Mobiele telefoongegevens geven inzicht in ontstaan files
Onderzoekers van het MIT en de universiteit van Berkeley konden uit gegevens over mobiel telefoongebruik conclusies trekken over het ontstaan van files in Boston en San Francisco. Verkeersopstoppingen blijken te worden veroorzaakt door een kleine groep bestuurders.
Het onderzoek maakt gebruik van anonieme gegevens over mobiel telefoongebruik en gps-data. Uit de data bleek dat tijdens de spits in Boston slechts 2 procent van de wegen voor meer dan zijn maximale capaciteit wordt belast. De drukte in dat kleine gebied veroorzaakt een rimpeleffect naar buiten, waardoor ook het verkeer op omliggende wegen vastloopt.
Uit het onderzoek bleek ook dat er 3 procent minder vertraging ontstaat als 1 procent van de forensen thuis zou blijven of later zou vertrekken. Als echter 1 procent van de bestuurders uit geselecteerde wijken in de buurt van de drukste verkeersaders thuisblijft, kan de reistijd voor de hele stad met 18 procent dalen.
In Nederland meet Rijkswaterstaat de verkeersdruk met behulp van lussen in de weg. Op wegen die niet van lussen zijn voorzien, meet de VerkeersInformatieDienst de verkeersdruk met behulp van bluetooth-detectiekastjes. Sinds 2007 biedt Tomtom HD-traffic aan, een service die gebruikmaakt van andere Tomtom-pnd's en mobiele telefoons op het Vodafone-netwerk, om realtime-verkeersinformatie in kaart te brengen.
Reacties (98)
Dit was toch al bekend of vergis ik mij nu? Zie ook dit bericht:
http://www.fan.tv/digitaa...oons-registreren-de-files
Het gaat hierbij niet om detectie via bluetooth (zoals genoemd in het bericht en uitgevoerd door de VID) maar eveneens via GSM.
http://www.fan.tv/digitaa...oons-registreren-de-files
Het gaat hierbij niet om detectie via bluetooth (zoals genoemd in het bericht en uitgevoerd door de VID) maar eveneens via GSM.
[Reactie gewijzigd door Passeridae op maandag 18 februari 2013 15:26]
Misschien gaat het hier meer om de conclusies die uit de gegevens worden getrokken.
Volgens mij zit er een nuance verschil in.
De link die jij plaatst, geeft aan: "De aanwezigheid en lengte van files kunnen zo bepaald worden, en het systeem kan registreren hoe snel er gereden wordt.". <- Het 'WAT'
Wat hier volgens mij aangegeven wordt is dat het systeem aan kan geven welke personen én wegen de problemen veroorzaken, dat is dus nog een stap eerder in het proces van filevorming. <- Het 'HOE' en 'WAAROM'
De link die jij plaatst, geeft aan: "De aanwezigheid en lengte van files kunnen zo bepaald worden, en het systeem kan registreren hoe snel er gereden wordt.". <- Het 'WAT'
Wat hier volgens mij aangegeven wordt is dat het systeem aan kan geven welke personen én wegen de problemen veroorzaken, dat is dus nog een stap eerder in het proces van filevorming. <- Het 'HOE' en 'WAAROM'
There, I fixed it for yourdat is dus een revolutionaire stap eerder in het proces van fileforming.
En dat is wat het is. Tot nu toe kon niemand aangeven, capaciteitsproblemen van wegen en ongevallen/incidenten daargelaten, welke personen met welke acties om welke reden een file veroorzaakten. Nu is het onderzoekers klaarblijkelijk dus wel gelukt om dat inzichtelijk te kunnen maken!
Overigens geldt de geschetste situatie dat puur op Boston gericht is. Het Nederlandse wegennet wijkt daarvan sterk af, helemaal rond onze grote steden / randstad. Wij hebben hier simpelweg niet de ruimte die ze in de USA hebben.
In het extreme geval zouden ze bepaalde personen kunnen dirigeren even X minuten eerder of later te vertrekken om de filevorming te verminderen.
Dat zou best handig zijn
Dat zou best handig zijn
In het bronartikel staat vermeld dat het model universeel is. In het plaatje is bijvoorbeeld te zien dat het model zowel voor de SF Bay Area als de Greater Boston Metro aan kan geven waar de problemen optreden, ondanks dat het wegennet van beide regios zeer sterk verschilt.Overigens geldt de geschetste situatie dat puur op Boston gericht is. Het Nederlandse wegennet wijkt daarvan sterk af, helemaal rond onze grote steden / randstad. Wij hebben hier simpelweg niet de ruimte die ze in de USA hebben.
Mijn docent Verkeerskunde wist 30 jaar geleden al te melden dat er tussen "geen file" en "monsterfile" slechts een verkeersdruk van enkele procenten hoeft te zitten. Oftewel: je kunt het ene moment prima doorstroming hebben, maar als de verkeersdruk 2-3 % toeneemt kan dat ervoor zorgen dat het verkeer helemaal vast loopt.
