Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 111 reacties
Submitter: Nanax

De recente problemen met de Fyra-trein zouden onder andere veroorzaakt worden door een programmeerfout die tot problemen met het gsm-netwerk waarmee het voertuig verbinding maakt leidde. Problemen met de communicatiesoftware zouden leiden tot het stilvallen.

Dat zeggen bronnen die bekend zijn met de problemen rondom de Fyra tegenover De Ingenieur. Het speciaal voor het spoor ontwikkelde gsm-r-protocol zou in veel van de gevallen waarbij de nieuwe trein stil komt te staan het voornaamste probleem zijn. De problemen zouden daarbij met name optreden bij de grensovergang tussen Nederland en België, waarbij overgeschakeld moet worden op het Belgische netwerk.

Volgens De Ingenieur zorgt een programmeerfout er in sommige gevallen voor dat het maken van de verbinding met het gsm-r-netwerk te lang duurt en de verificatie mislukt. Een verbinding met het gsm-r-netwerk is noodzakelijk om informatie op en rondom het spoor met de machinist uit te wisselen. Het niet-functioneren van de gsm-r-verbinding leidt er daarom toe dat de trein tot stilstand komt.

De NS kent met de nieuwe hogesnelheidstrein Fyra vele problemen. Naast het uitvallen kende de trein ook problemen met het winterse weer. Het bedrijf dat de Fyra maakt, heeft beloofd om de problemen op te lossen.

Reacties (111)

Reactiefilter:-11110107+166+212+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Het bedrijf dat de Fyra maakt heeft belooft om de problemen op te lossen.

Ehm volgens mij zouden alle problemen binnen 3 weken zijn opgelost......
En voor zover ik weet is die periode al voorbij of bijna voorbij.

Ligt het aan mij of komt er alleen maar slechte kwaliteits spul uit Italie:
Treinen
Defensie helicopters
Witgoed
Fiat
Berlusconi

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 7 februari 2013 20:38]

Espresso
Lavazza
Ferrari
Lamborghini
Pizza
Pasta
Bugatti
Armani
Diesel (kleding merk)
Dolce & Gabbana
Luxottica (Ray Ban)

Het kan dus wel :)
Bugatti is niet Italiaans, maar Frans (Mulhouse). Pagani is een mooi voorbeeld van een perfectie-naderend product uit ItaliŽ. En nog zelfstandig ook!
De kleding wordt naar niet gemaakt maar ontworpen. Die Chinezen weten wel wat kleding maken is, anders wordt het botweg afgekeurd.
Lambourgini en Bugatti zijn inmiddels in handen van Volkswagen of onderdelen daarvan. Die Duitsers weten ook wel hoe je een auto in elkaar moet zetten.
In de techniek (Machines in een fabriek oid) bakt italie er ook al niks van.
Zoals dingen plaatsen op een lastige plek of met weinig tot geen ruimte om een onderdeel te vervangen. Terwijl zijn Duitse broertjes veel handiger en degelijker gemaakt zijn.
Ehm volgens mij zouden alle problemen binnen 3 weken zijn opgelost......
Fout, drie maanden, en die zijn nog lang niet voorbij.
Neen, men eist binnen 3 maanden maar Ansaldo zelf liet weten dat ze het binnen 3 dagen konden :+
Goed dus,

De Nederlandse regering geeft de Fyra bouwer, drie maanden.
Fyra zelf claimt alles binnen 3 weken in orde te hebben.

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 7 februari 2013 23:06]

Jees, wat een faal... :')

Iets wat een eerstejaar student elektrotechniek aan de TH-Rijswijk zo in elkaar fixed, kunnen die espresso-draaiers nog niet eens voor $$$-miljard.

JSF is de volgende faal van dit kabinet -let op- en na het vastlopen van de zakelijke vastgoedmarkt (de kantoorpanden-bubbel, zwaar overgewaardeerd al die panden) en de daaropvolgende crisis in 2014-2015 (nog erger dan nu) zullen er vast nog vele flops volgen- men kan gewoon geen goede keuzes maken en denken alleen korte termijn. Aanzien, status, ego, partijbelang, eigenbelang, vermedialisering en geen neus voor techniek/BETA is hier de oorzaak van.

