NASA verliest contact met ISS tijdens installeren van software-update
De NASA heeft dinsdag bijna drie uur lang het contact verloren met het internationale ruimtestation ISS. De verbinding werd verbroken tijdens het installeren van een software-update op de vluchtsystemen van het ruimtestation.
Volgens de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie ontstonden de verbindingsproblemen toen een data relay-systeem problemen gaf terwijl er een update werd geïnstalleerd. Door de storing schakelde het primaire aansturingssysteem dat enkele kritische systemen aanstuurt tijdelijk over naar een backupsysteem. Hierdoor kon vanuit het ISS echter niet meer via de satellieten van de NASA gecommuniceerd worden met het vluchtleidingscentrum.
Door gebruik te maken van Russische grondstations kon vanuit het controlecentrum in Houston de communicatie met de bemanning in het internationale ruimtestation tijdelijk hersteld worden. Dat werkt echter alleen als het ISS over Rusland vliegt, elke 90 minuten.
Kevin Ford, een van de astronauten in het ISS, heeft vanuit Houston commando's gekregen om het backupsysteem zo in te stellen dat dit weer via de NASA-satellieten kan communiceren. Volgens de NASA is de bemanning veilig en is de situatie onder controle. Na drie uur werd de verbinding hersteld. De astronaut Chris Hadfield kon tijdens de storing de humor wel inzien van de naam van de persoon die de functie van Capcom of capsule communicator bekleedt in het vluchtleidingscentrum. Hij heet Hal.
Reacties (58)
Wat een humor als je communicatie wegvalt door een update. Alles goed en wel redundant uitgevoerd, behalve de communicatie systeem?
Er zal altijd een foutmarge bestaan, hoe klein deze dan ook mag wezen - je kan gewoonweg niet 100% garanderen dat iets foutloos verloopt, dat is gewoon niet haalbaar. En gelukkig hebben ze een backup 
Misschien hadden ze niet helemaal van de analoge systemen moeten afstappen, waarmee communicatie gewoon mogelijk was geweest via de grondstations van oudsher.
Zover ik het bericht begrijp heeft men alle communicatie in space van sat naar sat (3 minimaal) verzonden waarna een sat boven de usa een downlink maakt. Gaat er dan wat fout ben je ineens alles kwijt ja, dat is niet zo vreemd.
En vroeger was men meer gericht op grondstations die de boel overnamen en via satlinks doorstuurden, dat was wel gezellig destijds beetje mee luisteren met de MIR ect,, en evt communiceren met de heren boven met de portofoon in hand in de tuin..
Raar dat ze juist dit niet als backup hebben gehouden en nu ineens afhankelijk zijn van de grondstations in rusland of usa zelf. Ze (amerika) hebben nog grondstations zat wereldwijd voor diverse taken.
En viel dan een grondstation uit kon een andere het makkelijk overnemen.
Zover ik het bericht begrijp heeft men alle communicatie in space van sat naar sat (3 minimaal) verzonden waarna een sat boven de usa een downlink maakt. Gaat er dan wat fout ben je ineens alles kwijt ja, dat is niet zo vreemd.
En vroeger was men meer gericht op grondstations die de boel overnamen en via satlinks doorstuurden, dat was wel gezellig destijds beetje mee luisteren met de MIR ect,, en evt communiceren met de heren boven met de portofoon in hand in de tuin..
Raar dat ze juist dit niet als backup hebben gehouden en nu ineens afhankelijk zijn van de grondstations in rusland of usa zelf. Ze (amerika) hebben nog grondstations zat wereldwijd voor diverse taken.
En viel dan een grondstation uit kon een andere het makkelijk overnemen.
Dat had misschien de volgende optie geweest.
Nu hebben ze via Rusland de crew de opdracht gegeven om een bepaalde checklist/ procedure uit te voeren, waarna er weer contact was.
Hoe meer backup mogelijkheden je houdt, hoe meer apparatuur je moet onderhouden en integreren in de rest.
De nu gebruikte backup, via Rusland, werkt duidelijk goed genoeg om het probleem op te lossen.
Nu hebben ze via Rusland de crew de opdracht gegeven om een bepaalde checklist/ procedure uit te voeren, waarna er weer contact was.