Dat een file op de ene hoofdroute een rimpeleffect heeft op zowel het onderliggende weggennet als op andere hoofdroutes, mag ook niet echt een verassing genoemd worden.
De conclusies van dit onderzoek bieden wat dat betreft dus weinig nieuws.
Wat wel (redelijk) nieuw is, is de manier waarop dat tegenwoordig inzichtelijk gemaakt kan worden.
Wegbeheerders zoals Rijkswaterstaat zien het effect eigenlijk pas als het te laat is en de file al ontstaan is. Moderne technieken als mobiele-telefoongegevens, bluetooth-snuffelpaaltjes (als die van de VID) en PND gegevens als die van TomTom/Vodafone zou gebruikt kunnen worden om pieken te voorspellen, en zonodig maatregelen te treffen. Daarbij kun je denken aan het eerder openstellen van spitsstroken, eerder aanzetten van toeritdoseringen en zelfs het anders afstellen van verkeerslichtinstallaties op het onderliggende wegennet.
Dergelijk gebruik van communicatiemiddelen om de verkeersdruk te voorspellen, en die informatie gebruiken om de intensiteit te doseren en zodoende het oponthoud te minimaliseren is volgens mij wel nieuw.
Dat een file op de ene hoofdroute een rimpeleffect heeft op zowel het onderliggende weggennet als op andere hoofdroutes, mag ook niet echt een verassing genoemd worden.
De conclusies van dit onderzoek bieden wat dat betreft dus weinig nieuws.
Wat wel (redelijk) nieuw is, is de manier waarop dat tegenwoordig inzichtelijk gemaakt kan worden.
Wegbeheerders zoals Rijkswaterstaat zien het effect eigenlijk pas als het te laat is en de file al ontstaan is. Moderne technieken als mobiele-telefoongegevens, bluetooth-snuffelpaaltjes (als die van de VID) en PND gegevens als die van TomTom/Vodafone zou gebruikt kunnen worden om pieken te voorspellen, en zonodig maatregelen te treffen. Daarbij kun je denken aan het eerder openstellen van spitsstroken, eerder aanzetten van toeritdoseringen en zelfs het anders afstellen van verkeerslichtinstallaties op het onderliggende wegennet.
Dergelijk gebruik van communicatiemiddelen om de verkeersdruk te voorspellen, en die informatie gebruiken om de intensiteit te doseren en zodoende het oponthoud te minimaliseren is volgens mij wel nieuw.
Niet twee procent in belasting zorgen voor de files, maar slechts 2% van de WEGEN. Met andere woorden als deze wegen een betere doorstroming krijgen heeft dat direct positieve gevolgen voor de regio.
In Nederland zie je dat ook. De overheid heeft een paar wegen (vooral de A2) aangepakt en nu daalt de filedruk inmiddels elk kwartaal. Meer asfalt heeft wel degelijk nut als je dat asfalt op de juiste plek neerlegt..
Daarnaast gebruikt Rijkswaterstaat al digitale informatie om al eerder de snelheid te minderen op snelwegen. Vaak gaan de matrix borden al aan terwijl het nog goed door rijdt. Door de snelheid in zijn algemeen te verminderen heeft verkeer welke de snelweg verlaat of juist toetreed minder effect op de rest van het verkeer.
Helaas zijn er altijd personen welke het moeilijk vinden om de snelheid op de matrix borden te volgen en vervolgens continue van baan blijven veranderen. Over het algemeen zijn dit de mensen die normaal niet het betreffende traject afleggen, degene die dat wel doen houden al veel meer rekening met de drukte en hebben de situatie al geaccepteerd..
In Nederland zie je dat ook. De overheid heeft een paar wegen (vooral de A2) aangepakt en nu daalt de filedruk inmiddels elk kwartaal. Meer asfalt heeft wel degelijk nut als je dat asfalt op de juiste plek neerlegt..
Daarnaast gebruikt Rijkswaterstaat al digitale informatie om al eerder de snelheid te minderen op snelwegen. Vaak gaan de matrix borden al aan terwijl het nog goed door rijdt. Door de snelheid in zijn algemeen te verminderen heeft verkeer welke de snelweg verlaat of juist toetreed minder effect op de rest van het verkeer.
Helaas zijn er altijd personen welke het moeilijk vinden om de snelheid op de matrix borden te volgen en vervolgens continue van baan blijven veranderen. Over het algemeen zijn dit de mensen die normaal niet het betreffende traject afleggen, degene die dat wel doen houden al veel meer rekening met de drukte en hebben de situatie al geaccepteerd..
Het continu van banen veranderen is natuurlijk inherent aan de verplichting om (in tegenstelling tot in de VS) links in te halen.
Bovendien is bij ons het aantal op- en afritten erg groot, en loopt de rechter baan in de VS vaak naadloos door in de op/afrit.
Tot slot zijn de snelheidsverschillen bij ons groter.
Ik durf dan ook te stellen dat het verkeer in NL complexer is dan in de VS.
