Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 130, views: 26.770 •

Klanten van KPN geven steeds minder uit aan hun mobiele abonnement. Dat blijkt uit de kwartaal- en jaarcijfers van KPN, die dinsdagochtend zijn gepubliceerd. Waar de gemiddelde abonnee anderhalf jaar geleden 39 euro betaalde, is dat nu 33 euro.

De daling van de prijs die de gemiddelde abonnee betaalt voor mobiele telefonie, sms en mobiel internet, blijkt zich door te zetten. Anderhalf jaar geleden betaalde de gemiddelde klant 39 euro, een jaar geleden was dat 36 euro en nu is dat gedaald tot 33 euro, zo blijkt uit de kwartaalcijfers van KPN.

Het is onduidelijk waaraan de daling ligt, maar vermoedelijk is het een combinatie van de prijsstijgingen, waardoor mensen geneigd zijn een abonnement met minder belminuten en minder data af te sluiten, en een daling van het aantal sms'jes. Een gemiddelde KPN-klant verstuurt 27 sms'jes per maand, fors minder dan het gemiddelde van 44 van een jaar geleden.

KPN heeft nu 368.000 klanten met een glasvezelaansluiting, bijna een verdubbeling ten opzichte van een paar maanden geleden. Dat komt doordat klanten die door overnames bij KPN waren terechtgekomen nu in de cijfers zijn meegeteld. Het aantal klanten die vanwege die overnames tv afnemen bij KPN, steeg ook: van 1,5 miljoen naar 1,75 miljoen.

Reacties (130)

Reactiefilter:-11300128+1100+212+30
1 2 3 ... 6
Ik heb jarenlang teveel betaald. Inderdaad gemiddeld 39 euro per maand. Dat was ik na meer dan 10 jaar klant te zijn geweest wel zat. Ik betaal nu bij een andere provider 11 euro per maand voor hetzelfde verbruik. Dat heeft dus niks te maken met dat ik minder verbruik, maar dat ik gewoon altijd teveel heb betaald.
Het is jammer dat, nu ik glasvezel heb, indirect gebruik maak van die boevenpartij. Ze probeerde je in de begintijd van het internet (voor normale consumenten, half jaren 90) he-le-maal leeg te trekken met de telefoon verbinding. Dat ben ik nog niet vergeten.

Ben daarom blij dat er op de mobiele markt genoeg aanbieders zijn.

Toestellease KPN?? really? 50 euro p/m alsof het niets is.

[Reactie gewijzigd door nexhil op 5 februari 2013 09:07]

Dan liever dat bedrag bij Vodafone of T-Mobile uitgeven en na je contract is de telefoon van jouw.
voor 39 euro zou er toch een mooie toestel bijzitten denk ik en ik gok dat die 11 euro een sim only is. als je vroeger voor 39 euro een sim only dan deed je inderdaad niet goed.
Lijkt mij inderdaad ook, anders is het verschil echt absurd!

Zelf haal ik binnenkort weer een nieuw abbo met telefoon, mooi 40 euro per maand maar na ver verkopen van die telefoon (gezien ik een bveel betere heb) wordt dat effectief maar 20 euro per maand en dus maar ongeveer 250 euro per jaar :) Maar dan heb ik wel een datalimiet van 4GB...
echt?????

dus jij wilt beweren dat je een toestel via v&a kunt verkopen voor de woeker prijzen die vodafone (kpn doet aan toestel lease dus die sluit uit)... of wellicht een of andere budget partij hanteren...

als ik een VF rekenvoorbeeld neem:
sim only 225 minuten, 4gb
= 12 x 17,50 + 12 x 35 = 630

of met een GSIII 200 minuten, 4gb
12 x 27,50 + 12 x 55 =

kosten GS3 990 - 630 = 360 + 25minuten per maand minder bellen .....

als je per maand dus maar 200 minuten nodig hebt is het een leuke deal, behoudens de vraag of je iemand kan vinden die z'n s3 in eens rond de 400 wil kopen. in plaats van op afbetaling bij een vf abo...
Hier nog zo iemand: vorig jaar betaalde ik ¤ 30,- p/m en nu ¤ 3,50. Daarvoor heb ik niet hetzelfde maar ik ben mijn mobiel anders gaan gebruiken. Bellen? Dat doe je via VOIP(VoipBuster, DialNow en/of RebVoice). Internet? Daar hebben we WiFi voor. Streaming in de auto? Daar hebben we preloaded (lees: vooraf gesyncte) podcasts voor.
Ik doe dit nu een aantal maanden en ik heb de diensten waar ik vroeger grof voor betaalde nog geen seconde gemist. Besparing per jaar: ¤ 318,-, terwijl ik tegelijkertijd bijna 3x zoveel ben gaan bellen (via VOIP).
Ontopic: als KPN het terug ziet komen in het gemiddelde van de klantbesteding, en dan ook nog eens met ¤ 6,- prijsverschil (= ruim 15% daling), dan hebben blijkbaar heel veel klanten aan de rem getrokken. Enerzijds denk ik dat KPN zichzelf in de voet heeft geschoten met toestellease (mensen zijn niet dom) en anderzijds zijn mensen zelf actief op zoek naar besparingen. Zelf krijg ik de laatste tijd veel vragen over VOIP, Skype, WhatsApp, Viber, Sim-only enz. Het speelt erg bij mensen, vermoedelijk aangewakkerd door de crisis.
Edit: als ik toch ooit 3G nodig heb gebruik ik mijn iPad met een *bliep sim erin. 50ct voor 384/64kbps of ¤ 1,- voor 7,2Mbit. Of je gebruikt hier een MiFi voor. Voor die enkele keer dat ik het nodig heb is dit vele malen goedkoper dan data afkopen, zeker met de huidige prijzen die de telco's vragen.
Maar voor VOIP heb je dan wel weer internet nodig, right? Of bel je alleen als je bij een wifi hotspot in de buurt zit (onhandig)
Ik zit per dag maar max 1 uur zonder WiFi, dus alles wat ik onverhoopt in dat uur moet bellen stel ik uit ja (behalve belletjes ivm file enz natuurlijk).

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 6 februari 2013 06:46]

Niet alleen aangewakkerd door de crisis lijkt me.

De prijzen zijn best gestegen en je krijgt er (fors) minder voor terug.

