Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 151 reacties, 33.876 views •

De Nederlandse Spoorwegen gaan een proef doen waarbij de app Reisplanner Xtra laat zien waar in de trein nog vrije zitplaatsen zijn. Daardoor kunnen reizigers weten waar ze moeten instappen. De proef vindt plaats op het traject tussen Zwolle en Roosendaal.

NS Reisplanner Xtra met realtime druktemeterDe NS weet waar vrije zitplaatsen zijn door via infrarood te scannen hoeveel mensen er in- en uitstappen. Met behulp van gegevens over de samenstelling van de trein berekent software van Logica hoeveel plek er nog in het treinstel is. De drukte wordt per treinstel weergegeven met een rode of groene kleur, zo zegt de NS.

De vervoerder zoekt 500 testers voor de nieuwe versie van de app, die vanaf maandag wordt getest op het traject tussen Zwolle en Roosendaal. Hoewel Reisplanner Xtra op veel platforms beschikbaar is, werkt de nieuwe functionaliteit alleen op iOS en Android. De app kan niet aangeven waar precies vrije zitplaatsen over zijn, maar alleen per treinstel aangeven of het druk is. Om de drukte te meten, heeft de NS in elf treinstellen infraroodsensoren laten plaatsen.

De app van de NS kan nu al op basis van historische gegevens een schatting maken hoe druk het in een trein is. Dat gebeurt door in de app bij een bepaalde rit een, twee of drie poppetjes te plaatsen. Die informatie is echter nog niet realtime.

De proef gaat enkele weken duren en kost twee miljoen euro. Als het een succes is, gaat de NS het systeem op meer trajecten gebruiken.

NS Reisplanner Xtra met realtime druktemeter

Reacties (151)

Reactiefilter:-11510143+195+211+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Je hebt geen app nodig om te weten dat die treinen bomvol zijn? :P
Idd deze app meet iets heel doms, namelijk niet welke coupe het volst is maar welke ingang van de trein het drukst is, bij de ingang zit nl de sensor.
Maar vanaf het perron zie je ook wel welke ingang het drukst is.. nutteloos!
Als alles volgens die theorie zou werken hadden we nu geen internet en geen mobiele telefoons.. dat vonden we ook allemaal nutteloos...
Ingang van de coupe, of ingang van het treinstel?

Het lijkt met het eerste, zou me niets verbazen als de NS het laatste doet.

Als je de coupe ingang meet, weet je precies hoeveel erin en eruit gaan (beide kanten) dus heb je exact de nodige informatie.

Meet je de 'ingang' (Heb je 2 sensoren nodig voor beide deuren) mis je ook als mensen voor in stappen en dan binnen door helemaal naar achter lopen. Dus zou beetje domme installatie/meeting zijn.
Maar je weet niet welke deur het drukst was bij het vorige station. En aangezien er een verband is tussen de drukte bij de deur en bij de nabijgelegen coupees kan je een aardige indruk krijgen van de verdeling in de trein.

En daarnaast: het is een proef. Door nooit iets te proberen kom geen stap meer verder.
Allereerst is het een test, een onderzoek of het werkt. Dus een traject schiphol/ heerlen zou achterlijk zijn, want dan kun je het niet testen. Ten tweede weet je niet ver van te voren of de trein die eraan komt druk zal zijn, dus misschien wil je liever een andere trein pakken als je onderweg naar het station in je app ziet dat hij bomvol is. Ten 3e is dit precies wat wij nodig hebben voor een verbetering met de OV. Dit betekent misschien niet zoveel nog, maar als dit lang genoeg bezig is, wordt het ook makkelijker te voorspellen wanneer trajecten druk zullen zijn en aangepast moeten worden. Zowel fijn voor NS om eindelijk met een goeie dienstregeling te komen en voor de consument alleen maar fijner.

Persoonlijk zou ik zeggen om nieuwe treinen met stoelen te maken die het door hebben als er iemand op zit, dat is veel actueler en dan weet je zeker of het klopt. Ook zou ik minder 1e klas cabines in de trein zetten, ik heb namelijk nog nooit een 1e klas cabine gezien die voor meer dan de helft vol zat. En ik reis elke dag met de trein.