Bovendien is bij ons het aantal op- en afritten erg groot, en loopt de rechter baan in de VS vaak naadloos door in de op/afrit.
Tot slot zijn de snelheidsverschillen bij ons groter.
Ik durf dan ook te stellen dat het verkeer in NL complexer is dan in de VS.
Dit is een vervolg: de link die je geeft betreft de files zelf, het onderzoek waar het artikel over gaat betreft het ontstaan van de files en de invloed van (iets) minder verkeersdeelnemers afkomstig van een vrij specifieke locatie.
Door selectief mensen te belonen niet deel te nemen aan het verkeer, kun je op zeer goedkope wijze het aantal files verminderen. Zeker in stedelijk gebied is dat van belang, omdat je daar vrijwel geen ruimte hebt voor uitbreiding van wegen.
Door selectief mensen te belonen niet deel te nemen aan het verkeer, kun je op zeer goedkope wijze het aantal files verminderen. Zeker in stedelijk gebied is dat van belang, omdat je daar vrijwel geen ruimte hebt voor uitbreiding van wegen.
Ben je veel onderweg dan weet je ook waarom files ontstaan. Het aantal weggebruikers is daar zeker van invloed op maar helaas steekt men vaak genoeg gewoon de kop in het zand over oorzaken.
Heel simpel, neem een 2 baans weg. Vrachtwagen gaat een aantal andere inhalen, ineens snelheid terug tot 80 km. 1 auto moet remmen, 2 de iets harder en 30 auto's verder staat het even stil. Zit je dan op een wegdek met lussen en matrixborden dan denk het domme systeem er is file en zet de matrixborden op 80 km met als gevolg dat er nog meer geremd moet worden. Uiteindelijk onstaan zo een groot aantal file's.
Ja we hebben 3of zelf 4 banen tot onze beschikking en zie daar de meeste weggebruikers maken nooit gebruik van de rechter baan ze blijven doodleuk op de middenbaan rijden met 100 km per uur waar je 120 mag. Dan komt er iemand met 110 die wil inhalen en een bumperklever met 120 er achter omdat die zich irriteert. Gevolg van dit massaal linksrijden / middenspoor rijden is een mindere capaciteit op de weg.
dit zijn een paar simpele voorbeelden die men bij berekeningen helemaal niet meeneemt maar die voor iemand die regelmatig op de weg zit gewoon heel duidelijk is.
Heel simpel, neem een 2 baans weg. Vrachtwagen gaat een aantal andere inhalen, ineens snelheid terug tot 80 km. 1 auto moet remmen, 2 de iets harder en 30 auto's verder staat het even stil. Zit je dan op een wegdek met lussen en matrixborden dan denk het domme systeem er is file en zet de matrixborden op 80 km met als gevolg dat er nog meer geremd moet worden. Uiteindelijk onstaan zo een groot aantal file's.
Ja we hebben 3of zelf 4 banen tot onze beschikking en zie daar de meeste weggebruikers maken nooit gebruik van de rechter baan ze blijven doodleuk op de middenbaan rijden met 100 km per uur waar je 120 mag. Dan komt er iemand met 110 die wil inhalen en een bumperklever met 120 er achter omdat die zich irriteert. Gevolg van dit massaal linksrijden / middenspoor rijden is een mindere capaciteit op de weg.
dit zijn een paar simpele voorbeelden die men bij berekeningen helemaal niet meeneemt maar die voor iemand die regelmatig op de weg zit gewoon heel duidelijk is.
Hier ben ik het volledig mee eens.
Ik pendel elke dag 100 km en ik zie dit effect zeer goed.
Het zijn vooral deze slechte rijpraktijken dat de files veroorzaken.
Ik heb een groot stuk met enkel een 2 baansvak autostrade. Daar halen vrachtwagens soms in (verboden ! !) en dan sta je inderdaad soms iets verder stil of rijd je 50 km/u.
Ook mensen die hun baanvak niet opschuiven als het vrij is rechts van hun omdat ze het leutiger vinden op hun baanvak creëeren zo een vals gevoel van drukte. Doordat alle baanvakken plots bezet zijn gaat alles veel minder vlot.
Jammer genoeg is dit ook sterk cultureel. In Zweden en Italië is dit dus opvallend geen probleem.
E.g. Zweden:
Hier heb je heel veel autostrades die samenvoegen en hier kan je rustig doorrijden zonder problemen. In België sta je dan stil omdat de ene de andere er niet tussen laat. Met een file als gevolg.
Italië:
Exact hetzelfde. Hier kan je met evenveel auto's veel beter doorrijden omdat iedereen hier beter doorrijdt.
Ik pendel elke dag 100 km en ik zie dit effect zeer goed.
Het zijn vooral deze slechte rijpraktijken dat de files veroorzaken.
Ik heb een groot stuk met enkel een 2 baansvak autostrade. Daar halen vrachtwagens soms in (verboden ! !) en dan sta je inderdaad soms iets verder stil of rijd je 50 km/u.