Het zou pas aantrekkelijk zijn, als KPN zou aankondigen: "Alstublieft, 4G voor onze trouwe klanten, zonder meerprijs!"
Maar nee, men betaalt achterlijke prijzen voor de frequenties die ze natuurlijk door moeten berekenen aan de klant en dan verwacht men dat mensen dat ook nog gaan doen.

Ik denk dat mensen echt wel een beetje klaar zijn met de politiek van de mobiele aanbieders.
De grote groei is wel een beetje geweest. En mensen hebben geen zin om telkens meer te betalen voor minder en men zoekt daarom goedkopere alternatieven.

Inderdaad, Wi-Fi is meer beschikbaar en onderweg alles kunnen?
Prima, maar dan niet tegen elke prijs.

Ik persoonlijk ben wel klaar met mobiel internet. Soms mis je het wel maar ik bespaar dan ook flink elke maand.
Na een prijsverdriedubbeling vinden ze het gek dat mensen alternatieven gaan gebruiken. Ze snappen het niet eens, lees ik.
En nu willen ze 4G gaan uitrollen met een mega-investering door nieuwe aandelen uit te geven? Bye bye KPN, het is NIET mooi geweest.
Maar voor VOIP heb je dan wel weer internet nodig, right? Of bel je alleen als je bij een wifi hotspot in de buurt zit (onhandig)?
Vroeger kreeg je voor 39 euro nog een leukt toestel ja, tegenwoordig krijg je voor 39 euro een toestel lease constructie bij de KPN merken waardoor je uiteindelijk nog veel meer betaald voor je toestel, voorheen kon je redelijk simpel zien dat je gewoon je toestel zelf betaalde (maar dan gespreid) nu betaal je een hele hoge prijs voor je toestel binnen een duur abbonement.
Dat besef krijgen een hoop mensen en daardoor kopen ze gewoon een telefoon via een willekeurige webshop en een sim only abbo bij de prijsvechters.
Nee, beide sim-only. Allereerst veroorzaakt doordat het abonnement al ongeveer 6 jaar stilzwijgend verlengd werd en daarnaast door de bijkomende kosten voor het verbruik buiten mijn bundel.

Omdat ik een nieuw toestel heb gekocht en micro-sim blijkbaar standaard is tegenwoordig (en ik nog een ouderwetse simkaart had) had ik een nieuwe (micro)simkaart nodig. Daar moest ik even 20 euro voor betalen. Dat was het moment dat ik het zat was en ben overgestapt. Nog geen seconde spijt van gehad.

[Reactie gewijzigd door sAnexeh op 5 februari 2013 09:55]

20 euro voor alleen een nieuwe simkaart? Dan zou ik inderdaad ook snel wegwezen daar.
Laatste overstap van mij (vodafone -> t-mobile) had ik ook een microsim nodig voor mijn nieuwe toestel. Mijn oude abbo liep nog ruim een maand, maar je wilt toch je nieuwe telefoon gebruiken toch?
Vanuit de T-mobile shop rechtstreeks naar de Vodafone aan de overkant gelopen, en nog geen 5 minuten later had ik een microsim. Gratis uiteraard.
Heb mijn Micro-simkaart anders gratis gekregen bij KPN..

Voor mij echt geen T-Mobile of een sim-only op dat netwerk. Waar mijn vriendin bijna geen of G bereik heeft heb ik HSPA. Daarnaast was mijn vader onlangs een paar dagen niet bereikbaar via Vodafone, in 11jaar tijd nog geen last van gehad bij KPN.

En met 16,50 voor 2,5GB (14,4mbit/s) / 150min valt het nog wel mee qua kosten,
Wat ik mij altijd afvraag over dat teveel betalen: er lopen bij KPN nog steeds veel slapende klanten rond met een abonnement uit het jaar 0, met ouderwetse bundels, die dus inderdaad veel teveel betalen. Als ze nou eens een gewoonte er van maakte om ALLE klanten actief te benaderen als hun abonnement afloopt, zouden dan niet meer mensen geneigd zijn om bij hun te blijven?

Laatst merkte ik bijvoorbeeld bij mijn moeder op dat zij nog steeds een alles-in-1 (internet, bellen en tv) pakket heeft van 3 of 4 jaar geleden, wat inmiddels veel goedkoper is geworden. Zij betaalt structureel 10 euro per maand teveel. Slapende klanten zijn natuurlijk leuke cashcows, totdat ze wakker worden en dan ben je ze vaak kwijt.
Nee, dat valt dus vies tegen.

Bij een andere telco hebben we dit soort 'terugbelacties' vaak geprobeerd en telkens weer was dit alleen voor hele specifieke groepen interessant en, belangrijker nog, werd het alleen door hele specifieke groepen over het algemeen acceptabel en/of prettig gevonden dat men belde. Toch had een percentage van 60-65% van de klanten die wij belden er geen behoefte aan.

Opbellen wordt nog steeds gezien als opdringerig. Meestal proberen de telco's nu dus via alle andere media de informatie bij je te krijgen, bijvoorbeeld met een online dienst (maar daar pak je dus inderdaad de 'slapers' niet mee want die kijken ook daar niet op).

Het frappante is dus dat die slapende klanten verontwaardigd zijn als ze niet gebeld worden, maar als ze wel tegen het eind van een abonnement gebeld worden wordt het vaak als indringen gezien en niet gewaardeerd. Vergeet niet dat de consument soms erg aparte en vooral onrealistische verwachtingen heeft van aanbieders van diensten en goederen.
Opbellen wordt nog steeds gezien als opdringerig. Meestal proberen de telco's nu dus via alle andere media de informatie bij je te krijgen, bijvoorbeeld met een online dienst (maar daar pak je dus inderdaad de 'slapers' niet mee want die kijken ook daar niet op).
Ja, opbellen is opdringerig. Wat is eigenlijk het probleem met een ouderwetse brief sturen? Naar het adres waar ze de rekening naar sturen (als ze dat nog doen, papieren rekeningen sturen).
Een e-mail zou op zich handiger zijn: dan kunnen ze meteen doorklikken naar de website om hun abonnement te verlengen. Maar steeds meer mensen zijn alert op phishing, dus mijn moeder b.v. zou nooit op die link klikken. Misschien is een brief wel de beste optie, hoewel de meeste mensen dan denk ik toch te lui zullen zijn om iets te doen.
Inderdaad, ik zou een telefoontje ook vervelend vinden. Maar, telfort (valt onder KPN, maar heeft blijkbaar een heel andere aanpak) bijvoorbeeld, zette afgelopen december een friendly reminder in mijn telfort-account dat mijn contract afloopt en dat ik mijn contract om kon zetten naar het huidige 'standaard'-pakket, wat mij 5 per maand zou besparen.