Wanneer begint Tweakers een eigen partij? Keer-op-keer beste site van het jaar, we hadden al TweakDSL, nu nog een eigen partij, fuseren met de Piraten en Bits-for-freedom, Gongrijp erbij etc. en dan technisch advies geven en problemen oplossen. Het is niet zo moeilijk, nadenken.
Ja, je gaat een student een project toevertrouwen waar hij met veiligheidssystemen mag gaan spelen die duizenden levens bewaken.
Het is altijd makkelijk om met de vinger te wijzen. De JSF is natuurlijk een project wat al enige tijd loopt en het succes (of het mislukken) zal dus het gevolg zijn van beslissingen die (met instemming van de 1ste en 2de kamer) door die kabinetten genomen zijn. Voor kantoorpanden geldt: Wat de gek ervoor geeft. Dat er blijkbaar nogal wat gekken rondlopen die er veel geld voor over hebben kun je ook moeilijk de overheid verwijten en of er in 2014 nog een ergere crisis komt? Geen idee, misschien kun je me je glazen bol lenen?

Nadenken is blijkbaar moeilijker dan je denkt. ;)
Hier zou volgens mij 802.11p een perfecte oplossing bieden, het uitrollen van een 802.11 netwerk is ook het probleem niet echt (net de kosten dan).

wel jammer dat dit amendment nog steeds in draft is http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11p

Dit kwam net ineens in mij op, het kan goed zijn dat ik nu complete onzin vertel.

[Reactie gewijzigd door yournamezz op 7 februari 2013 21:11]

waarom 802.11 - als gsm ook een optie is... heel gsm is opgebouwd om data over grote netwerken te routen, laat ze aub nu niet beginnen met een ander protocol om te bouwen naar iets dat het nooit echt zal zijn...

wifi is leuk en ook leuk als het werkt in de auto (voor eventjes en kleinschalige goedkope netwerkjes)... maar kan bij lange na niet concureren met 2g / 3g

en voor de mensen die het niet doorhebben dit is 700mhz... dat rijkt echt stukken verder dan gsm op je telefoon... en zelfs verder dan straks 4g...
"Volgens De Ingenieur zorgt een programmeerfout er in sommige gevallen voor dat het maken van de verbinding met het gsm-r-netwerk te lang duurt en de verificatie mislukt. "

Waarom dan niet het GSM-R signaal wat in Nederland al sinds 2004 goed eb betrouwbaar werkt
door zetten in de richting van Belgie... Schijnbaar zit er verschil tussen NL en BE wat vreemd lijkt voor een internationale standaard. :+
Als BelgiŽ zich niet aan de GSM-R standaarden zou houden, zou dit artikel niet wijzen op een fout in de implementatie van gsm-r in de fyra, maar op een fout in de implementatie van gsm-r bij Infrabel. Het is best mogelijk dat de implementatie van Infrabel net iets anders is dan die van de Nederlandse spoorbeheerder, maar dat is bijna altijd het geval bij verschillende standaarden. Een standaard laat vaak keuzemogelijkheden. Zolang er maar wordt beantwoord aan de standaard is dat prima en zou alle apparatuur moeten werken.
GSM-R is echt niet het probleem, dat is een goed protocol speciaal hiervoor ontwikkeld.


Het goedkoop willen uitbesteden van een Low Budget High Speed Trein op een verbinding die niet verder dan Brussels gaat is het probleem. Ze hadden gewoon bestaande techniek moeten inkopen, ICE of TGV, niet zelf het wiel altijd opnieuw willen uitvinden, of voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.

Ze hebben jaren lopen broeden met Siemens over een Magneetbaan naar Hamburg via Groningen, en jaren over het traject naar Parijs gedaan, laat dit ALDI project maar gewoon mislukken zoals al die verbindingen met onze afvallige provincies, zodra er een een goede trein is, pas weer gaan kijken hoe laat hij moet verterekken enzo!

Het probleem is er alleen voor Ambtenaren, en die gaan alleen van DenHaag naar Brussels, en al die lokale en Europese overheden komen juist naar Amsterdam. Ik zie het probleem niet, laat die mensen maar even wachten op Europa, dat zijn ze wel gewend lijkt me. Alles uitbesteden brengt veel probelemen met zich mee, en daar hebben ze nu zelf last van.
en bedankt he, ik ben gewoon geek, werk NIET voor de overheid, maar als ik straks naar spanje wil vliegen (een van minder grote)... dan is charlois de gemakkelijkste keuze... nu er geen treinen meer naar be gaan mag ik dus via barcelone of madrid en dan uren in de hete spaanse trein.. die ook nog eens VEEL duurder is...

dus wat jij zegt over ambtenaren.... en bovendien die hebben allemaal een chauffeur die gaan ECHT NIET met de trein
Tuurlijk, er namen 8000 ambtenaren per dag de trein tussen Amsterdam en Brussel ...

Als er uiteindelijk op je openbare aanbesteding maar 1 bedrijf is dat kan leveren wat je vraagt dan heb je niet veel te kiezen en staat bijkomend je positie als klant nog eens zeer zwak in de volgende onderhandellingen. Mede een gevolg van de eisen die gesteld werden, maar daar had men rekening mee moeten houden op voorhand.
Weer zo'n Nederlander met een superioriteisgevoel. Waar komt dat toch vandaan?