Ook mensen die hun baanvak niet opschuiven als het vrij is rechts van hun omdat ze het leutiger vinden op hun baanvak creëeren zo een vals gevoel van drukte. Doordat alle baanvakken plots bezet zijn gaat alles veel minder vlot.
Jammer genoeg is dit ook sterk cultureel. In Zweden en Italië is dit dus opvallend geen probleem.
E.g. Zweden:
Hier heb je heel veel autostrades die samenvoegen en hier kan je rustig doorrijden zonder problemen. In België sta je dan stil omdat de ene de andere er niet tussen laat. Met een file als gevolg.
Italië:
Exact hetzelfde. Hier kan je met evenveel auto's veel beter doorrijden omdat iedereen hier beter doorrijdt.
in belgie laten ze elkaar niet tussen, en bestuurders rijden ook gaten voorbij, om zo voorraan de rij kunnen aan te schuiven, daar gaan ze dan zorgen dat iemand moet remmen om er tussen te kunnen... het is in mijn ogen maar 2-3% van de bestuurders die 80% van de filevorming veroorzaken.
Matrixborden gaan nooit automatisch op 80 km vanwege file. Het is 50 km of 70 km.
50 70 100 who cares het gebeurt automatisch, heb het zelf meerdere keren gezien. Sterker nog het ene matrix boord geef 50 aan, kom je bij de volgende staat ik op 70 en weer de volgende op 70 en dan weer uit en verderop weer eentje aan. Het is een dom automatisch jojo systeem.
Als er werkelijk iemand toch op de knopjes druk heeft die geen hersens want op deze manier maak je een file.
Als er werkelijk iemand toch op de knopjes druk heeft die geen hersens want op deze manier maak je een file.
Dus omdat jij de bordjes ziet verander weet je zeker dat het automatisch (en dom) gaat. Nu weet ik per ongeluk dat dit niet automatisch gebeurt en dat dit systeem een van de beste ter wereld is. Soms gaan ze al regelen voor een situatie die pas over een uur gaat onstaan (sluitingstijd winkels, voetbalwedstrijd etc).50 70 100 who cares het gebeurt automatisch, heb het zelf meerdere keren gezien.
Ik begrijp best dat er irritatie is maar zelfs als de borden conflicterende informatie geven is dat met een reden, jij ziet maar 300 meter van de weg en hebt geen idee wat er een kilometer voor je of achter is aan de hand is. Het probleem is dat we er ons niets van aantrekken. Wie gaat nu 70 rijden als de weg leeg is? De verkeersplanners weten dat als we dat doen er over 10 minuten geen probleem gaat ontstaat maar mensen zijn gewoon niet slim genoeg om het te vertrouwen.
Maar die nogal sullige reacties over wat jij als autorijder ziet zijn niet erg nuttig.
Volgens mij is het ook om als een waarschuwing te interpreteren dat het dadelijk stil gaat staan, je bent alerter.
Soms vraag ik me wel eens af, stel dat inderdaad iedereen zich aan die snelheid houdt zoals falconhunter zegt, zou je dan langer (langzaam) rijden en korter stil staan?
We zullen het nooit weten, bijna iedereen plankt tot aan de file 'Wie gaat nu 70 rijden als de weg leeg is?'...
Als iedereen zich aan die snelheid zou houden, staan we nooit stil.
Soms vraag ik me wel eens af, stel dat inderdaad iedereen zich aan die snelheid houdt zoals falconhunter zegt, zou je dan langer (langzaam) rijden en korter stil staan?
We zullen het nooit weten, bijna iedereen plankt tot aan de file 'Wie gaat nu 70 rijden als de weg leeg is?'...
Als iedereen zich aan die snelheid zou houden, staan we nooit stil.
Als iedereen 120 rijdt ook niet.
Alleen zijn er wel eens vrachtwagens, mensen die bellen of niet opletten en... invoegend verkeer.
Alleen zijn er wel eens vrachtwagens, mensen die bellen of niet opletten en... invoegend verkeer.
Was vorig jaar al in het programma Nederland van boven. Overigens een kijktip!
Dit was toch al bekend; Tomtom + vodafone .... ?
ALLE vodafone gebruikers wordt hun locatie gepollt. Die locatie gegevens zijn opvraagbaar voor bijv. tomtom en andere (contractje vodafone). Op die manier weten die bedrijven waar veel mensen bevinden. wanneer een file is. En waar / wanneer die gaat ontstaan!
ALLE vodafone gebruikers wordt hun locatie gepollt. Die locatie gegevens zijn opvraagbaar voor bijv. tomtom en andere (contractje vodafone). Op die manier weten die bedrijven waar veel mensen bevinden. wanneer een file is. En waar / wanneer die gaat ontstaan!
Mooi dat men van bestaande gegevens gebruik maakt om op best wel grote schaal onderzoek te doen. Concept is niet helemaal nieuw, TomTom doet het ook al, zoals in het artikel staat maar hier heeft men zich meer op de óórzaak van de file gericht dan op de file zelf. Interessant
Geenfile.nl gebruikt die gegevens ook (TomTom).
