ESA wil maanbasis ter plekke laten printen
De Europese ruimtevaartorganisatie ESA is een project gestart om de haalbaarheid te onderzoeken van een maanbasis die ter plekke met 3d-printers wordt gemaakt. Dat zou astronauten moeten beschermen tegen straling en micrometeorieten.
Aangezien het vervoeren van bouwmaterialen vanaf de aarde naar bestemmingen in de ruimte extreem duur is, zocht de European Space Agency naar alternatieve bouwmethodes. Een van de mogelijkheden die het in samenwerking met architectenbureau Foster + Partners onderzoekt, is het 3d-printen van habitats op de maan. Een prototype voor bouwstenen van de muren werd al gemaakt en bestaat uit holle structuren. Op de maan moeten bouwmaterialen die ter plekke beschikbaar zijn gebruikt worden.
Het Britse bedrijf Monolite stelde een 3d-printer, de D-Shape printer, beschikbaar om het prototype te maken. Een framework moest de printkop over 'maanmateriaal' laten bewegen, waarbij een bindmiddel over het materiaal wordt gespoten om de gewenste vormen te produceren. De printer werd eerder gebruikt om kunstmatige koraalriffen te printen. De printkoppen moesten onder het regoliet, of maanzand, blijven, omdat op de maan de vloeibare 'lijm' zou verdampen. Voor het maanzand werd fijn basalt, gemixt met magnesiumoxide gebruikt.
De onderkomens die op de maan geprint zouden moeten worden, bestaan uit koepelachtige structuren die bescherming moeten bieden tegen micrometeorieten en straling. Aangezien een dampkring ontbreekt, kunnen beide fenomenen het leven van astronauten of kolonisten in gevaar brengen. Een opblaasbare binnenmantel moet het leefgedeelte vormen. Eventuele bases zouden wegens de gematigde temperaturen op de polen gebouwd moeten worden, maar op welke termijn de ESA dit denkt te realiseren maakte de organisatie niet bekend.
Reacties (68)
Ik kan me vaag herinneren dat zo'n zelfde project een paar jaar geleden werd voorgesteld, of is dat dit project?
Edit: http://zeitgeistmovementp.../massive-3d-printer-could
Dat is inderdaad uit 2010.
Edit: http://zeitgeistmovementp.../massive-3d-printer-could
Dat is inderdaad uit 2010.
[Reactie gewijzigd door ADQ op vrijdag 1 februari 2013 13:03]
Nog een filmpje van wat langer geleden: http://www.youtube.com/watch?v=ehnzfGP6sq4
Ze zijn al langer op zoek naar het construeren van bouwmaterialen ter plaatse mits het nog al kostelijk is als je alles naar daar moet gaan brengen. Zaken zoals mooncrete (beton gemaakt uit maanstof en ijs van op de maanpolen) zijn al langer geen fictie meer. Ik geloof dat het hier om hetzelfde project gaat maar dat ESA naar de volgende fase overgaat nu.
Dit lijkt me een uitstekend idee. In plaats van alle materiaal vervoeren, wat nog meer brandstof kost, gewoon de basis ter plekke maken.
Ik vraag me wel af naar de tijd die het kost om zo'n basis te laten printen, en in hoeverre dit een grote rol zal spelen. Als de omgeving van de maan gevaarlijk is, is tijd zeer kostbaar. Aan de andere kant kunnen ze tijdelijk ook verblijven in hun raket die ze in de eerste plaats naar de maan heeft gebracht.
Ik vraag me wel af naar de tijd die het kost om zo'n basis te laten printen, en in hoeverre dit een grote rol zal spelen. Als de omgeving van de maan gevaarlijk is, is tijd zeer kostbaar. Aan de andere kant kunnen ze tijdelijk ook verblijven in hun raket die ze in de eerste plaats naar de maan heeft gebracht.
Of ze sturen die printer vooruit en de mensen pas wanneer de basis gereed is. Zo'n printer zullen ze vast wel met een robot kunnen bedienen, lijkt mij.
Zo'n printer IS een robot.
Maar wat boeit die tijd? Ik neem aan dat die printer gewoon dag en nacht kan doorwerken dus 3x zo snel als een mens... en wat als het een jaar duurt, non stop...?
maar het wordt natuurlijk nog leuker als de maanstof gebruikt kan worden, dan hoef je dus ook dat materiaal niet meer te sturen.
