Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 102 reacties, 31.438 views •

Het kabinet gaat kijken of er soepeler kan worden omgegaan met cookies, waardoor websites gebruikers niet meer expliciet om toestemming hoeven te vragen. Daardoor zou 'implied consent' mogelijk worden. Wellicht hoeft de wet daarvoor niet te worden gewijzigd.

Henk KampIn de Tweede Kamer zei minister Henk Kamp van Economische Zaken woensdagavond nog eens te zullen kijken naar de cookiewet. Eerder op woensdag uitten PvdA en VVD hun onvrede over de cookie-popups die her en der opduiken. Kamp zei dat een oplossing met implied consent, waarbij gebruikers niet expliciet hoeven aan te geven dat ze akkoord zijn met het plaatsen van niet-essentiële cookies, wat hem betreft in lijn is met de wet. Als goede voorbeeld noemde hij NU.nl, dat bij de eerste bezoeken bovenin een cookiemelding toont, maar ook als een gebruiker niet op 'akkoord' klikt, gewoon cookies plaatst. Volgens de huidige interpretatie van de wet mag dat niet.

Kamp zegt nog enige tijd nodig te hebben om de zaak te onderzoeken en belooft de Tweede Kamer hier snel over in te lichten. Als het cookiebeleid kan worden gewijzigd zonder de cookiewet aan te passen, zal minister Kamp een zogenoemde algemene maatregel van bestuur uitvaardigen om voor een minder strenge interpretatie van de wet te zorgen. Kan dat niet, dan moet de wet worden gewijzigd. Dat kan een paar jaar duren, terwijl een algemene maatregel van bestuur binnen een aantal maanden door de Tweede en Eerste Kamer kan worden geloodst. Daarnaast beloofde Kamp om binnen een maand met een wetsvoorstel te komen om ook analytische cookies toe te staan zonder dat daarvoor toestemming hoeft te worden gevraagd. Op dit moment geldt dat enkel voor functionele cookies, bijvoorbeeld voor het opslaan van loginsessies en winkelwagens bij webwinkels.

De cookiewet vloeit voort uit een Europese richtlijn en is bedoeld om te voorkomen dat gebruikers zonder dat ze dat weten over internet worden gevolgd. De Nederlandse interpretatie van de richtlijn is strenger dan in veel andere EU-lidstaten. In bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk kunnen websites ervan uitgaan dat een bezoeker akkoord is met het plaatsen van cookies wanneer hij of zij, na te zijn ingelicht over de plaatsing van de cookies, doorgaat met het gebruiken van de website. Dat is de richting die minister Kamp overweegt op te gaan.

Eerder op woensdag zeiden Kamerleden Bart de Liefde van de VVD en Astrid Oosenbrug van de PvdA tegenover Tweakers implied consent in Nederland te willen invoeren, al ging Oosenbrug minder ver dan haar VVD-collega. Oosenbrug wil niet dat websites cookies kunnen plaatsen voordat een gebruiker daarvoor toestemming heeft gegeven. Ze suggereert dat sites een 'uitgeklede' variant kunnen serveren aan bezoekers voordat deze toestemming hebben gegeven. De Liefde durft daar niet op in te gaan: "Ik vind het heel gevaarlijk als politici de techniek gaan voorschrijven."

Tijdens het Kamerdebat keerden SP en D66 zich fel tegen de invoering van implied consent. Volgens SP-Kamerlid Sharon Gesthuizen is implied consent niet alleen in strijd met de geest van de wet, maar ook in strijd met de letter van de wet. Volgens haar probeert de minister de 'wet onderuit te halen'. Ze leek daarnaast van de minister te willen vragen om websites te verbieden gebruikers te weigeren als ze geen toestemming geven voor het plaatsen van cookies. "Dat lijkt het op het pesten van klanten om aan de politiek te laten zien: kijk hoe vervelend we je wetgeving vinden", aldus Gesthuizen. Minister Kamp vindt het echter een zaak van de website zelf om te bepalen wie er wel of niet op mag komen.