Met drie klikken had ik het nieuwe contract aanvaard en twee weken later werd het pakket omgezet.

Dat werkt gewoon goed. In ieder geval beter dan mensen altijd maar laten slapen en teveel laten betalen.

@Vayra: tuurlijk kan je niet iedereen tevreden stellen en zal niet iedereen het op prijs stellen. En er zullen genoeg "slapers" zijn die met geen mogelijkheid zijn wakker te schudden. Neemt niet weg dat KPN bar weinig doet aan het "wakker houden" van hun klanten.

[Reactie gewijzigd door Dan0sz op 5 februari 2013 15:36]

Dat lijkt me uitstekend, voor mensen zoals wij; alleen checkt mijn moeder haar Orange-account niet dagelijks. Dat wil zeggen, ze gebruikt haar telefoon misschien 1x per maand, en inmiddels heeft ze al 2000 "euro" beltegoed opgebouwd als slaapster. Ze weet niet eens dat ze een account heeft, laat staan dat ze daarop gaat inchecken...
Jij belde tegen het einde van het abonnement. Stel dat je er nou een gewoonte van maak om mensen die al 3 jaar eenzelfde abonnement hebben lopen en eigenlijk al een jaar slapen.

Opbellen tegen het einde van het abonnement ben ik ook tegen, dat wordt ook bij mij als opdringerig ervaren. Immers, mijn abonnement loopt nog en je doet alsof ik het zelf niet in de gaten heb en maar zit te dagdromen. Dat je vervolgens weer een aanbieding doet waar ik snel voor moet beslissen zint mij al helemaal niet. De gemiddelde man haalt 90% van zijn plezier van een nieuw toestel uit de maand research die er vooraf gaat (thans, mannelijke tweakers :P)

Bel je op om aan te geven dat ze al een tijdje niks van je gehoord hebt en dat ze weer naar de winkel kunnen om een nieuw toestel uit kunnen zoeken wanneer het hun uit komt is wat anders.

Blijf ik er wel bij dat je die slapers lekker moet laten slapen, dat levert meestal het meeste rendement op. Daar klantenbinding bij de gemiddelde telco toch geen moer boeit, ze zijn je met al die overstapaanbiedingen voor nieuwe klanten liever kwijt dan rijk want loyaliteitsprogramma's hebben ze niet. Behalve dan misschien wat coulance indien je wat eerder wilt verlengen, een nieuwe simkaart nodig hebt of iets wat hun amper geld kost.
Ik heb het allemaal eens nagerekend en het prijs verschil met lease valt nogal mee hoor.. ik maak best veel gebruik van mijn toestel en zit iedere dag te streamen op spotify toch kom ik nooit over de 2 Gb heen. bellen en smssen doe ik bij het abonement gratis bij KPN. Wat betaal ik? 30 euro voor internet incl. gratis spotify zolang mijn abonnement loopt. hiervoor heb ik 3000 bel minuten (hi naar hi) 3000 smsjes, 2 Gb data en spotify.

Als je er een toestel bij wil kost het je 26 euro per maand voor het nieuwste model. heb je een goed toestel dan betaal je 30.

Al mijn vrienden hebben Hi dus ik heb helemaal geen belminuten nodig. en die sporadische keer dat ik eens iemand anders moet bellen die geen hi heeft kost me dat een keer 30 cent. altijd nog goedkoper dan 7,5 voor 75 belminuten.

Het is maar net hoe je het aanpakt... ik betaal grof voor mijn Note 2 625 totaal. maar ik ben iemand die na 2 jaar zijn toestel in de la dumpt en er verder nooit meer naar om kijkt. nu betaal ik inderdaad 26 per maand. maar dat vind ik persoonlijk beter dan verborgen kosten in het abo en 250 euro bij betalen. ik stuur 4 maanden voor het einde van mijn abo de note 2 terug en kies een nieuwe uit. Maar waarschijnlijk houdt de toestel lease het niet eens zo lang vol en kunnen we weer meteen een paar honderd euro lappen bij een nieuw abo.
Ik vind het altijd wel prettig als ze bellen. Eerst zeg ik dat ik al aan het rondkijken ben, maar er nog niet uit ben. Daarna vraag ik wat hun aanbieding is, en laat ze een paar dagen later terugbellen.

Ben ik gelijk gemotiveerd om toch maar eens rond te gaan kijken. Als ze terugbellen kan ik altijd nog nee zeggen mocht ik wat beters gevonden hebben.
Oude abbo's en teveel betalen?
Voor het internetabbo zijn we door de KPN gedwongen om over te gaan op een duurder pakket (van 17,50 naar 25 euro/mnd). Dat was of einde abbo of duurder.
Het oude abbo was een abbo van Planet.

De KPN doet er zat aan om 'slapende mensen' over te zetten. We zijn plat gebeld door callcenters om ajb maar het duurdere all-in one te nemen.

Qua sim only abbo: Ik blijf liever mijn abbo uit 2010 doorlopen: 12,50 euro goedkoper de maand in vergelijking met een Sim only abbo nu. Nu zit ik ook nog eens met een data limiet, terwijl ikzelf een FUP heb, waarin ik best veel kan verstoken voor een mooi prijsje.
Het is maar hoe je het bekijkt :P

[Reactie gewijzigd door D_Jeff op 5 februari 2013 10:34]

een fup krijg je nu niet meer. Prijsvechters als simyo, simpel en hollandse nieuwe bieden echter wel goedkopere prijzen terwijl ze gewoon gebruik maken van kpn, of t-mobile netwerk
Ja, ik heb uitstekende ervaringen met Hollands Nieuwe. Kwaliteit is in elk geval hetzelfde als van Vodafone (HN is een dochter van Voda), wat betekent dat ze normaliter betere dekking hebben dan mijn vorige T-Mobile. Het enige is dat er momenteel een of ander probleem met Voda's netwerk is in Amsterdam, waardoor Internet erg langzaam is in bepaalde buurten. Ik heb dit bevestigd gezien door verschillende Vodafone-gebruikers.
Ik heb een paar jaar bij T for Telecom gewerkt voor het faillissement en ik heb een aantal keren KPN-klanten gehad die nog met een abonnement van 10 jaar geleden rondliepen, waarbij je alleen betaalde voor de connectie en iedere belminuut los betaalde. Haha, dat is toch wel degelijk duurder en nogal vreemd dat dat uberhaupt kan.