Verder kan alles gewoon hol en luchtdicht geprint worden, kwestie van goed ontwerpen.
Ik vind het een geniaal plan... hopelijk ga ik het nog meemaken.
maar het wordt natuurlijk nog leuker als de maanstof gebruikt kan worden, dan hoef je dus ook dat materiaal niet meer te sturen.
Verder kan alles gewoon hol en luchtdicht geprint worden, kwestie van goed ontwerpen.
Ik vind het een geniaal plan... hopelijk ga ik het nog meemaken.
aangezien ze hem wel op zonne-energie zullen laten werken en niet al te veel batterijen de lucht in willen schieten zal hij waarschijnlijk alleen overdag werken
Gelukkig is een dag op de maan ongeveer 29 dagen lang 
en bij de polen zijn er plekken die nooit zon of nooit schaduw zien
en bij de polen zijn er plekken die nooit zon of nooit schaduw zien
Of gewoon de zon en het al om aanwezige moon dust gebruiken: Solar Sinter
Het gaat geen jaren duren. Op de ESA website staat het volgende:
“Our current printer builds at a rate of around 2 m per hour, while our next-generation design should attain 3.5 m per hour, completing an entire building in a week.”
“Our current printer builds at a rate of around 2 m per hour, while our next-generation design should attain 3.5 m per hour, completing an entire building in a week.”
Naja, 'verblijven in de raket die ze heeft gebracht'.. Ik moet mijn ervaring maar even baseren op 'realistische films', maar het lijkt me niet dat je daar bepaald een lekker onderkomen in hebt.
Beter als niets,
Maar ik kan de gedachte niet helpen; Holle of opblaasbare structuren in de ruimte zie ik niet echt als een kwalitatieve bescherming. Dit lijkt wel het equivalent van een prefab gebouw op aarde. Het kan maar beter meevallen, de kosten omtrend zulke onderkomens...
Maar ik kan de gedachte niet helpen; Holle of opblaasbare structuren in de ruimte zie ik niet echt als een kwalitatieve bescherming. Dit lijkt wel het equivalent van een prefab gebouw op aarde. Het kan maar beter meevallen, de kosten omtrend zulke onderkomens...
Beter dan niets bedoel je.
Tja, ze onderzoeken het nog steeds he. Maar het is een innovatieve gedachte om de bouwmaterialen daar te gebruiken. Denk alleen dat er wel wat apparatuur toch moet worden gelanceerd uiteindelijk.
Tja, ze onderzoeken het nog steeds he. Maar het is een innovatieve gedachte om de bouwmaterialen daar te gebruiken. Denk alleen dat er wel wat apparatuur toch moet worden gelanceerd uiteindelijk.
Tenzij ze eerst ter plekke hun apparatuur printen natuurlijk ;-)
Niets mis met prefab of opblaasbaar. Zie bv http://concretecanvas.co.uk/ Leuk opblaasbaar tentje.
Alleen maar het overvloedige water en lucht op de maan toevoegen en we zijn klaar![...] award winning Concrete Canvas Shelters, a building in a bag that requires only water and air for construction.
Opblaasbaar... We hebben het wel over de maan (en een vacuum) hé? en 1 micrometeoriet en weg is je tent/luchtdruk...
Dat jij iets opblaasbaars niet ziet als kwalitatieve bescherming heeft te maken met je referentiekader hier op aarde. Alles wat je hier opblaast is zacht en voelt niet zo stevig als een muur die je gewend bent.
Je moet je echter verplaatsen naar de situatie op de maan....het idee is om een beschermende koepel te maken van gelijmd maanzaand (daarvoor wordt de printer gebruikt), een soort van betonnen/zandstenen bunker dus.
Binnen die bunker leg je een luchtdikke plastice 'zak' en die vul je met lucht. Aangezien vaccuum heerst op de maan, zal die zak dus behoorlijk onder druk staan door de binnendruk en blaast hij zichzelf erg stevig op. De randen moeten zeer scheurbestendig zijn om de ~1bar aan te kunnen en zullen ook gewoon heel stevig aanvoelen daardoor. Denk aan opgespannen plastic van een hard opgeblazen balon, dat voelt als behoorlijk stevig terwijl het veel minder dan een mm dik is!