Ook VVD-Kamerlid De Liefde zei de oplossing waarbij websites volledig op zwart gaan als er geen toestemming wordt gegeven 'niet chic' te vinden.  "Ik zou dit niet doen als ik een commerciële website uitbaatte", aldus De Liefde. Eerder op woensdag zei hij tegen Tweakers te 'balen' van de  oplossing. "Het heeft puur te maken met het businessmodel van die websites", zegt hij. "Websites die dit doen, zullen hun klanten dusdanig irriteren dat veel klanten weglopen. Misschien verdienen ze op de korte termijn wat geld met hun verouderde businessmodel, maar in de toekomst gaan ze ontzettend veel klanten verliezen."

De Liefde vroeg Kamp daarnaast om actie te ondernemen tegen buitenlandse sites die zich wel richten op Nederlanders, maar zich niet houden aan de wet. Voorbeelden daarvan zijn Facebook en Google. Ondanks dat dat buitenlandse bedrijven zijn, geldt de Nederlandse cookiewet voor hen, omdat ze in Nederland actief zijn. Kamp beloofde de kwestie te zullen aankaarten bij telecomwaakhond OPTA.

Reacties (102)

Reactiefilter:-11020100+179+28+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Het hangt dus af van de bezoekersaantallen van websites. En dus hangt het er van af hoe informatie geil gebruikers zijn. Willen ze ab-so-luut die informatie die ze op een website zoeken achter een cookie popup, dan gaan ze akkoord. En worden dan onderdeel van de analyse t.b.v. de admin rond hoeveel bezoekers er zijn.

Maar wat me irriteert is de voetval voor de commercie. Het wordt voorgesteld alsof het allemaal heel irritant is, zo'n popup. En dat zal best zo zijn maar vooral om de verdien modellen van bedrijven het voordeel van de twijfel te gunnen.

De gebruiker wordt gepest omdat we met elkaar vinden dat verdien modellen van commerciŽle ondernemingen belangrijker zijn dan ons recht op privacy. Ons paradigma: business voor privacy.

Hoeveel mensen gaan zich compromitteren omdat ze toch dat stukje informatie willen? 90% 95% Men is te lui om verder te zoeken als men weet dat het achter dat 'akoord' zit.

Politici worden gekocht om privacy regelegeving af te zwakken:

http://lobbyplag.eu/#/compare/overview

En er wordt hard gelobbied:

https://www.bof.nl/2013/0...t-europese-privacyregels/

Dit is hoe de politiek lui en achtelrijk is. Ze zijn bang dat Nederland BV schade lijdt. Hoe zit het met onze rechten? Laat die bedrijven lekker doodvallen. Hou gewoon op met analyse en profilering en dan komen de mensen gewoon zonder dat er een probleem is. Laat de overheid de hebzucht van bedrijven aanpakken. Maar ze denken natuurlijk dat als je bedrijven ook maar een strobreed in de weg legt, we failliet gaan. En dat is te erg voor krentekakkers als Nederlanders.

Wel, privacy mag geld kosten en als bedrijven problemen krijgen omdat ze mensenrechten niet kunnen schenden dan is er de marktwerking: ga lekker failliet of ontwerp een ander verdien model.

[Reactie gewijzigd door Vendar op 14 februari 2013 11:35]

Lijkt me dat die idioten in de politiek die niets van techniek kennen hun mond moeten houden. Ze weten duidelijk niet waar een cookie voor dient, wat het is, hoe het gebruikt wordt en waarom het zogezegd "gevaarlijk" zou kunnen zijn.

Als je niet beseft dat veel sites niet KUNNEN werken zonder cookies voor vele features en je dan kwaad bent dat gebruikers compleet geblockt worden lijkt me een duidelijke hint dat deze mensen volgende keer geen zeteltje meer verdienen.
ik denk dat wet eigenlijk meer expliciet moet verklaren dat men voor tracking en andere niet voorkeur of onthouden van site relevante gegevens cookies toestemming moet vragen en een simpele ban niet mag,,, ik ben ook niet verplicht als ik iets koop/bekijk in een winkel om allerlei gegevens op te geven.
en dat gezeur over adverteerders die de gegevens willen voor marketing doeleinde ze anders niet meer willen betalen voor advertenties, als ze nog steeds het idee hebben als ik een banner zie met een bepaald product dat ik het dan ga bekijken/kopen,, alleen als ik zoiets echt nodig had en dan nog... ( ik kijk meestal rond of het elders niet goedkoper kan )
Het heeft een vermogen gekost om kamervragen te stellen en te beantwoorden, een wet op te tuigen en die door alle kamers te loodsen, bedrijven en stichtingen hun websites te laten aanpassen en nu ineens is het toch niet nodig? Ik kan me herinneren dat er tijdens de discussies over wel/geen cookkiewet uitvoerig is gepsproken over opt-in of opt-out enzo, maar dat was toen uit den boze. Nu is het ineens toch niet verkeerd om gebruikers die ze niet expliciet weigeren toch te voorzien van verschillende smaken cookies. Ik snap dat niet.
als consument maar vooral als mens moet je altijd de keus kunnen maken. sommige websites geven aan dat je je akkoord moet verklaren met het toestaan van cookies.
vrijheid van keus staat boven wet.
Als website eigenaar kan ik dit alleen maar toe juichen. Ik gebruik zelf op moment de implied concent versie van de wet en heb nog geen klachten gehad. Nou staat nederland nog niet eens in de top 10 van bezoeker dus voor de rest van europa is die wet prima.