Hoe meer backup mogelijkheden je houdt, hoe meer apparatuur je moet onderhouden en integreren in de rest.
De nu gebruikte backup, via Rusland, werkt duidelijk goed genoeg om het probleem op te lossen.
Het ISS is dan ook al weer toe aan vervanging.
Ik vind het dan ook jammer dat het "death star" project niet is door gegaan. Natuurlijk wil ik geen echte death star, maar een volwaardig leefbaar station in de ruimte dat zou toch technisch een schitterende vooruitgang zijn. Iets waar vele mensen kunnen leven.
Ik vind het dan ook jammer dat het "death star" project niet is door gegaan. Natuurlijk wil ik geen echte death star, maar een volwaardig leefbaar station in de ruimte dat zou toch technisch een schitterende vooruitgang zijn. Iets waar vele mensen kunnen leven.
ISS is helemaal niet toe aan vervanging; het moet gewoon onderhouden worden. Het is geen slecht gebouwd systeem of zo. Communicatieverlies is ook helemaal niet zo erg, belangrijker zijn power supply, life support etc.
En dit soort dingentjes komen ook wel vaker voor:
En dit soort dingentjes komen ook wel vaker voor:
't Hoort er allemaal bij, gelukkig hebben ze die oude atennes nog van de RussenSimilar software upgrade problems have occurred before, Byerly said, and engineers are looking into the specific causes for Tuesday's glitch. "It is a problem, but the crew was not in danger," he told NBC News.
[Reactie gewijzigd door xzaz op dinsdag 19 februari 2013 19:32]
Pas in 2020, en als er dan nog geen vervanger is misschien wel langer.
Gelukkig dat ze niet per ongeluk het commando "in zee laten storten" hebben geactiveerd.
Maar begrijp het wel, die astronauten willen ook wel eens privacy.
Gelukkig dat ze niet per ongeluk het commando "in zee laten storten" hebben geactiveerd.
Maar begrijp het wel, die astronauten willen ook wel eens privacy.
Dat het ISS in 2020 al word afgedankt wist ik niet.
Voor mijn gevoel is dat bizar snel (nog maar 7 jaar te gaan...).
Het ding heeft 200+ miljard gekost om te bouwen en dat gaat dan allemaal in 2020 verloren
Edit:
Heb het opgezocht op wiki,
daar staat dat ISS is opgenomen in de begroting tot 2020 en bruikbaar tot 2028.
Wiki (En) gaat bovendien uit van hergebruik van diverse modules.
http://nl.wikipedia.org/w...tionaal_ruimtestation_ISS
http://en.wikipedia.org/wiki/ISS
Voor mijn gevoel is dat bizar snel (nog maar 7 jaar te gaan...).
Het ding heeft 200+ miljard gekost om te bouwen en dat gaat dan allemaal in 2020 verloren
Edit:
Heb het opgezocht op wiki,
daar staat dat ISS is opgenomen in de begroting tot 2020 en bruikbaar tot 2028.
Wiki (En) gaat bovendien uit van hergebruik van diverse modules.
http://nl.wikipedia.org/w...tionaal_ruimtestation_ISS
http://en.wikipedia.org/wiki/ISS
[Reactie gewijzigd door trm0001 op dinsdag 19 februari 2013 20:04]
Wist je dat de amerikanen origineel van plan waren om het ISS in 2015 al uit dienst te nemen? Het zijn de andere partners (Europa en Rusland) die dit ongehoord vonden simpelweg omdat de investering zo groot is geweest en we dan weer jaren zonder permanent station zouden zitten. Het uit dienst nemen van de Shuttles is al een grote achteruitgang geweest en het verdwijnen van het ISS zou echt niet positief zijn.
Misschien ben je even vergeten wat de ruimtevaart ons aan technieken opleverd,een hele hoop producten die je in huis hebt of gebruikt!
En ik denk dat de toekomst van de mensheid niet hier op aarde ligt maar in het heelal!
Space the final frontier
En ik denk dat de toekomst van de mensheid niet hier op aarde ligt maar in het heelal!