Het grote voordeel is dat je je plastice 'zak' niet stralingsdicht hoeft te maken en ook niet bestand tegen mini-meteorieten. Daar zorgt de, lokaal gelijmde, bunker voor.
Al met al dus een goed kwalitatieve bescherming, ondanks dat jij dat niet zo ziet.
Je moet je echter verplaatsen naar de situatie op de maan....het idee is om een beschermende koepel te maken van gelijmd maanzaand (daarvoor wordt de printer gebruikt), een soort van betonnen/zandstenen bunker dus.
Binnen die bunker leg je een luchtdikke plastice 'zak' en die vul je met lucht. Aangezien vaccuum heerst op de maan, zal die zak dus behoorlijk onder druk staan door de binnendruk en blaast hij zichzelf erg stevig op. De randen moeten zeer scheurbestendig zijn om de ~1bar aan te kunnen en zullen ook gewoon heel stevig aanvoelen daardoor. Denk aan opgespannen plastic van een hard opgeblazen balon, dat voelt als behoorlijk stevig terwijl het veel minder dan een mm dik is!
Het grote voordeel is dat je je plastice 'zak' niet stralingsdicht hoeft te maken en ook niet bestand tegen mini-meteorieten. Daar zorgt de, lokaal gelijmde, bunker voor.
Al met al dus een goed kwalitatieve bescherming, ondanks dat jij dat niet zo ziet.
Haha, jij bent duidelijk nog nooit wezen kamperen in zo'n klassieke oude Karsten tent. Die gebruikt vier buizen gevuld met lucht en blijft zelfs in orkaanwinden gewoon staan.
Vacuum en luchtdruk zijn enorm sterk en bovendien minder gevoelig voor slijtage dan conventionele bouwmaterialen. Bovendien zijn 'shells' de enige manier om in de ruimte te bouwen, massieve structuren zijn niet te vervoeren, lastiger te plaatsen en kosten meer om te bouwen en te onderhouden. Niet voor niets is zelfs de 3D geprinte versie van dit project er een met holle muren. Een holle structuur is meteen ook een semi-reactief pantser trouwens - waar een massieve structuur zou deuken, sla je gewoon een gat in de buitenkant van de holle structuur en is je 'binnenmuur' nog steeds intact en redelijk beschermd.
Vacuum en luchtdruk zijn enorm sterk en bovendien minder gevoelig voor slijtage dan conventionele bouwmaterialen. Bovendien zijn 'shells' de enige manier om in de ruimte te bouwen, massieve structuren zijn niet te vervoeren, lastiger te plaatsen en kosten meer om te bouwen en te onderhouden. Niet voor niets is zelfs de 3D geprinte versie van dit project er een met holle muren. Een holle structuur is meteen ook een semi-reactief pantser trouwens - waar een massieve structuur zou deuken, sla je gewoon een gat in de buitenkant van de holle structuur en is je 'binnenmuur' nog steeds intact en redelijk beschermd.
[Reactie gewijzigd door Vayra op vrijdag 1 februari 2013 13:22]
Maar ik ben wel al vaak wezen kamperen en beweer ook niet dat het NIET stevig is 
Dit commentsysteem is nog steeds erg onduidelijk, mijn reactie was er eentje op "eggnappahz" en niet op jouw comment, Sibylle
Maar dit is nu juist een fantastische combinatie! De 3D printer maakt de stevige constructie. En het luchtdicht maken doe je door een soort koepeltentje aan de binnenkant. Lijkt mij volkomen veilig als een binnenband die tegen een hardere buitenband aanzit. En stel nu dat er een lek in komt. Vergeef mijn respect voor techniek. Maar met een simpel fietsplak setje zou je een reparatie uit moeten kunnen voeren. Druk weer herstellen en klaar. Niet alles hoeft hightech en voorzien van forcefields en deflectorshields. (hoewel we daar natuurlijk allemaal op zitten te wachten!! )
)Een mens die bakstenen maakt (met machine) en neerlegt maakt ook een stevige constructie. Ik mis hier volledig het voordeel van het gebruik van een 3D-printer ten opzichte van een handmatige vorm van metselen.
Je voegt immers ontzettend veel technische moeilijkheden toe met als enige winst dat het gebouwtje misschien iets sneller af is. Bouwsnelheid is niet echt relevant in het geval van een permanente maanbasis volgens mij?