Maar het zou voor nederland eens goed zijn als ze niet proberen het braafste jongentje van de klas te zijn en gewoon een goede midden weg kiezen. Ik vind het echt niet erg om zo banner te plaatsen op mijn website, maar dat gedoe met cookie walls of maar hopen dat mensen akkoord gaan met je reclame, tracking, like buttons en noem maar op is wel uiterst vervelend.

Maar goed eerst zien en dan geloven, maar met de kritiek die het de laatste dagen krijgt kan ik me niet voorstellen dat ze dit zo door laten gaan.
Wat is nou eigenlijk het hele probleem met die cookies? Ik hoor steeds politici en media zeggen dat het 'enge programmaatjes' zijn die je complete internet-leven monitoren en dergelijke. Volgens mij is men niet eens bewust dat het een simpel tekstbestandje is die je compleet zelf in de hand hebt. In mijn ogen is het echt een storm in een glas water.

Bewust maken van de burger doe je niet door alle websites zo'n belachelijke doorklikknop te verplichten (wat totaal zeker miljoenen euro's heeft gekost), maar gooi er dan een reclamecampagne + infowebsite tegenaan ofzo. Browsers hebben zelf deze opties al. Het slaat totaal nergens op.

De Lieve van de VVD zei op het einde gelukkig nog wat verstandigs, namelijk dat de burger ook zelf wat initiatief mag nemen als hij/zij geen tracking cookies wil. Hoe dan ook betwijfel ik of er iemand in de zaal was die uberhaupt uit kon leggen wat een cookie is.

Wanneer gaan we beslissingen laten nemen door mensen die er verstand van hebben?
Hoppa, en weer een idee weg, waar alle experts al van riepen dat het een stom idee was, maar waar de betreffende politici vonden dat ze er meer verstand van hadden.

Wat komt dat toch vaak voor. We kunnen nog een hoop bezuinigen op de post 'arrogantie'.
Minister Kamp vindt het echter een zaak van de website zelf om te bepalen wie er wel of niet op mag komen.
Oh, dus de wet wordt nu dan terug gedraaid? Want zonder cookies werken de winkelsites niet, en ik weet zeker dat die winkelsites niet willen dat ik niet op hun website mag komen. Maar de wet bepaalt dat, en niet die winkelsite.

[Reactie gewijzigd door RetepV op 13 februari 2013 21:50]

Oh, dus de wet wordt nu dan terug gedraaid? Want zonder cookies werken de winkelsites niet, en ik weet zeker dat die winkelsites niet willen dat ik niet op hun website mag komen.
Nee, dit was slechts een reactie op een voorstel dat cookiewalls verboden moesten worden, en websites dus iedereen moesten toestaan, ook als ze geen cookies willen. Waar Kamp groot gelijk in heeft, wat mij betreft.

Voor webwinkels is er op zich geen probleem, want de cookies die nodig zijn om winkelwagens te gebruiken mogen zonder toestemming gebruikt worden en daar heeft deze wet dus geen betrekking op.
Zo ingewikkeld is het cookie verhaal niet, maar er worden zulke ondoordachte beslissingen gemaakt..

Verschikkelijk dat mensen met zulk onprofessioneel gedrag nog veel veel belangrijkere keuzes staan zoals de rol van Nederland in de europese unie en alle miljarden die daarmee gemoeid zijn.
Ach naast een AdBlocker is "Cookies OK" nu gewoon de volgende onmisbare chrome plugin.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True