Dat zijn natuurlijk wel extreme gevallen: deze mensen kun je beter coma-patienten noemen ipv slapers :P
Ook begrijp ik dat de klant natuurlijk ook de verantwoordelijkheid voor het abonnement - het is immers zijn abonnement. Maar goed, het feit dat er zulke klanten rondlopen, dat zegt toch wel iets naar mijn mening.

Uit eigen ervaring weet ik gewoon dat andere providers veel actiever zijn dan KPN in het klantbehoud en "wakker schudden". Niet alleen met mobiele abonnementen, maar ook met vast internet, etc.
Er zijn genoeg klanten die denken, het werkt nu laat ik het maar zo houden want stel je voor dat we straks niet meer bereikbaar zijn, dat kost veel meer dan die paar tientjes die ik kan besparen.

Laatst bij een klant, die zaten met zijn 8e en hadden (ongelogen) 5 NT2's aan de muur hangen en nog 3 analoge lijnen.
betalen per maand gemiddeld 600 euro plus 100 voor een internet lijn (ADSL 1/16 Mb).

Maar er wordt nu heel zielig gedaan door een KPN over dure aanschaf kosten voor licenties en aanleg van fiber, ze kopen alle beetje concurenten die gevaarlijk worden op. (Reggefiber / XMS / Telfort / etc) Maar hebben jaren lang kunnen teren op de door de overheid gesponserde koper kabels.

Op mobiel gebied, jaren lang betaalde je bij KPN (en andere) 25 cent (en later 10 cent) voor een SMS terwijl je bij de meeste voor 5 of 10 euro onbeperkt internet kon krijgen
Dat is toch niet uit te leggen? De sms was jaren lang een melkkoe, 150 tekens koste 25 cent terwijl je 1024 mb per maand voor 5 euro had.
Het gebruik van alternatieven zoals Whatsapp en andere hebben ze zelf in de hand gewerkt.
Er zijn ook klanten met een abonnement "uit het jaar 0" die juist veel goedkoper uitzijn in tegenstelling tot de nieuwe torenhoge kosten van abonnementen. Vergeet dat niet :)
Tja dat is dan ook een beetje je eigen schuld. Met een beetje research had je dat al eerder kunnen weten.
KPN is ook al jaren erg duur. En de mensen hebben steeds minder uit te geven, dan gaan ze op dit soort zaken besparen.
Het lijkt mij dat mensen meer het alternatief aangrijpen om via WiFi en hotspots het internet op te gaan (zeker voor de grote downloads). Daarnaast zullen mensen zich meer bewust worden van het maandelijks dataverbruik, waarbij men tot de conclusie komt dat minder grote databundels nodig zijn.
Wellicht heeft het te maken me de toestel-lease van KPN en zijn dochters.
Klanten die een duur abonnement afsluiten krijgen bij de andere providers een high-end toestel in hun bezit in tegenstelling tot KPN. Hierdoor zijn er misschien minder klanten bij KPN met hoge abonnementskosten, waardoor de gemiddelde uitgaven fors lager uitvallen.
"Het is onduidelijk waaraan de daling ligt", maar met wat meer cijfertjes dan alleen de gemiddelde abonnementskosten kunnen we verder speculeren.
Precies, KPN en haar dochters is gewoon enorm duur wanneer je ze met haar "echte" concurrenten vergelijkt.

De netto maandlasten zijn bij nieuwe KPN abonnees veel duurder dan via andere partijen, natuurlijk over het algemeen kan je zeggen dat KPN het beste netwerk heeft. Maar dit valt natuurlijk niet in relatie te brengen met een toestel-lease.

KPN verkoopt eigenlijk sim-only abonnementen boven de prijs die de echte specialisten hier voor vragen om de consument ook nog eens te confronteren met een toestel-lease die qua adviesverkoopprijs van een lostoestel helemaal geen voordeel heeft.

Het hele toestel-lease verhaal is gewoon een enorme marketing-kleun van jewelste, mensen willen niet iets persoonlijks als een telefoon betalen via een lease om daarna je toestel weer in te moeten leveren.

In het artikel staat trouwens niets over het aantal klanten wat KPN weet te behouden, KPN was altijd de grootste maar ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de nieuwe abonnementen hebben gedaan met de marktpositie en natuurlijk het marktaandeel van KPN
Hoewel ik niet fan ben van toestel lease, wil ik toch het één en ander rechtzetten daar ik zelf uitgezocht heb wat toestel lease inhoud.

Wat KPN doet (samen met Hi, Telfort etc.) is een mobiel abonnement aanbieden welke met toestel lease is. Dit klinkt absurd maar dit valt eigenlijk mee:

Voordelen:
- Je kunt een high-end toestel hebben terwijl deze redelijk goedkoop is:
- voorbeeld: Als ik een Lumia 920 met 400 belminuten en 100 smsjes is 31,50 per maand.
- Je kunt je abonnement helemaal zelf samenstellen (smsjes, belminuten, MB's)

Nadelen:
- Het toestel is niet van jou.

normaal abonnement:
Voordeel:
- Je hebt een eigen toestel.
- Je betaald ongeveer hetzelfde.
Nadeel:
- Je betaald een flink start bedrag.

Het verschil tussen toestellease en niet toestellease is eigenlijk dit:

Bij een regulier abonnement betaal je 50-250 euro aan het begin van je abonement en bij KPN, Hi, Telfort toestellease betaal je de (ik meen 10% of 20% van de nieuwwaarde) kosten aan het eind van het contract, in de hoop dat je een nieuw toestel uitkiest.

Het maakt dus niet uit welk abonnement je neemt, het is beide erg duur. KPN, Hi, Telfort zijn alleen goedkoper in het afsluiten van het abonnement. Het is wel zo dat ik voor een abonement van een Lumia 920 of een abonnement voor de lumia 820 goedkoper uit ben daar ik geen MBs nodig heb.