Ik vindt het wel mooi hoe ze dit willen doorvoeren, maar eerlijk is eerlijk, aangezien de NS het niet zo geweldig doet zou ik m'n 2 miljoen anders hebben besteed (meer treinen / trajecten op drukke gebieden) Ik begrijp niet hoe zo'n test 2 miljoen kan gaan kosten... Maar dat is mijn mening.

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 4 februari 2013 13:18]

...tweede weet je niet ver van te voren of de trein die eraan komt druk zal zijn, dus misschien wil je liever een andere trein pakken als je onderweg naar het station in je app ziet dat hij bomvol is...
Het hangt er natuurlijk van af waar je op welke trein stapt. Als je op een station op wilt stappen, waar de trein normaalgesproken vrijwel leeg loopt, heeft het weinig zin.
Persoonlijk zou ik zeggen om nieuwe treinen met stoelen te maken die het door hebben als er iemand op zit, dat is veel actueler en dan weet je zeker of het klopt.
Ik vraag me af of dit nauwkeuriger zou zijn. Wat als iemand een koffer naast zich neer zet? Of is het een kind? Het lijkt me wel veel duurder, er zijn meer stoelen dan deuren in een trein.
Ook zou ik minder 1e klas cabines in de trein zetten, ik heb namelijk nog nooit een 1e klas cabine gezien die voor meer dan de helft vol zat. En ik reis elke dag met de trein.
Treinen zijn volgens mij uberhaupt gemiddeld vrij leeg. Ik denk dat het niet mogelijk is op elk willekeurig moment materieel af te koppelen, dus de omvang van treinen wordt bepaald door (mogelijk korte) stukken waar het doorgaans druk is.
Ik vindt het wel mooi hoe ze dit willen doorvoeren, maar eerlijk is eerlijk, aangezien de NS het niet zo geweldig doet zou ik m'n 2 miljoen anders hebben besteed (meer treinen / trajecten op drukke gebieden) Ik begrijp niet hoe zo'n test 2 miljoen kan gaan kosten... Maar dat is mijn mening.
Ik kan mij voorstellen dat NS deze gegevens ook gaat gebruiken om tot betere inschattingen te komen van reizigersaantallen op bepaalde tijden (in de toekomst) in bepaalde treinen. Dat kan deze informatie ook helpen om het treinaanbod (lengte van treinen) nog beter af te stemmen op de vraag. Dat kan natuurlijk een besparing opleveren.

[Reactie gewijzigd door KopjeThee op 4 februari 2013 20:28]

Bij een ICT job/stage event had NS het over een scanner bij de deuren van een trein om de hoeveelheid mensen te scannen. Dit zou vervolgens in deze app via een server komen te staan dat de ene kant vol is en de rest niet.

Misschien zal het later ook onderscheid maken tussen 1e en 2e klas. Ik vind wel dat er minder 1e klas cabines mogen zijn want die zie ik ook nooit half vol, zelfs in de spits.
2 miljoen voor een test... Moet je je eens voorstellen hoeveel de echte implementatie de reiziger gaat kosten!