Volgens mij zijn we sinds de laatste maanlandingen (jaren '60) niet bepaald haast aan het maken en ik zie dan ook niet in, waarom een gebouwtje op de maan bij permanente bewoningen ineens met een paar maanden snelheidswinst door een risicovolle (en dure) high-tech machine gebouwd zou moeten worden.
Dit alles nog even los van het feit dat Europa uberhaupt nooit echt grootse dingen in de ruimte gedaan heeft en uberhaupt nog nooit op de maan is geweest, noch is er bij de burgers interesse voor dit soort projecten (tweakers uitgezonderd) en dus ook geen serieuze funding voor.
Je voegt immers ontzettend veel technische moeilijkheden toe met als enige winst dat het gebouwtje misschien iets sneller af is. Bouwsnelheid is niet echt relevant in het geval van een permanente maanbasis volgens mij?
Volgens mij zijn we sinds de laatste maanlandingen (jaren '60) niet bepaald haast aan het maken en ik zie dan ook niet in, waarom een gebouwtje op de maan bij permanente bewoningen ineens met een paar maanden snelheidswinst door een risicovolle (en dure) high-tech machine gebouwd zou moeten worden.
Dit alles nog even los van het feit dat Europa uberhaupt nooit echt grootse dingen in de ruimte gedaan heeft en uberhaupt nog nooit op de maan is geweest, noch is er bij de burgers interesse voor dit soort projecten (tweakers uitgezonderd) en dus ook geen serieuze funding voor.
Ik verwacht niet dat die opwegen tegen de technische moeilijkheden om een paar bouwvakkers in leven te houden tot de maanbasis af en functioneel is. En het mooie van zo'n apparaat is dat de snelheid juist wat minder relevant wordt. Als het werk maar gegarandeerd afkomt.Je voegt immers ontzettend veel technische moeilijkheden toe met als enige winst dat het gebouwtje misschien iets sneller af is. Bouwsnelheid is niet echt relevant in het geval van een permanente maanbasis volgens mij?
Kosten voor wetenschappelijk onderzoek zijn verder heel hoog. Toch levert het ook de nodige spinn offs op, juist omdat in de ruimtevaart onder zulke moeilijke omstandigheden moet worden gewerkt doet dit een beroep op de vindingrijkheid van mensen. Het voert te ver om een opsomming te geven, maar kijk gewoon eens op NASA spinn off technologies. Trouwens, om nog even een veeg uit de pan te geven, een beetje innovativiteit zou onze bouwwereld niet misstaan.
Het dient enkel ter bescherming tegen straling en micrometeorieten...wil je net zo veilig zijn als op aarde dan heb je muren van meters dik nodig, een laag lood ertussen(tegen kosmische straling), een kooi van faraday én een magnetisch veld tegen zonnewind en electromagnitiesche straling.Beter als niets,
Maar ik kan de gedachte niet helpen; Holle of opblaasbare structuren in de ruimte zie ik niet echt als een kwalitatieve bescherming. Dit lijkt wel het equivalent van een prefab gebouw op aarde. Het kan maar beter meevallen, de kosten omtrend zulke onderkomens...
Dat is een geintje zo duur dat je die hele maanbasi kan schrappen. Een bescherming gelijk aan die van het ISS ( welke binnen de Van Allen gordels vliegt, dus iig beschermd is tegen de meeste zonnewind )...
Indrukwekkend, ben benieuwd
Ik vind het wel een grappige oplossing. De vraag is natuurlijk hoe haalbaar een dergelijke methode is. De machine op de foto is bijvoorbeeld wel heel erg groot en vervoeren via een shuttle of module zal dan ook lastig zijn. Anderzijds denk ik dat als er eenmaal een vaste basis is het een stuk makkelijker wordt om uitbreidingen aan te maken.
Onder de grond gaan kan daarna misschien ook wel worden gerealiseerd als extra uitbreiding omdat er dan een veilige habitat is om een tunnel te maken.
Samen met de plannen van NASA om terug naar de maan te gaan in 2020 lijkt iig dat er een nieuwe ingave van ambitieuze projecten is gestart in de ruimtevaart en dat is mooi.