Space the final frontier
We leren net enorm veel uit de ruimtevaart, alleen zie je daar niet direct de resultaten van. Wetenschappelijk onderzoek duurt nu eenmaal jaren.
waar denk je bijvoorbeeld dat de drive voor zonnepanelen of compacte accus vandaan komt? Leuk dat we die kunnen toepassen op huizen en in autos, maar de techniek is nog interessanter in bijv. de ruimtevaart. En hoewel ruimtevaart voor een deel nog altijd met publiek geld word gefinancierd zien we, zeker in de VSA, steeds meer privébedrijven succesvol in de ruimtevaart stappen.
waar denk je bijvoorbeeld dat de drive voor zonnepanelen of compacte accus vandaan komt? Leuk dat we die kunnen toepassen op huizen en in autos, maar de techniek is nog interessanter in bijv. de ruimtevaart. En hoewel ruimtevaart voor een deel nog altijd met publiek geld word gefinancierd zien we, zeker in de VSA, steeds meer privébedrijven succesvol in de ruimtevaart stappen.
check volgende pages maar eens:
http://www.businessinside...-developed-by-nasa-2012-8
http://dsc.discovery.com/...s/ten-nasa-inventions.htm
http://www.care2.com/caus...to-space-exploration.html
en dat is nog maar een handvol dingen die we te danken hebben aan NASA en de ruimtevaart. Misschien omdat jij er niet direct iets van merkt wil niet zeggen dat het daardoor maar een zinloze bedoeling is.
En sorry, maar echt feiten zie ik niet in je bovenstaande verhaal, eerder een mening. En dat mensen jou daarom naar beneden modden, dien je dan te accepteren. Ieder zijn eigen mening...
http://www.businessinside...-developed-by-nasa-2012-8
http://dsc.discovery.com/...s/ten-nasa-inventions.htm
http://www.care2.com/caus...to-space-exploration.html
en dat is nog maar een handvol dingen die we te danken hebben aan NASA en de ruimtevaart. Misschien omdat jij er niet direct iets van merkt wil niet zeggen dat het daardoor maar een zinloze bedoeling is.
En sorry, maar echt feiten zie ik niet in je bovenstaande verhaal, eerder een mening. En dat mensen jou daarom naar beneden modden, dien je dan te accepteren. Ieder zijn eigen mening...
Eerst zeg je:
Juist ja; Ruimtevaart onderzoek, ook wel NASA / ESA genoemd. ;-)
Als je nu echt geen idee hebt, waar dit onderwerp over gaat, adviseer ik je toch echt eerst eens te verdiepen, in het onderwerp, voordat je hier op het forum tegen iedereen gaat lopen te schelden en vreemde onware conclusies gaat trekken.... deal? ;-)
Dan beweer je:zo als we nu doorgaan hebben we geen toekomst en en helemaal niet in de ruimte.
is is immers genn eten water zuurstof in de ruimte dus dat lijkt eme onwaarschijnlijk.
en van de dingen die we uit het onderzoek voor de ruimtevaart in huis hebben zijn van de afgelopen 10 jaar?
En waar denk jij dat die techniek ontwikkeld wordt / vandaan komt?we moeten meer energie in kleinere ruimtes op kunnen slaan bijvoorbeeld voor electrische autos of tablets en telefoons of zelfs stroom opslaan overdag van zonnepanelen en dit snachts gebruiken uit de accus.
dit is de nabije toekomst en is belangerijker dan ruimte onderzoek op dit moment
Juist ja; Ruimtevaart onderzoek, ook wel NASA / ESA genoemd. ;-)
Als je nu echt geen idee hebt, waar dit onderwerp over gaat, adviseer ik je toch echt eerst eens te verdiepen, in het onderwerp, voordat je hier op het forum tegen iedereen gaat lopen te schelden en vreemde onware conclusies gaat trekken.... deal? ;-)
De humor zat meer in de naam van het, ik denk, falende onderdeel: HAL. Dat is een verwijzing naar de klassieke sience fiction film 2001: A Space Odyssey. Daarin trapt een kunstmatige intelligente computer, genaamd HAL, herrie met de astrauten aan boord.
Komt uit 1969, maar nog steeds erg goed! Tenminste, als je een beetje van films, of van het genre houdt.
Komt uit 1969, maar nog steeds erg goed! Tenminste, als je een beetje van films, of van het genre houdt.
"herrie" valt wel mee, HAL deed precies wat hem was verteld.
SPOILER ALERT.
