Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 90, views: 30.508 •

Darpa heeft voor het eerst inzicht gegeven in de mogelijkheden van de Argus, een camera met 1,8 gigapixels voor drones van het Amerikaanse leger. Met de Argus is het mogelijk om zowel foto's als live video naar een grondstation te sturen.

Hoewel al gewerkt wordt aan een camera met 2,3 gigapixels voor gebruik in drones, heeft Darpa nu voor het eerst meer informatie vrijgegeven over de mogelijkheden van het huidige surveillance-speeltje van het Amerikaanse leger: de Argus-IS met 1,8 gigapixels.

Met het Argus-camerasysteem, dat in een gondel onder verschillende typen drones van het Amerikaanse leger bevestigd kan worden, is het mogelijk om zowel foto's als live video met die extreem hoge resolutie vanaf grote hoogte naar een basisstation te sturen. Dit levert een dagelijkse hoeveelheid gegevens op van een miljoen terabytes, het equivalent van 5000 uur full-hd-beelden.

De Argus is volgens Yiannis Antoniades, ontwikkelaar van het camerasysteem bij BAE Systems, opgebouwd uit 368 beeldsensors die niet veel groter zijn dan de camerasensors in een smartphone. Het surveillancesysteem kan vanaf een hoogte van ongeveer 5,3km de meeste bewegende objecten volgen als auto's en voetgangers en daar ook onderscheid in maken. Het is zelfs mogelijk om vogels op de beelden te herkennen.

Onder meer de Predator-drone kan uitgerust worden met de Argus-cameragondel, maar het Amerikaanse leger zou de camera ook geschikt willen maken voor de Solar Eagle, een drone op zonne-energie die 24/7 in de lucht zou kunnen blijven.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (23)

Reacties (90)

Reactiefilter:-190084+149+213+30
Welke verbinding gebruikt deze drone dan om al dat beeldmateriaal live te streamen naar de operator?

Of zou slechts een kleiner deel van het beeld gebruikt worden en de rest lokaal opgeslagen?

[Reactie gewijzigd door Mirved op 28 januari 2013 12:02]

Satelliet verbinding moet je continue richten, aangezien het een straal zender is.
Dan moet er een beweegbare schotelantenne in die drone zitten.
Ook verbruikt het veel energie.
Lijkt mij vrij onpraktisch

[Reactie gewijzigd door linuss1337 op 28 januari 2013 12:21]

Vrijwel alle grotere drones worden mbv satelliet verbindingen gevlogen, in de praktijk dus niet zo onpraktisch.
(http://science.howstuffworks.com/predator6.htm)
Dat ze met satelliet verbindingen gevlogen worden zegt niets over de het live streamen van beeldmateriaal.


C-Band line-of-sight data link = een soort WIFI verbinding

When operations are beyond the range of the C-Band, a Ku-Band satellite link is used to relay commands and responses between a satellite and the aircraft. Onboard, the aircraft receives orders via an L-3 Com satellite data link system

[Reactie gewijzigd door linuss1337 op 28 januari 2013 13:02]

En hoe denk je dat Canal Digitaal aan al die HD zenders komt dan? Enig idee hoeveel terabyte er per dag via de astra satelliet wordt verzonden.

Alleen gebruikt de Argus meer bandbreedte dan een normaal HD TV kanaal.
Heb je ooit een autobus gezien die live verslag doet van voetbal of het nieuws?

Dit moet dan in een drone ingebouwd worden op een beweegbare statief die zich op de millimeter nauwkeurig gericht blijft op de satelliet in de ruimte.
En daarnaast voorzien worden van krachtstroom :P
[...]


En dan nog. x TB aan beeldmateriaal live verzenden over een sat. verbinding?
Ze hebben het over een miljoen terabyte per dag; da's een exabyte (10^18 bytes)! En dat wordt dan ook nog allemaal gearchiveerd natuurlijk. Vraag me af op welk medium ze dat dan doen. Zelfs als het 4TB hdd's zijn dan hebben ze nog 250.000 stuks nodig. :o Edit: of 200.000 tapes van 5GB.