Jij hebt er echt geen flauw benul van waar je het over hebt. Het gaat erover de transnationale metropool die de kern vormt van de Europese economie en administratie en bestaat uit stedelijke gebieden in BelgiŽ, Nederland en het Ruhrgebied van hoge-snelheidsverbindingen te voorzien. Vanuit Brussel kun je dan weer verder naar Parijs, Keulen, Frankfurt, Stuttgart, Aachen.

Dat ze hun huiswerk niet goed gedaan hebben bij de aanbesteding, klopt volgens mij wel. Lomp dat ze niet gemerkt hebben dat het moederbedrijf van de constructeur in slechte papieren zat. Maar dat ze niet voor een rasechte hoge-snelheidstrein gegaan zijn, is in deze tijden van besparing geeneens zo belachelijk. Amsterdam-Brussel is uiteindelijk geen enorm eind en met 240km/h ben je er zo.
Dat ze hun huiswerk niet goed gedaan hebben bij de aanbesteding, klopt volgens mij wel. Lomp dat ze niet gemerkt hebben dat het moederbedrijf van de constructeur in slechte papieren zat. Maar dat ze niet voor een rasechte hoge-snelheidstrein gegaan zijn, is in deze tijden van besparing geeneens zo belachelijk. Amsterdam-Brussel is uiteindelijk geen enorm eind en met 240km/h ben je er zo.
En waarom wordt er dan niet geÔnvesteerd in een grensoverschrijdend HSL-netwerk als samenwerking tussen TGV, ICE en Eurostar? Want dat kan juist in West-Europa wel eens een prima concurrentie bieden voor de prijsvechtende budget-airlines.

Als het aan de infrastructuur ligt kunnen we tegenwoordig makkelijk met 350 kilometer per uur in ťťn ruk van Berlijn naar Londen doorzoeven. Maar nu moet je om naar Londen te rijden altijd overstappen en een bepaalde tijd voor vertrek inchecken, bovendien rijdt die trein maar ťťns in de 2 uur.

Het stukje London St. Pancras <-> Brussel Zuid-Midi is niet veel langer (~300km) dan het traject Amsterdam-Maastricht. En toch rijden tussen Amsterdam en Maastricht gewoon elk half uur intercity's.

Waar het vooral op mis loopt is dat elk land graag 'zijn eigen ding' wil hebben in plaats van investeren in zo open en efficiŽnt mogelijk verkeer tussen grenzen binnen de EU. Daardoor krijg je een complete versplintering in de spoorwegmarkt, wat funest is voor internationale verbindingen.
Jammer dat het andere "probleempje" niet aangehaald wordt in dit artikel:

Door een softwarebug wisselde de trein soms zonder directe aanleiding spontaan van rijrichting. Waardoor de computer dus in de veronderstelling is dat'ie ineens 200km/h achteruit gaat, en de noodrem er maar op gooit.
Hoera. 1 probleem gevonden. Maar er zitten wel meer softwarefouten in de Fyra. Zo geeft deze tijdens de rit foutcodes die zelfs bij Ansaldo onbekend zijn of die refereren naar apparatuur die niet eens geÔnstalleerd is in de trein. Ook het uitvallen van tractiekoffers is een probleem. Met slechts halve tractie kom je echt niet op snelheid.
Misschien handig om die trein dan dualsim te maken. Zodat die tegelijk op het nederlands en belgisch netwerk kan.
Ansaldo Breda heeft al heel veel trein en metro spul gemaakt maar geen HSL, de Italianen hebben voor hun eigen HSLgekozen voor de franse ervaren bouwer. NL wilde voor een dubbeltje op de eerste rang zitten en de aanbesteding is gewoon ook te beknopt omschreven. Zelf ben ik voor een bepaald probleem welke nog niet in he nieuws is geweest een aantal maal langs gegaan, want er bleven problemen terugkeren tijdens de vele testen. Wat ik merkte was dat er best wel professioneel gewerkt werd, maar je merkte ook dat er soms laat ik het zo zeggen aparte keuzes gemaakt zijn.

Aan de ene kant is de fabrikant schuldig, maar ook zeker de aanbesteding is voor de zoveelste keer fout gedaan.
Ah, heb jij de aanbesteding gelezen? Kan je hem mij eens doorsturen? Zou het ook wel eens willen zien.
Bizar eigenlijk dat deze problemen bij de testritten niet voor de dag kwamen.

Je zou bijna denken dat er enkel een testroute van 50 meter op het spoor in NL of BE is gehouden ipv een volledige test van NL naar BE en terug.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True