Erm, HAL probeerde de bemanning te vermoorden omdat de bemanning onder de indruk was dat er een bug in HAL zou kunnen zitten. Ze wouden HAL tijdelijk uitschakelen om een update te installeren. HAL kon niet accepteren dat er een fout in zijn programmeren zat en was bang uitgeschakeld te worden met als gevolg dat bijna de hele bemanning werd uitgemoord.
Erm, HAL probeerde de bemanning te vermoorden omdat de bemanning onder de indruk was dat er een bug in HAL zou kunnen zitten. Ze wouden HAL tijdelijk uitschakelen om een update te installeren. HAL kon niet accepteren dat er een fout in zijn programmeren zat en was bang uitgeschakeld te worden met als gevolg dat bijna de hele bemanning werd uitgemoord.
Toch iets anders:
HAL moest missie-critische informatie geheim houden voor de bemanning.
Dat leverde een conflict op binnen de programmering. Dat conflict was, volgens de door het conflict aangetastte logica, het makkelijkst op te lossen was door de bemanning te elimineren.
HAL moest missie-critische informatie geheim houden voor de bemanning.
Dat leverde een conflict op binnen de programmering. Dat conflict was, volgens de door het conflict aangetastte logica, het makkelijkst op te lossen was door de bemanning te elimineren.
Nee, Hal was niet de naam van het falende onderdeel maar de voornaam van CAPCOM, ofwel Capsule Communicator: de persoon in Houston die achter de microfoon zit voor alle communicatie met de crew in de ruimte. Ze hebben ooit bedacht dat het fijner is voor de crew om maar één contactpersoon te hebben dan voor ieder issue een ander.
Dat Hal commando's geeft op het moment dat er dingen door "computerproblemen" plat liggen is de grap
Dat Hal commando's geeft op het moment dat er dingen door "computerproblemen" plat liggen is de grap
heb m onlangs gezien, vond het maar een rare film.
anyway, het ging om dat de bemanning HAL in twijfel ging trekken over een foute conclusie die hal maakte over een defect onderdeel. terwijl de hal pc de reputaie hadden dat ze nog nooit een fout hadden gemaakt. de bemanning besprak in prive de mogelijk tot uischakelen,
hal kreeg hier lucht van ,en liet de bemanning niet meer binnen.
anyway, het ging om dat de bemanning HAL in twijfel ging trekken over een foute conclusie die hal maakte over een defect onderdeel. terwijl de hal pc de reputaie hadden dat ze nog nooit een fout hadden gemaakt. de bemanning besprak in prive de mogelijk tot uischakelen,
hal kreeg hier lucht van ,en liet de bemanning niet meer binnen.
Vergeet niet da het een film uit 1964 is, toen men nog een heel andere visie had op het maken van films. Allemaal niet zo flitsend als nu, maar wel een klassieker die erbij hoort. Wat ik vooral mooi vond is dat buiten het ruimteschip geen geluid was. In de films van tegenwoordig hoor je allemaal geluiden en explosies.
De humor zit hem erin dat het systeem de naam HAL draagt. Die naam komt uit de film 'A space odyssey'. In de film neemt HAL de besturing van het ruimteschip over.
quote van wikipedia : "De overige astronauten raken in de problemen als HAL de macht over het schip probeert over te nemen, en ze moeten proberen hem af te sluiten voor hij hen allemaal doodt. Dit wordt lastig gemaakt door het feit dat HAL hun plannen afluistert en volledige controle over het schip heeft."
quote van wikipedia : "De overige astronauten raken in de problemen als HAL de macht over het schip probeert over te nemen, en ze moeten proberen hem af te sluiten voor hij hen allemaal doodt. Dit wordt lastig gemaakt door het feit dat HAL hun plannen afluistert en volledige controle over het schip heeft."
De humor zit m in de naam HAL. Naar de gelijknamige computer uit "2000, a space odyssee"
Spuit 11
Spuit 11
[Reactie gewijzigd door Ursamajor op woensdag 20 februari 2013 07:32]
Huh snap ik nou iets niet? Als je een update doet van een systeem...zet je toch voor die tijd al alles tijdelijk over op een ander systeem, zodat het hoofdsysteem rustig kan updaten? Als het hoofdsysteem dan faalt heb je er geen last van. MAAR Neem ik aan dat je er voor zorgt dat je backupsysteem dezelfde mogelijkheden heeft als je hoofdsysteem....hier faalt het hoofdsysteem en de backup zorgt ervoor dat je elke 90 minuten eventjes kan praten...