Ik denk dat bijna iedereen dit al wel wist, al dan niet gevoelsmatig, al dan niet uit ervaring. Toch is het erg interessant om het mechanisme verder te verklaren en te begrijpen, ook omdat een mogelijke (deel)oplossing hier en stuk dichterbij door komt.
Dergelijke data zou wellicht realtime gebruikt kunnen worden om verkeer om te leiden en zo filevorming tegen te gaan.
Dergelijke data zou wellicht realtime gebruikt kunnen worden om verkeer om te leiden en zo filevorming tegen te gaan.
[Reactie gewijzigd door Flimovic op maandag 18 februari 2013 15:33]
Ik dacht dat google dit ook al gebruikte.
In google maps kan je de verkeer layer aanzetten, die realtime aangeeft hoe druk het op bepaalde wegen is.
In combinatie met de google navigatie kan google dus ook al rekening houden met drukte op andere wegen voordat het een omweg aan je suggereert.
In google maps kan je de verkeer layer aanzetten, die realtime aangeeft hoe druk het op bepaalde wegen is.
In combinatie met de google navigatie kan google dus ook al rekening houden met drukte op andere wegen voordat het een omweg aan je suggereert.
Klopt, Google heeft inderdaad een soort HD-traffic variant van TomTom. Probleem is echter dat het niet heel betrouwbaar is en de alternatieven vaak niet sneller zijn.
Ook zal de bestuurder die dagelijks hetzelfde stukje rijd hier niet gebruik van maken. Hij weet immers uit ervaring al wat de snelste route is.
Ook zal de bestuurder die dagelijks hetzelfde stukje rijd hier niet gebruik van maken. Hij weet immers uit ervaring al wat de snelste route is.
[Reactie gewijzigd door Flimovic op maandag 18 februari 2013 15:57]
Ah, dan is het makkelijk opgelost. Rijbewijs van deze kleine groep bestuurders innemen. Nooit meer files!Verkeersopstoppingen blijken te worden veroorzaakt door een kleine groep bestuurders.
Volgens mij bleek uit het onderzoek eerder dat bepaalde wijken een groter effect hebben op files dan anders.
Dus het heeft niks met de rijvaardigheden te maken van deze mensen, alleen wonen
ze op een plek waar de files gevormd worden.
Dus het heeft niks met de rijvaardigheden te maken van deze mensen, alleen wonen
ze op een plek waar de files gevormd worden.
Het is niet "Door een kleine groep wegpiraten" maar door mensen uit een stel buurten die veel gebruik maken van die weg. En dan is filevorming 18% minder tov wat jij beweert, "geen files". Je oplossing is geen oplossing. Als vrouwen verkracht worden ga je ook niet alle mannen in de buurt preventief castreren. (jij misschien wel, de rest van de mensheid niet)
Humor is tegenwoordig ook ver te zoeken hè, op tweakers. Sjonge jonge.
Verkeersopstoppingen blijken te worden veroorzaakt door een kleine groep bestuurders.
Dat is een conclusie die ik ook wel zonder onderzoek had kunnen trekken.
Meestal veroorzaakt door een ongeval of een pechgeval.
Uitgezonderd de zogenaamde spookfiles. Maar ook hier is natuurlijk maar een klein aantal bestuurders de veroorzaker van.
En als ze van deze spookfiles nu eens duidelijk konden maken waarom deze onstaan en een oplossing ervoor zouden aandragen, zou dat echt helpen.
Zeggen dat mensen maar op een andere manier of andere tijd moeten reizen helpt er niet aan.
De meeste mensen zijn toch verplicht om een vaste tijd op het werk zijn.
Dat is een conclusie die ik ook wel zonder onderzoek had kunnen trekken.
Meestal veroorzaakt door een ongeval of een pechgeval.
Uitgezonderd de zogenaamde spookfiles. Maar ook hier is natuurlijk maar een klein aantal bestuurders de veroorzaker van.
En als ze van deze spookfiles nu eens duidelijk konden maken waarom deze onstaan en een oplossing ervoor zouden aandragen, zou dat echt helpen.
Zeggen dat mensen maar op een andere manier of andere tijd moeten reizen helpt er niet aan.
De meeste mensen zijn toch verplicht om een vaste tijd op het werk zijn.
"En als ze van deze spookfiles nu eens duidelijk konden maken waarom deze onstaan en een oplossing ervoor zouden aandragen, zou dat echt helpen."
Iedereen zou de volgende site eens moeten krijgen bij theorieles!
Traffic Waves:
http://amasci.com/amateur/traffic/trafexp.html
1 enkele bestuurder kan al heel veel file helpen oplossen.
Iedereen zou de volgende site eens moeten krijgen bij theorieles!