[Reactie gewijzigd door Aham brahmasmi op 28 januari 2013 14:56]

Ik ga ervan uit dat de genoemde hoeveelheden uncompressed raw data is.
Voor opslag wordt vast lossy gecomprimeerd, maar het blijft wel erg veel.
Het zal wel een speciale radio frequentie zijn voor het leger.

WIFI 100W
Zal meer iets in de 8 GHz band zijn, dichtbij wat de NASA gebruikt voor deep space comm. Omdat dat ding vliegt is penetratievermogen niet belangrijk. Bovendien zijn daar hoge snelheden op mogelijk.
Aangezien er geen schermen bestaan die zoveel pixels weer kunnen geven lijkt het mij dat ze gewoon een full-hd (al lijkt het mij kleiner gezien het filmpje hier boven) en stukjes inzoomen :) De rest zal dan ook gestreamed worden maar niet live ...

... denk ik :')
Als je het filmpje bekijkt zegt de beste man dat het ook mogelijk is om terug te kijken naar een willekeurige plek in het dekkingsgebied op een willekeurige tijd. Bovendien, als niet de output van alle camera's zou worden opgeslagen, hoe komen ze anders aan het getal van 1 EB aan video per dag?

Als je 1 EB deelt door het aantal seconden in een dag kom je op 11,5 GB/s uit, en een ruwe videostream van 11,8 gigapixels bij 12 FPS in 4:1:1 subsampling is 32 GB/s, dus het lijkt me dat ze minimale compressie doen en het dan gewoon naar beneden stampen. Als de verbinding via satelliet loopt, vraag ik me af hoeveel van die drones ze in de lucht kunnen hebben voordat de capaciteit van zo'n satelliet op is.

Lijkt me trouwens wel interessant om het datacenter te zien wat 11,5 GB/s kan wegschrijven in een logisch benaderbaar formaat. :9
Gezien de video laat zien dat de onboard electronica bewegende objecten kan tracken, lijkt het mij dat het alleen bewegende objecten terugstuurt, in plaats van alle data dat de camera opvangt.
In dat geval valt het op zich wel mee met de data die verstuurd moet worden.
Je komt er nooit achter maar: interessant hoe ze in drone al de afweging tussen belangrijke / onbelangrijke informatie laten maken op basis van software. Je kunt nooit al deze informatie opslaan in de drone / met mens beoordelen / via een netwerk verzenden. Dus de prioritering moet via software in de drone gebeuren. Dat is pas een stukje interessante tracking van mensen en objecten.
Ik vermoed dat ze alleen de data doorzenden die veranderd, dus bewegende onderdelen zoals mensen, auto's en vogels.
Weet je wat voor rekentijd daarvoor nodig zou zijn? Om op 1,8GP alle random verstoringen eruit te filteren en daarna verschuivingen ten opzichte van de background te meten. Dat zou een klein serverpark in de drone vereisen, plus voeding. Daarom is het zo interessant hoe ze dit werkbaar hebben. Wie weet wel een dikke GB-verbinding naar een satelliet.
Alles veranderd continue doordat het voertuig zichzelf voortbeweegt ;)
Maar wel relatief t.o.v. de drone. Al zal op een dergelijke hoogte een 10 meter naar voren of achteren zo goed als geen verschil geven.
De invalshoek van de camera wel. Daarnaast heb je ook met licht te maken. Als er een wolk voor de zon schuift veranderd het beeld. Maar beweegt het ook?
Een poos geleden was er een verhaal over een (ik dacht zelfs een Nederlander) stuk software dat objecten kon tracken. Maar niet zomaar tracken, hij kan ze ook blijven volgens als ze even uit beeld gaan en weer ergens anders opduiken. De software kon dan 'zien' dat het hetzelfde object was. Dus als meerdere auto's een tunnel in gaan, pikt hij er de juiste weer uit als ze er uit komen.
Die techniek zal hier ook wel in verwerkt zijn.
Het filmpje bij het artikel is onderdeel van de NOVA documentaire "Rise Of The Drones" en volgens mij komen alle gegevens in het artikel daar ook uit.
http://www.pbs.org/wgbh/n...y/rise-of-the-drones.html

Volgens mij is de video online niet beschikbaar omdat we niet in de USA zitten. Ik heb de hele documentaire een paar dagen geleden gezien en vond dat er een leuk overzicht wordt gegeven over de geschiedenis, huidige mogelijkheden en toekomst, dus de moeite om even naar op zoek te gaan!