Naar mijn mening kunnen ze inderdaad beter geld steken in een oplossing om op tijd te rijden. Lekker belangrijk welke wagons al vol zitten...
2 miljoen voor een test... Moet je je eens voorstellen hoeveel de echte implementatie de reiziger gaat kosten!
Daarom is het dus een test. Om een mis investering (en dus hogere kosten) te voorkomen.
Naar mijn mening kunnen ze inderdaad beter geld steken in een oplossing om op tijd te rijden. Lekker belangrijk welke wagons al vol zitten...
Ik reis veel met de trein en ik denk wel, dat het veel zal schelen. Er wordt namelijk (net zo lang als dat er geklaagd wordt over het op tijd zijn van de trein) ook veel geklaagd over drukte in de trein. En wat blijkt: vaak stappen mensen maar op een paar plekken in, waardoor die plekken overvol zijn en andere plekken van de trein erg rustig.
Vooral tijdens de spits gebeurt dat veel, dus ik snap deze stap volkomen. Daarom is het ook voldoende om te weten bij welke deuren de drukte is, omdat er tijdens de spits toch al weinig kans op een zitplek is. Aan je reactie te zien zou ik zeggen dat je vooral met de auto reist, anders had je deze dingen ook wel geweten.
Naast wat Plague al zegt kan het ook helpen om het in- en uitstappen te versnellen omdat mensen weten in welke wagon er plaats is, waardoor de kans op vertragingen kleiner wordt. Regelmatig vertrekt de trein later om dat het halve perron in één wagon wil instappen/gaan zitten.
Dat is natuurlijk geen 2.000 (zgn. bakken, ongeveer te vertalen naar treiningangen) x 2 miljoen. Een groot deel van de kosten zit 'm in het opzetten van het systeem, de logica erachter finetunen, etc. De hardwarekosten (infraroodsensors) zijn niet echt de grootste kostenposten. Laat het voor een volledige uitrol 30 miljoen kosten: erg fijne extra service. En daarnaast kun je hier dus nog veel meer informatie uithalen: hoe moet je stations optimaliseren om mensen op de goede plek op het perron te laten zijn, snellere in/uitstaptijden (dus minder vertraging met drukke treinen), etc.

Al met al biedt het een schat aan informatie, die uiteindelijk de prijs voor de reiziger juist drukt, doordat de capaciteit beter aansluit op de vraag naar capaciteit.
Ik denk dat de meeste mensen het al een fijne service zouden vinden als de trein uberhaupt rijdt en als hij rijdt, dat dat ook een beetje op tijd gebeurt; zeker in de winter.

En de prijs voor de reiziger drukken? Bedrijven verlagen zelden hun prijs en een bedrijf als de NS zie ik dat helemaal niet doen.

Extra service bieden is leuk, maar tis misschien handig om eerst je gewone dienstverlening op orde te hebben, voordat je begint aan extra dingen.
Het traject Zwolle - Roosendaal is een mooi lang traject, en het is een aardig druk traject. Bovendien was het 2 jaar geleden nog behoorlijk wisselend qua drukte, dus denk ik niet dat het veel veranderd zal zijn (heb er ook redelijk wat in gezeten toen, het HELE traject). En je moet ergens beginnen.

Vrees niet, want in de rit van Schiphol naar Heerlen zal het heud wel worden toegevoegd als dit een succes is. En mocht het geen succes zijn, wees dan blij dat je er geen "last" van hebt gehad.

Met IR zou dit wel aardig kunnen werken. Geen privacyschending door camera's die mogelijk alles registreren en makkelijker fouten maken.

Volgende stap kan zijn: een IR sensor boven iedere stoel die registreert of er iemand zit. Dit doorgeven aan de server en richting app zenden, en je weet precies welke plek waarschijnlijk beschikbaar is.
Volgende stap kan zijn: een IR sensor boven iedere stoel die registreert of er iemand zit. Dit doorgeven aan de server en richting app zenden, en je weet precies welke plek waarschijnlijk beschikbaar is.
Effectiever zou dan een schakelaartje in de zitting zijn, die dan pas reageert vanaf een bepaalde hoeveelheid druk, anders zou zelfs een tas in de stoel al kunnen leiden tot een 'bezette' stoel.
Volgende stap kan zijn: een IR sensor boven iedere stoel die registreert of er iemand zit. Dit doorgeven aan de server en richting app zenden, en je weet precies welke plek waarschijnlijk beschikbaar is.
Dan kan ik me ook voorstellen dat het 2 miljoen euro kost. Wat een enorm bedrag voor een paar infraroodsensors in een paar treinstellen, 1 server (gaat om een proef), een embedded device voor om de infrarood units te koppelen en gebruik maken van bestaande wifi netwerken in de trein… Voor een aantal treinen vind ik een ton al ruim.. Wie vragen ze voor deze projecten???
edit.