Traffic Waves:
http://amasci.com/amateur/traffic/trafexp.html
1 enkele bestuurder kan al heel veel file helpen oplossen.
die truc voer ik ook regelmatig uit op de provinciale weg tussen de A15 en de brug bij Rhenen. Werkt elke keer weer. En soms tot frustratie van de persoon achter mij, want die beginnen nog wel eens met groot licht te seinen dat ik niet door rij.
Maar doorrijden heeft geen zin, want dat betekend alleen maar aansluiten aan de rij en niet verder kunnen. Dus in plaats daarvan zet ik mijn auto in de 2e versnelling, laat de koppeling opkomen en rollen maar. Ben net zo snel bij de brug als de achterste in de rij van de stop-go file.
Maar doorrijden heeft geen zin, want dat betekend alleen maar aansluiten aan de rij en niet verder kunnen. Dus in plaats daarvan zet ik mijn auto in de 2e versnelling, laat de koppeling opkomen en rollen maar. Ben net zo snel bij de brug als de achterste in de rij van de stop-go file.
Haha, ik ken het ja.
Ik snap het ook niet dat mensen zo snel willen racen om weer zo snel mogelijk te kunnen stoppen op het volgende punt.
Qua tijd maakt het echt niet uit en het is gevoelsmatig zoveel prettiger als je gewoon de hele tijd wat door kunt blijven rollen, ook al is het maar met 10Km/h
start-stop-start-stop-... is naar
Ik snap het ook niet dat mensen zo snel willen racen om weer zo snel mogelijk te kunnen stoppen op het volgende punt.
Qua tijd maakt het echt niet uit en het is gevoelsmatig zoveel prettiger als je gewoon de hele tijd wat door kunt blijven rollen, ook al is het maar met 10Km/h
start-stop-start-stop-... is naar
Ben ik de enige die dacht dat het over "files" ging als in bestanden. Ik vond het een hele merkwaardige titel 
Lol, ik dacht dat ook!
Anoniem, my ass! What about the privacy? Ze weten waar ik vandaan vertrek om 8 uur en waar ik stop voor een kopje koffie en broodje te galen en vervolgens weten ze waar ik stop om 9uur om te werken en ze weten waar ik aan kom rond 6pm waarvan mijn vrouw denkt dat ik aan het overwerken ben maar mijn minnares denkt van niet en om 8pm kom ik dan aan bij waar ik ben begonnen. Lang leven Google maps. Ze kunnen zo achterhalen wie ik ben. Ze moeten ff zo erheen rijden en naar de naambord kijken op mijn huis..... Kinderachtig... Gps en anoniem zijn does not compute samen.
en om 8pm kom ik dan aan bij waar ik ben begonnen. Lang leven Google maps. Ze kunnen zo achterhalen wie ik ben. Ze moeten ff zo erheen rijden en naar de naambord kijken op mijn huis..... Kinderachtig... Gps en anoniem zijn does not compute samen.Gelukkig kan je dan al je apparaten uitzetten. Dan kunnen ze je niet volgen. En GPS is alleen een ontvanger. Dus die kan gewoon aanblijven.
Deze kan je niet uitzetten want data is van de zendmasten van de isp.
GPS an-sich is wel anoniem (1-richting), als het echter gecombineerd wordt met andere gegevens (zoals mobiel dataverkeer, etc) is anonimiteit inderdaad een illusie. Echter zijn er nog veel meer zaken welke anonimiteit verkleinen zoals pinnen, credit-card gebruik, al dan niet mobiel bellen, mailen, internetten, beveiligingscamera's, verkeers camera's, etc.
Zolang ik niets te verbergen heb, of de belanghebbende partij is niet achterdochtig of niet bij machte om achter die info te komen, is er niets aan de hand.
Zolang ik niets te verbergen heb, of de belanghebbende partij is niet achterdochtig of niet bij machte om achter die info te komen, is er niets aan de hand.
[Reactie gewijzigd door LPEspecial op maandag 18 februari 2013 15:46]
Als je vrouw jou username weet, dan heb je je eigen privacy hier al naar de maan geholpen
True. Maar als ze echt willen weten wie je bent, waar je uit hangt en wat je doet, dan hebben ze je gps niet eens nodig...Snap het privacy en anoniem idee zeker wel, maar iedereen vind zichzelf zo belangrijk terwijl als het er op aan komt, ze alleen maar willen dat JIJ geld uitgeeft aan HEN, en dat blijft je eigen keuze...
Het "ze verdienen geld dankzij mij" is helaas ook iets wat maatschappij heet...;)
P.s. Dit is absoluut geen aanval, maar je stukje maakte dit in mij los
Het "ze verdienen geld dankzij mij" is helaas ook iets wat maatschappij heet...;)
P.s. Dit is absoluut geen aanval, maar je stukje maakte dit in mij los
Een hele leuke conclusie natuurlijk, maar niet een wat direct het probleem op kan lossen. Want je moet nog steeds die één procent kunnen overhalen om niet in de auto te stappen. Een in mijn ogen veel interessant onderzoek wat hieraan gerelateerd is, is uitgevoerd in Stockholm. Zie hier de betreffende TED Talk.