Onder de grond gaan kan daarna misschien ook wel worden gerealiseerd als extra uitbreiding omdat er dan een veilige habitat is om een tunnel te maken.
Samen met de plannen van NASA om terug naar de maan te gaan in 2020 lijkt iig dat er een nieuwe ingave van ambitieuze projecten is gestart in de ruimtevaart en dat is mooi.
De grote printer die je ziet moet werken onder enorme zwaartekracht hier op aarde, op de maan heb je niet zon grote stellage nodig maar kun je af met veel mobielere ondersteuning. Misschien is het zelfsmogelijk om de printer te laten rijden over de koepels en heb je (vrijwel) geen constructie nodig.
Gewoon een robotje met een lijmspuiter en goede computersturing aan boord dus.
Gewoon een robotje met een lijmspuiter en goede computersturing aan boord dus.
Ik mis ook hoeveel bindmiddel er eigenlijk nodig is per eenheid maanstof en hoe dat bindmiddel dan goedkoop op maan komt. Afhankelijk van de verhouding kan het alsnog veel schelen, maar je bent nog steeds bouwmaterialen die kant op aan het sturen.
Initieël ga je toch sowieso moeten opsturen, slechts na verloop van tijd kan zo'n systeem zichzelf gaan onderhouden. Als je alles in één keer probeert mag je je planningsdatum al meteen +20 jaar doen. Er is niks mis met een graduele aanpak.
En eens we op een punt komen waar we volledig onafhankelijk dingen ter plaatse kunnen gaan maken, dan ben je vertrokken voor veel meer en grootsere zaken.
En eens we op een punt komen waar we volledig onafhankelijk dingen ter plaatse kunnen gaan maken, dan ben je vertrokken voor veel meer en grootsere zaken.
Misschien mis ik iets, maar hoe concludeer je dat we überhaupt op dat punt gaan komen? Als bepaalde materialen die we nodig hebben gewoon niet aanwezig zijn op de maan, dan zal dit toch nooit lukken? Ik ken de compositie van de maan natuurlijk niet, maar als we daar niks hebben om lijm van te maken...
Tenzij we natuurlijk massa -> energie -> andere massa kunnen doen oid
Tenzij we natuurlijk massa -> energie -> andere massa kunnen doen oid
Goed punt. De trick bestaat er dus in tegen die tijd een transportfirma'tje te hebben die leveringen lijm kan transporteren naar de maan.
kassa kassa
kassa kassa
De samenstelling van de maan en maanstof zal heus wel bekend zijn. Of je moet zo iemand zijn die gelooft dat de maanlandingen nooit hebben plaatsgevonden.
Samenstelling maanstof? ; ja, daar twijfel ik ook niet aan
Samenstelling maan? ; daar zouden we nog van kunnen versteld staan.., veel veronderstellingen ongetwijfeld, maar niemand die exact weet wat er allemaal onder de toplaag zit
Samenstelling maan? ; daar zouden we nog van kunnen versteld staan.., veel veronderstellingen ongetwijfeld, maar niemand die exact weet wat er allemaal onder de toplaag zit
[Reactie gewijzigd door Myri op vrijdag 1 februari 2013 16:14]
Ik vraag mij altijd af waarom structuren op andere planeten zich altijd zo ver bovengronds bevinden. Is het niet veiliger en makkelijker met betrekking tot straling om juist onder het oppervlakte te gaan wonen en werken?
Ik denk persoonlijk dat het veel lastiger is om het nodig materiaal om ondergrondse structuren te bouwen op de maan te krijgen nog veel kostbaarder is dan bijvoorbeeld zo'n project. Je moet om ondergronds te bouwen ook het materiaal voorzien die je toelaat om in de grond te boren/graven/... Terwijl er nu enkel materiaal moet voorzien die bovengrondse structuren kan creeeren. Het materiaal om 'muren' te maken heb je natuurlijk ondergronds ook nodig. Misschien niet zoveel, maar dan compenseert dan waarschijnlijk weer niet met het materiaal om de grondwerken uit te voeren.
Daarnaast is de ondergrond ( vanaf enkele meters onder de oppervlakte ) van verdere planeten misschien ook nog te onvoorspelbaar om direct zo'n bouwwerken te creeeren en is het de bedoeling om na bodemonderzoek door de eerste 'bewoners' dan wel zo'n basis te ontwerpen.