Misschien dat ik als hobbyist iets niet snap...maar met een paar miljard op de bankrekening moet dat wel te bedenken zijn.
Misschien dat ik als hobbyist iets niet snap...maar met een paar miljard op de bankrekening moet dat wel te bedenken zijn.
Ik neem aan dat het 'systeem' niet redundant is uitgevoerd, maar enkel de kritische componenten. In tegenstelling tot hier op aarde is de elektronica voor in de ruimte extreem beperkt, zeg maar op het niveau waar we in 1995 waren op aarde (Pentium-II achtig) qua rekenkracht en geheugen.
Voor meer informatie kun je hier even snuffelen: http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hardening
edit: nog even verder gezocht, in de Curiosity Rover bijvoorbeeld (die toch zeer recent is) zit deze CPU: http://en.wikipedia.org/wiki/RAD750 Kost (aldus de wiki) $200.000 en is met 260 MIPS vergelijkbaar met de eerste Intel Pentium CPU...
Voor meer informatie kun je hier even snuffelen: http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hardening
edit: nog even verder gezocht, in de Curiosity Rover bijvoorbeeld (die toch zeer recent is) zit deze CPU: http://en.wikipedia.org/wiki/RAD750 Kost (aldus de wiki) $200.000 en is met 260 MIPS vergelijkbaar met de eerste Intel Pentium CPU...
[Reactie gewijzigd door ktf op dinsdag 19 februari 2013 19:43]
Natuurlijk zijn niet alle computers aan boord van het ISS radiation-hardened, alleen de (backup) systemen die de kritische functies, zoals station keeping en life support, aan moeten sturen.
In de cabine werkt de crew ook gewoon met iPads en laptops, en vind je meer 'gangbare' computers voor de systeemsturing op hoger niveau. Ik gok ook dat daarvan de software-update is fout gegaan en de losse backups het hebben overgenomen.
In de cabine werkt de crew ook gewoon met iPads en laptops, en vind je meer 'gangbare' computers voor de systeemsturing op hoger niveau. Ik gok ook dat daarvan de software-update is fout gegaan en de losse backups het hebben overgenomen.
Maar met een paar miljard op de bankrekening (wat waarschijnlijk niet zo is) kost een totaal redundant netwerk waarschijnlijk ook weer vele miljarden, als je dan op de minder cruciale onderdelen bezuinigd kan dat snel miljarden opleveren. Het is vaak zo dat je iets wel kunt verbeteren maar om tot 100% te komen moet je voor die laatste procenten vaak onverantwoord veel geld uit geven.
Inderdaad... je zou verwachten dat ze de checksums niet hebben wegbezuinigd.mijn eerste gedachte was "oops, bricked"
gelukkig dat het wel weer hersteld kan worden.
uit de tekst maak ik op dat ze de update installeerden terwijl die binnen gehaald werdt, en als dat echt klopt lijkt me dat niet slim juist vanwege problemen zoals dit.
Then again, geheugenruimte en communicatiebandbreedte op zo'n station is beperkt. Dus als je een (zinnige) backup hebt, hindert het niet om gewoon over je live systeem te updaten, en opnieuw te proberen als dat mis gaat.
* Stoney3K vindt de gedachte van een hele gang vol met blauwe schermen aan boord toch wel komisch.
[Reactie gewijzigd door Stoney3K op dinsdag 19 februari 2013 19:17]
Er ging waarschijnlijk iets mis met de over-the-air update's door het vacuüm...
Het was pas echt humor als de capcom AE-35 had geheten, maar gelukkig heet niemand zo 
Is het nou zo dat alleen met de Russische grondstations gecommuniceerd kon worden? Of hadden de andere grondstations (ESA, JAXA, etc) niet de juiste / genoeg resources ervoor om het te doen?
Het is dat er nu wat meer internationale samenwerking is, maar als dit nou in de Koude Oorlog had plaatsgevonden....
Het is dat er nu wat meer internationale samenwerking is, maar als dit nou in de Koude Oorlog had plaatsgevonden....
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Microsoft Sony Games Politiek en recht Galaxy S
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