Conclusie: Toestellease heb je ook met een normaal abonnement en je betaalt hetzelfde. Je bepaalt alleen zelf wanneer je het betaalt.

Edit:

@c.williams1987:
De internetbundel is dus ook optioneel bij een toestel van Telfort. Bij KPN en bij Hi zijn deze verplicht.
@c.williams1987 - 2:
Dan denk ik dat we weer tot de conclusie komen dat een los toestel met sim-only abonnement heel erg voordelig is. Helemaal als het toestel al 2 maanden op de markt is. Probleem is vaak dat niemand graag een bedrag van 600,- +- in één keer neerlegt. Conclusie: als het kan: SIM-only met los toestel, anders: geen mbs? toestellease! wel mb's? regulier abonnement.


@TheNymf:
Het toestel die je verkoopt aan je kennis heb je aan het begin van je abonnement gekocht voor 50-250 euro. Bij toestellease koop je het toestel niet aan het begin van je abonnement maar aan het einde. Het bedrag wat je betaald blijft vaag, maar is meestal tussen de 100-200 euro. Je betaald het dus voor of na je abonnement.

@SjaakL
Het is wel eerlijk vergelijken omdat het enige verschil is dat je of aan het begin of aan het einde je toestel betaald. Wanneer je een regulier abonnement gebruikt dan betaal je alsnog het geld en als je toestel kapot gaat zit je alsnog aan je abonnement vast. Daarbij krijg je met toestellease wel extra voordelen als een vervangende mobiel (Let hier op de voorwaarden!)

[Reactie gewijzigd door Game_overrr op 5 februari 2013 11:06]

Klinkt als een goede onderbouwing, maar wat je vergeet is de internetbundel die tegenwoordig zo goed als standaard is bij een high end toestel. En laat het nu net die internetbundel zijn die zo extreem duur is.

Van de site van KPN:

Lumia 920, 2 jaar, 250 belminuten/sms, slechts 250 mb dan betaal je per maand een whopping ¤55,-

Ze zijn echt veel en veel te duur.

Edit:

@ Game_overrr:
Ik bedoelde niet te zeggen dat het wel of niet verplicht is, maar dat de meeste consumenten een abonnement met internet willen; een abo met alleen belminuten/sms is voor de gemiddelde consument tegenwoordig niet meer toereikend.

[Reactie gewijzigd door c.williams1987 op 5 februari 2013 10:57]

Vroeger kostte zo'n telefoon ook geen 600 euro... Als je die 600 euro van het bedrag aftrekt blijft er iets meer dan de helft over...

Het is iets van de laatste paar jaar dat high-end telefoons zo ontzettend duur zijn geworden. Je moet daar rekening mee houden in de berekening of juist goedkopere telefoons of sim-only vergelijken.
Onzin die eerste nokia smarthphones die uitschuifbaar waren met toetsenbord waren net zo duur als de samsung galaxy S3 van nu alleen mensen kochten die niet omdat smarthphones toen heel anders gebruikt werden
Onzin, deze waren vroeger net zo duur. Het is juist meer van deze tijd om meer specificaties aan te bieden tegen een lageren prijs. Omdat Sim only + los toestel een vlucht heeft genomen.

Toptoestellen liggen echter allemaal tussen de 600 en 800 euro bij introductie.

Vroeger zag je deze prijs echter niet goed, omdat providers enorme kortingen uitdeelden op ALLEEN het toestel. Bij KPN en het leaseconstruct wordt nu ineens de prijs van het toestel zichtbaar.

Dat je daar van schrikt is logisch, maar het is niet nieuw.
Ze zijn inderdaad veel te duur, het is gewoon die arrogante houding die ze altijd al hebben gehad, nog uit de tijd dat er geen concurrentie was, (nu nog niet eigenlijk door de standaard prijsafspraken, en met de nieuwe veilingen alweer zo goed als niet) en die ze hopelijk gaat nekken voordat die coke-crimineel van een Slim ons nog langer kan uitzuigen. Kijk maar eens naar de telco-markt in Mexico, verschrikkelijk wat daar is gebeurd, daar heb je alleen het narconetwerk van Slim met exorbitante prijzen. Daar is Nederland nog heilig bij.

Hebben ze eerst jarenlang de consument opgelicht met die schandalige sms-prijzen bijvoorbeeld, en absurde data-prijzen, ondertussen hebben ze ook nog de markt verkeerd begrepen. Goed om te horen dat ze nu met data ook misgrijpen, iedereen is het beu, onderweg data verbruiken is leuk, maar je kan ook even wachten tot je weer wifi hebt. Dan maar niet uit gemak de hele dag YT streamen, maar even wat muziek in je opslag knallen. Sinds de datalimieten kom ik erachter dat je ook met een paar honderd MB uit de voeten kunt als je even oplet. Of zelfs tientallen als je alleen wat mailt en text.

Ik neem al tientallen jaren diensten af van PTT, KPN, Telfort en ik zie hun dienstverlening keihard achteruit gaan de afgelopen jaren. Er moet toch ergens gesneden worden, nou in de service en innovatie, lekker voor je organisatie. Hé we hebben een nieuw trucje om nog wat geld te stelen, we bieden 4G aan, nee niet voor dezelfde prijs maar nog weer veel duurder, want de consument heeft toch geen keuze. Nu willen ze weer vier miljard ophalen, koersen zijn 20% gekelderd, en terecht
Je mist natuurlijk het grote verschil wat je maakt als je je toestel verkoopt. Ikzelf verkoop mijn 'oude' smartphone zo meestal voor honderd euro aan een kennis. Mocht je telefoon te oud en of te beschadigd zijn, dan kun je m opsturen naar Rabobank Recell.. Zo kreeg ik vorig jaar nog ¤100 voor mijn echt oude HTC Hero...!
Toestellease is op dit moment duurder omdat de duurdere telefoonproviders gebruik maken van toestellease. Er is nu geen eerlijke vergelijking te maken tussen wel of geen toestellease omdat niet alle providers toestellease aanbieden.