[Reactie gewijzigd door Eomer op 28 januari 2013 12:16]

De volledige docu staat sinds een paar dagen ook op youtube. :)

http://www.youtube.com/watch?v=4OKluZFZoHs
"Just by touching the screen Antoniades has opened up a window showing a detailed area." (1:20)

Volgens mij zie ik die gozer toch echt in MPC een filmpje aanklikken, en is dit dus gewoon prerendered. Als die onderzoeker zo graag het publiek wil laten weten wat zijn uitvinding kan, waarom liegt deze reportage er dan over? Geeft mij niet veel vertrouwen in het project.

Oh, en als ik uitga van een redelijke bitrate van 5GB per uur, wat met de huidige codecs goede Full HD-beelden mogelijk maakt, kom ik niet aan een miljard GB. (1 EB) , maar aan 2500 (2,5 TB)

Valt dus niet echt serieus te nemen, dit.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 28 januari 2013 12:13]

1. De onderzoeker zegt dit niet maar de narrator :)
2. Het feit dat ze een classified sensor niet in real-time actie laten zien, maar dat ze filmpjes laten zien van het process is nou niet echt schokkend :P.
Ik denk niet dat ze je zomaar even bekend laten worden met de interface die dit allemaal mogelijk zou moeten maken. Een voorbeeld aan de hand van filmpjes zou voor de documentaire moeten voldoen.
Dat vond ik ook al raar. Als dit real time zou zijn, waarom zie ik dan zo'n progressiebalkje opschuiven in de tijdsbalk? Of het is vooraf opgenomen of het systeem is nog niet af en dit is een demo van wat mogelijk _gaat_ worden.
Nou, dan geloof je het niet. Erg belangrijk voor het project denk ik.

Defensie laat nooit dingen zien die operationeel belangrijk zijn. Zoals eerder opgemerkt zal dit dus wel reeds achterhaalde technologie zijn. Het is leuk om een inkijkje te hebben in wat die dingen zo'n beetje kunnen, maar het (technologisch) opmerkelijkste is denk ik de processing/tracking/tracing software/hardware die in dat ding zit. Een grote sensor maken van heel veel kleintjes is hardly rocket science. Ook de opslag is een uitdaging, maar wel te doen natuurlijk. Zolang je genoeg centjes hebt, kan alles.
Als je zo wantrouwend bent dan heb je in dit soort berichten Łberhaupt niet zo veel te zoeken.

De techniek die hier tentoongesteld wordt is waarschijnlijk al enkele jaren oud, zoals elders in deze draad al gezegd is. Wat ze nu op dit moment allemaal al kunnen, kunnen we alleen maar naar gissen met z'n allen.

Tuurlijk gebruik je een filmpje, als je spierballen wil laten zien. Je moet er toch niet aan denken dat er iets misgaat tijdens een live demo? Dan sla je een gigantische flater, zeker in deze tak van 'sport'.
ze kunnen alles wat ze filmen archiven zeggen ze, dus het zal wel live doorgestreamed worden en ergens in een gigantisch, geheim datacenter gestored worden
Vraag me af hoe ze al die data opslaan... een miljoen terabytes, per dag?

Heb je 'n hele hoop schijven voor nodig, lijkt me.
Opslagruimte nodig?
nieuws: Moleculaire en dna-technieken moeten opslagcapaciteit verveelvoudigen

Hoeveel miljarden Petabytes wil je binnenkort hebben?
En dit is wat ze laten zien. Ongetwijfeld dat dit minstens 3 jaar oud is en dat de nieuwere technologieŽn, die ze niet laten zien, nog veel verder gaan.


Het volledige documentaire "Rise Of The Drones" kun je online zien

http://www.youtube.com/watch?v=_buPcY3qbsE

[Reactie gewijzigd door Lisadr op 28 januari 2013 12:16]

Je kan de hoeveelheid data die verstuurd moet worden afstemmen op het feit wat het menselijk oog kan waarnemen op een televisie of monitor.

Je kan dan lekker ver in zoomen digitaal.
Ideaal voor spionage

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013