Daarnaast is de ondergrond ( vanaf enkele meters onder de oppervlakte ) van verdere planeten misschien ook nog te onvoorspelbaar om direct zo'n bouwwerken te creeeren en is het de bedoeling om na bodemonderzoek door de eerste 'bewoners' dan wel zo'n basis te ontwerpen.
[Reactie gewijzigd door RPSimon op vrijdag 1 februari 2013 13:17]
De voornaamste reden is dat het te duur is om te graven. Je hebt simpelweg de mogelijkheid niet om een grote graafmachine te sturen, en astronauten kunnen niet een dergelijke ruimte uitgraven. Bovendien is de maan op veel plekker niet heel geschikt om ondergronds te gaan en moet je dan alsnog veel werk stoppen in het stutten en neerzetten van een ondergrondse muur....
Dan kun je dat net zo goed boven de grond doen
Wat ze hier doen is eigenlijk ook zichzelf ingraven in maanzand, alleen zou dat natuurlijk wegglijden en dus lijmen ze het vast
Dan kun je dat net zo goed boven de grond doen
Wat ze hier doen is eigenlijk ook zichzelf ingraven in maanzand, alleen zou dat natuurlijk wegglijden en dus lijmen ze het vast
Dit doet mij toch wel sterk denken aan de Von Neuman machine:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Self-replicating_machine
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Self-replicating_machine
Het is nog wel een hele kluif als je dat moet gaan uitprinten.
Maar hoe veilig is het om daar te zijn voor langere periodes, je hebt bijvoorbeeld intense straling van de zon en meteoriet inslagen? Dus het lijkt mij dat dit soort projecten hoe leuk het ook klinkt lijken me nog ver van haalbaar totdat die factoren opgelost zijn.
Maar hoe veilig is het om daar te zijn voor langere periodes, je hebt bijvoorbeeld intense straling van de zon en meteoriet inslagen? Dus het lijkt mij dat dit soort projecten hoe leuk het ook klinkt lijken me nog ver van haalbaar totdat die factoren opgelost zijn.
Wooow dat is toch wel even een sterk stukje buiten de doos denken.
Als je er eenmaal een printer hebt staan hoef je alleen nog maar bindmiddel te verschepen.
Wat ik me wel afvraag is hoe ga je de hoogte in als de printkop in het zand moet blijven.
Moet je dan zelf steeds je geprinte laag in graven. Of kan het ding 3 meter diep printen hoeft dat niet.
Edit
film over de printer
http://www.youtube.com/watch?v=RYaRUVTwIVc
Het lijkt er op dat ze zand per laag aanbrengen waar dan bind middel op gespoten word.
Dit zou je op de maan uiteraard kunnen automatiseren.
Als je er eenmaal een printer hebt staan hoef je alleen nog maar bindmiddel te verschepen.
Wat ik me wel afvraag is hoe ga je de hoogte in als de printkop in het zand moet blijven.
Moet je dan zelf steeds je geprinte laag in graven. Of kan het ding 3 meter diep printen hoeft dat niet.
Edit
film over de printer
http://www.youtube.com/watch?v=RYaRUVTwIVc
Het lijkt er op dat ze zand per laag aanbrengen waar dan bind middel op gespoten word.
Dit zou je op de maan uiteraard kunnen automatiseren.
[Reactie gewijzigd door kaaas op vrijdag 1 februari 2013 13:33]
Mwah, tegenwoordig lijkt iedereen alles te willen printen dus het idee is volgens mij redelijk in de doos aanwezig. Neemt niet weg dat het een knap idee is natuurlijk
Maar mssn graven ze het apparaat in en laten ze hem vanuit de grond naar bovenwerken?
Maar mssn graven ze het apparaat in en laten ze hem vanuit de grond naar bovenwerken?
Nou dan is het vast een hele grote doos ik had er nog nooit aan gedacht 
.
.Uit het artikel begrijp ik dat de printer enkel de bouwstenen maakt. Die zullen dan later gebruikt worden om de uiteindelijke structuur mee op te bouwen. In dat geval zal de printer niet de hoogte in hoeven.
kunnen ze niet gewoon de ISS op de maan parkeren ?!
heb je meteen alles wat je nodig hebt.
heb je meteen alles wat je nodig hebt.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