Wat mij betreft is toestellease iets waarbij de duurdere telefoonproviders (KPN en dochters) proberen gelijke prijzen te tonen als de goedkopere concurrenten.
Mooi verkooppraatje, maar ze verzinnen die dingen natuurlijk niet om de klant geld te besparen. Eerder het tegenovergestelde. Leasing is bijv. zeer lucratief voor deze bedrijven, zo bind je je klanten aan je vast. Nog een nadeeltje?

De gedachte achter al die verdienmodellen is leuk, de overheid stimuleert marktwerking maar wat zien we nu eigenlijk gebeuren ? Een onoverzichtelijk woud van contracten, nieuw en oud, vrijwel niet meer te overzien. Als vuistregel kan je echter wel stellen; we betalen vaak teveel!

bijv: de "vaste lage" sim-omly prijs van mij moeder was 7 euro toen ze begon, 200 minuten beltegoed. Nu betaald ze 13,04. Hoezo vast 8)7 Bij dezelfde telco kan je nu 300 minuten a 7.50 krijgen, natuurlijk ook weer zo "vast" als een huis :O

[Reactie gewijzigd door Madrox op 5 februari 2013 10:04]

We betalen helemaal niet teveel op de mobiele markt, dat is echt een misvatting.

De meeste telco's hebben echt last van het veranderende gebruik van mobiele telefoons en KPN is hier erg slecht en amateuristisch mee omgesprongen. De toestellease is voor een groot aantal klanten gewoon de druppel geweest, het laatste signaal dat het beeld van een graaiende telco compleet maakt. Want dat is inderdaad wat er bij KPN aan de hand is. Ze hebben in een paar jaar een aantal hele gekke bewegingen gemaakt terwijl alle andere telco's net deden alsof ze allemaal geweldige plannen hadden (en het wat breder hadden dan KPN, maar dat is nooit zo geweest) maar iedereen, overal, heeft de broekriem moeten aantrekken.

Zo was T-Mobile vaak de eerste met een adequate respons en ook hebben zij (en ze doen het nog steeds, alleen nu betaal je er extra voor) sinds jaar en dag het principe 'onbeperkt internet' hoog gehouden. Zo ook Vodafone, die zich snel aanpaste aan de markt en daarvoor al het principe BloX kende dat zich ook steeds meer ging toespitsen op veranderend gebruik. De slimme telco's introduceren niet elk jaar nieuwe abonnementsstructuren, maar komen met een prijsplan dat zich over de jaren steeds licht aanpast naar de markt en ervoor zorgt dat de winstmarge gelijk blijft, ongeacht het soort verbruik.

KPN heeft gewoon elke keer een nieuw plan gelanceerd, en ja, dan snappen je klanten je niet meer.

In een land waar je voor 12 euro per maand voldoende belminuten, internet en sms kunt hebben en altijd dekking hebt en dan ook nog gewoon een solide, snelle internetverbinding, is mobiel bellen echt niet duur. Het staat bijvoorbeeld totaal niet meer in verhouding met de kosten van een vaste lijn (onbeperkt bellen, nul internet: 15 euro minimaal!) terwijl daar minder onderhoud in zit dan een mobiel netwerk.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 5 februari 2013 10:28]

we betalen wel teveel het kan in andere landen met een uitgebrijder netwerk wel goedkoper dus zou het hier ook moeten kunnen.

en bijna iedereen met glas of een totaal pakket kunnen voor 10 euro onbeperkt bellen dus minimaal 15 euro klopt ook al lang niet meer.

bij bijna alle kabel en glas pakketten krijgen je gratis een nummer en bellen voor 2 a 3 cent per min en voor 10 euro onbeperkt bellen

mobiel bellen en de data is gewoon TE duur in nerderland andere landen kunnen het wel goedkoper dus waarom wij niet?

het maakt niet uit wat voor product ze aanbieden of hoe ze het ook gebracht hebben het is gewoon vele malen duurder geworden punt uit.

de prijzen stijgen enorm hoe je het ook went of keerd en mensen 1x naaien slikken ze bij de 2de keer word het een schale plek bij de 3de keer is het ongemakkelijk maar bij de 4de keer lopen ze toch echt weg.
ze moeten gewoon weer goedkoper worden punt uit.

ik hoop dan ook snel op buitenlandse bedrijven die het licht zien in nederland die zijn namelijk niet zo enorm gierig als de nederlandse bedrijven.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 5 februari 2013 17:41]

Ik ben het eens met Computer Junkie. Ik las ergens dat de kostprijs van 1 GB data voor sommige providers tegen de 70 cent aanligt. Volgens mij zijn zowel verspilling als winstmarges enorm bij de providers; het enige is dat de winstmarges nu ietsje gedaald zijn voor KPN (vergeet ook niet dat hun kosten continu dalen en dalen), en de aandeelhouders willen constante groei van de winst en omzet.
Madrox, ik heb het één en ander uitgezocht en dit was mijn conclusie. Voor MIJ was dit een zeer aantrekkelijke optie omdat ik dan een Lumia 920 of 820 voor 31 euro per maand kan krijgen daar ik geen MB's wil. Wat wel zo is: met internet zit je al gauw op 49,- per maand. Mijn punt is alleen dat mensen het LEASEN niet zo zien zitten terwijl dat op zich onterecht is. Daarbij is het gewoon zo dat KPN hoopt dat je een nieuw toestel leased en dus gewoon teveel betaald door geen toestel te krijgen. Daar moet je dus niet intrappen.
Dat staat gewoon in je contract. Als het buiten je contract om gewijzigd is dan heb je zelf zitten slapen en moet je niet later gaan miepen: ik moet meer betalen.

Dan gaat er gewoon ergens iets goed fout en kan je gewoon je geld terug krijgen.

Zo was het ook met mijn moeder, die betaalde opeens te veel en kreeg netjes iets van 150 euro teruggestort van VF omdat ze teveel betaalde.

Je mag zelf ook wel opletten, als je alles voor zoete koek aanneemt en klakkeloos je handtekening zet onder een contract wat je niet doorleest ben je ook niet snugger bezig. Sterker nog, het is jouw onderzoeksplicht als koper om de deal te controleren. Als je dat niet doet is het gevolg voor eigen rekening.