Wat ze in Stockholm gedaan hebben is voor een proefperiode een relatief laag tolbedrag ingevoerd wat hoger was in de spits op toegangswegen naar de stad. En vrijwel automatisch, en al binnen een paar dagen waren er merkbare resultaten, namelijk 20% minder verkeer. Als je hier in het artikel leest hoeveel invloed 1% minder verkeer al heeft, dan snap je de gevolgen.
Het grappige was dat toen de proef was afgelopen, ook vrijwel direct het verkeer weer terug was op het oude niveau. Na de proef was er echter vanuit de bevolking veel meer support voor het permanent invoeren van de maatregelen. 70% was voor, waar eerst 70% tegen was. Het is nu inmiddels een aantal jaar ingevoerd, en het verkeer is nog steeds op een 20% lager niveau dan zonder de tol.
Wat ze in Stockholm gedaan hebben is voor een proefperiode een relatief laag tolbedrag ingevoerd wat hoger was in de spits op toegangswegen naar de stad. En vrijwel automatisch, en al binnen een paar dagen waren er merkbare resultaten, namelijk 20% minder verkeer. Als je hier in het artikel leest hoeveel invloed 1% minder verkeer al heeft, dan snap je de gevolgen.
Het grappige was dat toen de proef was afgelopen, ook vrijwel direct het verkeer weer terug was op het oude niveau. Na de proef was er echter vanuit de bevolking veel meer support voor het permanent invoeren van de maatregelen. 70% was voor, waar eerst 70% tegen was. Het is nu inmiddels een aantal jaar ingevoerd, en het verkeer is nog steeds op een 20% lager niveau dan zonder de tol.
[Reactie gewijzigd door johann3s op maandag 18 februari 2013 15:47]
Mensen financieel stimuleren heeft vaak effect, zolang het hun direct raakt... simpel zat...
Moto rijden . . .
Studies tonen aan dat als er 10% van de autobestuurders de motor zouden nemen tijdens de spits, dit de files met 50% zou verminderen.
Dit is vorig jaar gepubliceerd door het centrum voor verkeer en veiligheid in België.
Uit eigen ervaring merk ik ook wel een verschil.
In de winter (zeker wanneer het echte slechte weer opkomt) heb je veel meer files dan wanneer het beter is buiten het putje winter.
Je merkt buiten dit putje winter ook meer fietsers en motards.
Studies tonen aan dat als er 10% van de autobestuurders de motor zouden nemen tijdens de spits, dit de files met 50% zou verminderen.
Dit is vorig jaar gepubliceerd door het centrum voor verkeer en veiligheid in België.
Uit eigen ervaring merk ik ook wel een verschil.
In de winter (zeker wanneer het echte slechte weer opkomt) heb je veel meer files dan wanneer het beter is buiten het putje winter.
Je merkt buiten dit putje winter ook meer fietsers en motards.
Ik kan me goed voorstellen dat meer motorfietsen en minder auto's een positief effect op de verkeersdrukte kan hebben. Je eigen redenering is echter wat kort door de bocht. Je negeert namelijk de weerseffecten zelf.
Je kan bijvoorbeeld niet zeggen dat je minder motorrijders ziet als het sneeuwt, en dat er dan dus meer files zijn omdat er minder motorrijders zijn. Dat komt natuurlijk gewoon door die sneeuw zelf Dat neemt niet weg dat die studie vast betere redenen aandraagt. Heb je een linkje?
Je kan bijvoorbeeld niet zeggen dat je minder motorrijders ziet als het sneeuwt, en dat er dan dus meer files zijn omdat er minder motorrijders zijn. Dat komt natuurlijk gewoon door die sneeuw zelf
Dat neemt niet weg dat die studie vast betere redenen aandraagt. Heb je een linkje?ik denk dat in de winter het weer de grootste oorzaak is van de toegenomen hoeveelheid files. dit zie je namelijk al bij de eerste druppel regen...
Slecht weer zorgt voor meer auto's op de baan (omdat de alternatieven vrij weersafhankelijk zijn) die dan nog eens trager rijden (omdat het weer zijn invloed heeft op het rijgedrag, en meer ongelukken veroorzaakt). Zeer zeker is dat weer de grootste oorzaak is, gewoon omdat het op zoveel factoren een negatieve invloed heeft die allen een stuk bijdragen.
Meer ongelukken omdat men ineens heel anders gaat rijden, niet omdat het ineens gevaarlijker zo worden omdat het ineens regent. In mijn optiek is er niets aan de hand als je maar niet zomaar remt of onnodig. Remmen heeft namelijk een harmonica-effect en dat helpt het aardig om files te veroorzaken.