[Reactie gewijzigd door 125123 op 7 februari 2013 20:25]

Ik denk dat het project nauwelijks zin heeft, en zeker niet als de informatie via een Smartphone App beschikbaar wordt gemaakt. Mensen die heel vaak met de trein reizen weten namelijk uit ervaring wel ongeveer welke delen van de trein het drukste zijn, en gaan dus op de juiste plaats klaarstaan. Mensen die slechts incidenteel met de trein gaan hebben waarschijnlijk de App niet, en weten waarschijnlijk ook niet precies welk deel van de trein waar stopt. Het lijkt dan ook meer voor de hand te liggen om met bijvoorbeeld een gekleurde lampen langs het perron aan te geven waar de drukke/rustige delen van de trein gaan aankomen.

Anderzijds heb je natuurlijk een groep mensen die zo laat aankomt dat ze simpelweg geen tijd meer hebben om naar het rustige deel van de trein te lopen. Bijvoorbeeld op Den Haag C staan er in de IC richting Utrecht vrijwel altijd mensen in het achterste treinstel, simpelweg omdat die in de laatste 2 minuten nog zijn ingestapt. Die groep mensen bereik je dus ook niet.

[Reactie gewijzigd door SPT op 4 februari 2013 18:30]

Het traject is inderdaad goed geschikt voor zo'n proef. De verscheidenheid aan perrons maken het namelijk dat er wisselende drukte in dezelfde trein is. Er zijn perrons die je alleen maar aan de voorzijde kan benaderen waardoor dus ook aan die zijde in de trein het het drukste is.

Vaak op dit traject gereisd en het kon in die trein in de voorste coupe's in de gangpaden staan en achterin de trein waren dan nog de helft van de zitplaatsen vrij.

Jammer genoeg door de onbetrouwbaarheid van ons treinnetwerk ben ik inmiddels overgestapt op een auto. Had de app graag uitgeprobeerd.
De ritprijs mag best omhoog, als dat maar voorafgegaan wordt door betere service. Sterker nog, als de treinen perfect op tijd zouden rijden (dus niet meer dan 10 seconden te laat of te vroeg), de coupé's altijd lekker schoon zouden zijn, op de perrons en in de trein meer informatie te vinden is dan je ooit nodig zult hebben, en er in de trein een betaalbare drankautomaat te vinden is, dan wil ik met alle liefde het dubbele betalen.*

Maar idd, alléén de ritprijs omhoog gooien lost niets op.

*) wat ik hier omschrijf, is natuurlijk een Japanse trein :)

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 4 februari 2013 13:05]

Dit is geniaal. Ik snap het probleem niet wat mensen hiermee hebben. Dit betekent sneller in- en uitstappen. Dus minder vertragingen. Een betere verdeling van bezetting dus meer rust om je heen. Ja het kost misschien wat, maar ik denk dat het wel heel erg handig kan gaan zijn.
Stelletje incompetente leeghoofden daar bij de NS. Begrijpelijk dat je wilt verbeteren maar dat doe je niet door middel van een App. Investeer de 2 miljoen euro in het verbeteren van je systeem zodat er minder storingen zijn en rij op tijd. efficiëntie en kwaliteit moet omhoog. De reiziger is geen debiel en beschikt over nadenkend vermogen en kan door middel van het gebruik van zijn of haar OGEN prima de weg vinden. Wat een dromers daar op de top bij NS. Open je ogen eens en werk aan de echte problemen.
Wachten op de eerste lolbroek die de hele rit zijn handen langs die IR-poortjes gaat zitten halen.
En vervolgens na het volgende station een zeer riante zitruimte heeft; de app geeft immers aan dat de coupe bomvol zit :+
Zowaar, een traject waar ik op reis. Lijkt me leuk om te proberen!. Zal die app weer eens installeren, gebruik nu alleen 9292.
In Japan zijn ze hier al veel verder mee, daar is dit al heel normaal...
Ik denk dat ik de enige ben, maar ik zou het erg fijn vinden! Dan kan zien voordat ik eventueel naar de trein ga of het druk is. Zo ja, dan wacht ik namelijk liever tot het rustig is! :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True