Telecompooiers zijn nou eenmaal van het type zoveel mogelijk geld uit je slaan 'the American way'. Dus in een keer goed cashen, je dan als klant kwijt zijn boeit niet want ze denken niet verder. Ze halen je later wel weer terug met een *kuch* supergoede vette deal. Voor hun dan...
Leasing zal zeker lucratief zijn, maar is toch echt geen manier om klanten aan je te binden..

Het Sim only abonnement van je moeder komt waarschijnlijk nog uit de tijd dat providers stuntten met 24 maanden durende kortingen. Was die periode voorbij? Dan viel de korting weg. Had je echter verlengd? Dan had je weer 24 maanden korting.

Ik zou dus even actie ondernemen ;-)

Overigen komen nu steeds meer providers met echte vaste lage prijzen. D.w.z. je hele levensloop bij zo'n provider lang.
Euh... 31.50?
Ik weet niet waar jij hebt gekeken, maar dat klopt niet hoor. Je moet eventjes de kleinte lettertjes lezen. Je krijgt x aantal maanden korting (meestal 9) en daarna wordt de prijs verudbbeld. De Lumia 920 met 400 belminuten in lease constructie is haast niet te krijgen voor een echte prijs ala 31.50 voor de gehele contractperiode. ZEKER niet met data erbij.

Dan:
"Bij een regulier abonnement betaal je 50-250 euro aan het begin van je abonement en bij KPN, Hi, Telfort toestellease betaal je de (ik meen 10% of 20% van de nieuwwaarde) kosten aan het eind van het contract, in de hoop dat je een nieuw toestel uitkiest."

Dat is op 2 punten niet waar:
1.) Je betaald vaak geen start kosten bij een toestel van een niet-lease constructie, dat is helemaal niet waar. Enkel bij de zeer goedkope abonnementen in combinatie met high-end toestellen. Maar dat is ook logisch.
2.) Die 10-20% kan je vergeten. Er zijn al rekeningen waargenomen waarbij voor de iPhone 4S ruim 180 euro neergeteld moest worden.

Nu is de iPhone wel het meest asociaal hoog geprijsde toestel natuurlijk, geheel buiten proportie. En dit was bij een jaar contract.
Maar, het is gewoon met toestellease absoluut NIET duidelijk wat de prijs gaat worden. Er staat namelijk letter: "Kosten van de dan geldende marktwaarde" En dan "Dit wordt **GESCHAT** op 15% van de origele prijs bij 2 jarig, en 35% bij 1 jarig".
Maar, ervaring leert dat high-end toestellen na 2 jaar (kijk eens naar HTC Sensation of Samsung Galaxy SII) nog ruim 70% van de originele prijs kunnen kosten; zo rond de 250 euri.

Vraag is nu: wat gaan de provider(s) daadwerkelijk berekenen?
Je bent er niet zeker van bij de start van het contract, en dat is wat heel veel mensen tegen het zere been komt.

Als de constructie niet zo duur was icm die afkoopsom en het geheel duidelijk zou zijn, dan zouden veel meer mensen geïnteresseerd zijn in het lease concept.
Het lease concept zelf is totaal niet verkeerd: de executie ervan wel.

Het zou naar mijn mening KPN sieren om klanten de optie te geven tussen normale toestellen en lease toestellen. Dan zouden ze ook een behoorlijk aantal klanten vasthouden of opnieuw terug krijgen. Er is namelijk een behoorlijke doelgroep die HEEL graag KPN wil, maar absoluut *geen* toestellease vanwege de voorwaarden die eraan verbonden zijn, de prijs en de afkoopsom.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 5 februari 2013 16:34]

Dit lijkt me een duidelijk signaal voor de telecom-markt (en voor KPN al helemaal aangezien ze niet de goedkoopste zijn): De hogere gemiddelde prijzen van telefoons en abonnementen zorgen ervoor dat mensen minder uitgeven. Ik zie de prijsstijgingen dus als één van de oorzaken. Daarnaast is het gebruiken van whatsapp en e-mail beter voor de beurs; op dat vlak wordt bespaard. Ook zullen mensen wat langer met dezelfde telefoon doen, is wifi op steeds meer plaatsen beschikbaar en het algeheel gedaalde uitgavenpatroon van consumenten (crisis en zo) zal er ook mee te maken hebben verwacht ik.

Ben wel benieuwd of de 3G-veiling en -infrastructuur inmiddels is terugverdiend, en of dat ooit voor 4G zal gebeuren. Het lijkt mij geen gezonde markt om eerlijk te zijn...

[Reactie gewijzigd door geert1 op 5 februari 2013 09:10]

Het antwoord is heel kort: Nee. Duurt nog wel een jaar of 10, of op zijn minst 7 á 8. Het is 1,3 miljard wat ze hebben uitgegeven, dat is niet 1-2-3 terugverdient.
Als je ziet dat 3G nu ook al zo'n tien jaar draait, en ws. nog wel 5 jaar, valt dat denk ik wel mee, destijds betaalde KPN uit mijn hoofd anderhalf miljard gulden, grofweg 675 miljoen euro. Over 15 jaar is dat 45 miljoen per jaar. KPN plus dochters heeft zo'n 7,5 miljoen mobiele klanten, per klant per jaar kost je dat 6 euro per klant, oftewel 50 cent per klant per maand. Dan hebben we het alleen over de UMTS veiling. En natuurlijk waren er eerst veel minder mobiele klanten, en gebruiken veel prepaid klanten veel minder, maar het geeft je een indicatie.

Gaan we nu uit van het dubbele, dus 1,3 miljard, en voor het gemak van 10 jaar looptijd, en om mijn part 5 miljoen klanten dan hebben we het over 130 miljoen per jaar, is 26 euro per klant, oftewel een dikke twee euro per klant per maand, afschrijving 4G.

Dan laten we alle andere diensten (overheid, bedrijfsleven) die over 3G/4G lopen en waar geld mee wordt verdiend nog even buiten beschouwing.
3G is jaren terug al afgeschreven (dat is dus niet terugverdiend). Daarom kon het ook zo goedkoop worden aangeboden. Ben benieuwd of we voor de 4G dezelfde situatie gaan krijgen, te duur gekocht, product te hoog in de markt gezet, geen marktvraag, na een aantal jaren afschrijven, prijsdumping, product groot succes.
Ik betaal 20 euro/maand aan Generation Connect (prepaid, geen abbo). 2gig per maand, 80mins, 2000sms, 10mb roaming (roaming cumuleert per maand, heb nu 98meg...).