Ik probeer zelf altijd een vaste snelheid te rijden omdat het A zuiniger is en B ik niet zo gek veel sneller op mijn werk of thuis ben dan wanneer ik aan het planken ben. Wat ik zie is dat ik met 95km/h afhankelijk van het weer rechts of zelfs helemaal links zit. Als het droog is rijd ik rechts, af en toe een vrachtwagen inhalen, en als het regent zit ik al in het midden omdat er veel meer mensen ineens minder hard rijden. Sneeuwt het of ligt er wat sneeuw op de weg dan rijd ik ineens helemaal links omdat "men" ineens nog maar 60 durft te rijden. Als je gewoon rechtdoor rijd en niet constant van baan wisselt is het met sneeuw echt een "koud" (padum tssss) kunstje om gewoon door te blijven rijden. Als mensen nu eens wat meer op de weg ipv hun telefoon letten bijvoorbeeld en zich wat meer bezighouden met wat externe zaken, zoals bandenspanning, goede ruitenwissers of het behandelen van een voorruit met van die nanospul zodat je grote druppelvorming hebt en je een veel beter zicht houdt, dan kan iedereen gewoon doorrijden op een normale snelheid en heeft er uiteindelijk niemand last.
Laatst zag ik iemand gewoon serieus een tablet op de bijrijdersstoel leggen, die had meneer of mevrouw gewoon op schoot of op het stuur liggen om weet ik veel wat te doen. En dan hebben we het niet over net uit de file rijden ofzo, nee gewoon 95+ rijden... Dan ben je toch niet goed bij je paasei?
Ik probeer zelf altijd een vaste snelheid te rijden omdat het A zuiniger is en B ik niet zo gek veel sneller op mijn werk of thuis ben dan wanneer ik aan het planken ben. Wat ik zie is dat ik met 95km/h afhankelijk van het weer rechts of zelfs helemaal links zit. Als het droog is rijd ik rechts, af en toe een vrachtwagen inhalen, en als het regent zit ik al in het midden omdat er veel meer mensen ineens minder hard rijden. Sneeuwt het of ligt er wat sneeuw op de weg dan rijd ik ineens helemaal links omdat "men" ineens nog maar 60 durft te rijden. Als je gewoon rechtdoor rijd en niet constant van baan wisselt is het met sneeuw echt een "koud" (padum tssss) kunstje om gewoon door te blijven rijden. Als mensen nu eens wat meer op de weg ipv hun telefoon letten bijvoorbeeld en zich wat meer bezighouden met wat externe zaken, zoals bandenspanning, goede ruitenwissers of het behandelen van een voorruit met van die nanospul zodat je grote druppelvorming hebt en je een veel beter zicht houdt, dan kan iedereen gewoon doorrijden op een normale snelheid en heeft er uiteindelijk niemand last.
Laatst zag ik iemand gewoon serieus een tablet op de bijrijdersstoel leggen, die had meneer of mevrouw gewoon op schoot of op het stuur liggen om weet ik veel wat te doen. En dan hebben we het niet over net uit de file rijden ofzo, nee gewoon 95+ rijden... Dan ben je toch niet goed bij je paasei?
@DeamonAngle
Dat heeft dan ook weer een positief effect op de wachtlijsten voor orgaandonatie! Win-win!Moto rijden...
[Reactie gewijzigd door bramseltje op maandag 18 februari 2013 18:27]
Ook in Nederland hebben we al een redelijke tijd het inzicht dat een klein beetje minder auto's heel wat kilometers file kan schelen. Volgens mij zijn proeven als SpitsScoren en Spitsmijden ook behoorlijk succesvol.
Persoonlijk zie ik op de weg gewoon dat files beginnen op het moment dat iemand met 80 kmu invoegt achter een vrachtwagen en meteen doorschiet naar de linker baan waarna iedereen om de rem moet. vaak moeten mensen er achter tot langzamer afremmen om de afstand ook weer op tijd terug op te kunnen bouwen waardoor langzaamaan het gemiddelde tempo daalt. door de afremming zien meer mensen de kans om de wagen er tussen te persen en komt het nooit meer op gang.
en in het specifiek zie ik in de buurt van veghel dat domweg teveel mensen tegelijk de snelweg op komen zonder dat daar OF ruimte voor gegeven wordt OF omdat daar te brutaal ruimte genomen wordt.
aldus uw lokale ervaringsdeskundige
en in het specifiek zie ik in de buurt van veghel dat domweg teveel mensen tegelijk de snelweg op komen zonder dat daar OF ruimte voor gegeven wordt OF omdat daar te brutaal ruimte genomen wordt.
aldus uw lokale ervaringsdeskundige
Daar kan ik mij ook in vinden. Wat mij vanochtend is opgevallen is dat veel mensen uit-inrit constructies misbruiken om vastlopende stukken voorbij te schieten. Hetzelfde met tankstations langs de snelweg. Als gevolg hiervan, samen met het met 80 km/uur de linkerbaan op knallen heeft tot gevolg dat op de a2 (weert-eindhoven) de stukken tussen tankstations en uit-en inritten stil staan. Voordat een stilstaande massa over enkele 100 meters op gang is gekomen ben je ook weer een hele tijd verder (let maar eens op bij stoplichten met een lange rij auto's).
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Asus Samsung Mobiele telefoons Laptops Apple Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