Ik raad al mijn vrienden aan om af te stappen van klassieke telefonie met belminuten, idem sms.... Bellen en berichten versturen doe ik bijna uitsluitend via Skype op m'n smartphone. Voor mij zijn belmins en sms'en al a thing from the past. Ik push mezelf om het niet meer te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door jan van akkere op 5 februari 2013 09:36]

Da's zeker verstandig voor de portemonnee. Alleen hebben de mobiele aanbieders zulke grote investeringen voor elke generatie techniek, dat ze het volgens mij nooit kunnen bijhouden. Een goed verdienmodel is ook erg lastig te vinden in deze markt omdat het gedrag zo snel veranderd. Ik verwacht dat de providers manieren zullen blijven zoeken om meer geld uit ons te trekken, en dat het aanbod nooit helemaal zal zijn aangesloten op de behoeften (omdat die al veranderd zijn voordat de oplossing geïmplementeerd is). Geen gemakkelijke markt.
Als ze de kosten niet kunnen terugverdienen, moeten ze gewoon wat minder bieden op die 4G-licenties. Het bericht van de consument is helder: jullie zijn niet klantvriendelijk (gisteravond was er weer een interessante aflevering van Kassa waaruit blijkt dat KPN glasvezelklanten doodleuk een halfjaar in de kou laat staan zonder ook maar een excuus), te duur (vergelijk zelf de prijzen maar) en die toestellease willen we niet.

De afgelopen jaren is de klant blijkbaar minder gaan uitgeven aan mobiele abonnementen, maar ze krijgen er ook nog eens minder (per euro) voor terug bij KPN. Datalimieten gaan omlaag, abonnementsprijzen omhoog. Allemaal onder het mom van "het kan niet meer uit".

Ik zit nu bijna een jaar bij Hollands Nieuwe en hoewel de kwaliteit wat minder is (ik kan soms gewoon niet op 3G-internet of blijk een uur of 2 onbereikbaar te zijn geweest), betaal ik een kwart van wat ik bij KPN betaalde. En dat met fatsoenlijke 1GB datalimiet en teveel belminuten en sms'jes om op te maken :)

Ik koop tegenwoordig ook zelf mijn toestel. Als je uitrekent wat je met toestellease en de stilzwijgende contractverlenging extra kwijt bent bij KPN kan dit makkelijk uit. Sterker nog: ik zou ieder jaar een nieuw toestel kunnen kopen voor het prijsverschil :o En dat hoeft niet, dus ik bespaar. Ik bepaal nu gewoon zelf wanneer ik wat nieuws wil. Kon vroeger ook, maar dan liep je abonnement "stilzwijgend" door, waarbij je maandenlang meer betaalde dan sim-only omdat je een toestel erbij had gekregen 2 jaar geleden.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 5 februari 2013 10:26]

Edit: Ja, in België...

Welk netwerk? Voor mij persoonlijk door het gebrek aan belminuten niks, maar voor velen wellicht interessant!

[Reactie gewijzigd door S0epkip op 5 februari 2013 09:29]

Het Proximus netwerk.
Ik kan me ook voorstellen dat veel klanten,waaronder ik, zijn weggelopen door het belachelijk dure leasemodel. In eerste instantie klonk het nog als een aantrekkelijke formule, maar als je de prijzen ziet dan schrik je je rot. Ik heb nu bij tele2 een abonnement voor 37,50 waar ik bij KPN meer dan ¤55! euro voor zou betalen. En dan is de telefoon ook nog eens van mij, in plaats van dat ik hem achteraf mag kopen. Het aantal klanten dat mobiele diensten afneemt is in een jaar tijd gestagneerd, maar er is een verschuiving zichtbaar naar sim-only en prepaid. Lijkt me tijd om de prijzen van abonnementen op een reëel niveau te brengen.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door c.williams1987 op 5 februari 2013 09:22]

Het is ook gewoon heel erg duur. Mijn moeder betaalt nu iets meer dan ¤30 per maand. Echter is ze nog steeds erg tevreden met haar telefoon (HTC Desire S) en zal ze dus hierna een sim-only abonnement nemen, omdat dit vele malen goedkoper zal zijn. Hoewel... ik kijk net bij KPN en het is daar nog steeds erg duur. Kans bestaat dus dat ze daar ook weg zal gaan als klant.
Door velen voorspeld.. Dat gekloot met die abbo's doet ze nu toch de das om.
Gegraai komt voor de val.
Raar dat je als ongewenst gemod wordt, het is overal terug te lezen dat mensen dit aan zagen komen!

Inderdaad ook niet gek met die abbo's ik heb altijd bij t-mobile gezeten maar zoek nu ook goedkopere oplossingen met een hoog/onbeperkt datalimiet, ik ben van echt onbeperkt internet naar 2GB datalimiet gegaan, en vervolgens naar 250MB limiet en dat in 5 jaar terwijl ik elk jaar even veel heb betaald ongeveer...

Oftewel ik kreeg steeds (veel) minder voor hetzelfde bedrag...
waarschijnlijk KPN medewerkers die wegbezuinigt gaan worden (en het zullen wel niet de managers zijn die voor dit debacle verantwoordelijk zijn...)
Dat klinkt bekend, ben zelf ook van onbeperkt internet (bij Vodafone) naar 250 MB per maand gegaan (via Hollands Nieuwe). Ik zit toch bijna altijd op wifi waardoor ik bij de 250 mb zelf nog mb's over hou. Ik betaal nu echter wel een kwart van wat ik eerst betaalde, sim only was bij Vodafone geen optie, veel te duur. Dus maar naar Hollands nieuwe, ook vodafone netwerk, dus is er qua bereik niets verandert.
Vind je het gek KPN?
ik heb een abbo afgesloten en betaal 30 euro in de maand
en wat krijg je er voor terug.. een zielige 100mb data en sms/bel
nou geweldig
ik laat dit abbonement lekker uitlopen en ik stap alvast over naar een andere provider
Wat ik niet begrijp aan dit soort reacties. Je hebt toch zelf je handtekening gezet? BLijkbaar vond je het toen een goed idee.

Er waren de afgelopen jaren namelijk al veel goedkopere spelers aanwezig hoor! ;-)
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013