Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 92, views: 25.311 •

Duitsers van wie de internetverbinding wordt onderbroken, hebben het recht om bij hun internetprovider om compensatie te vragen. Een internetverbinding is namelijk een 'essentieel onderdeel' van iemands leven, oordeelde de rechter in Karlsruhe.

Een man klaagde zijn dsl-provider 1&1 aan nadat hij rond de jaarwisseling van 2008 en 2009 gedurende twee maanden zonder internetverbinding zat. Hij had daarvoor al een gedeeltelijke compensatie gekregen, maar dat was omdat hij al die tijd ook zonder telefoonverbinding zat en dus een mobiele telefoon moest gebruiken. De Duitser wilde echter ook gecompenseerd worden voor het gebrek aan een internetverbinding, zo meldt Reuters.

Onder de Duitse wet kan iemand compensatie vragen als hem een essentieel product of dienst wordt ontnomen. De vraag was daarom of een internetverbinding kan worden aangemerkt als een essentieel onderdeel van iemands leven. Dat is inderdaad zo, oordeelde de rechtbank in Kalsruhe in hoger beroep. Volgens een woordvoerder van de rechtbank is het verlies van een internetverbinding vergelijkbaar met het verlies van een auto of een woning, zo meldt de publieke omroep ARD.

De klagende klant krijgt overigens niet zoveel compensatie als hij zou willen. De klant vroeg bij de rechter om een compensatie van 3000 euro, maar de rechter wilde daar volgens RP-Online niet aan. Hij kan enkel de kosten van een falende dsl-verbinding claimen, wat meer in de richting van 20 euro per maand is. In 2011 noemde het vorige Nederlandse kabinet internet nog 'geen primaire levensbehoefte'.

Reacties (92)

Zouden ze in Nederland ook mogen doen, kan Caiway eindelijks eens normaal worden aangepakt. Als ik in de 3 jaar dat ik Caiway had een uptime van 70% haal, is het veel.
Wat dacht je van een ander internet provider?
Wat dacht je van, er is amper alternatief? :)
(KPN is max 8mbit, BBned nog minder).

Wat verder niets wegneemt van het feit dat Caiway een bizar onstabiel netwerk hier heeft, of er nu wel of geen alternatieven zijn.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 25 januari 2013 10:13]

Hij had ook de leverancier in gebreke kunnen stellen en een andere provider kunnen opzoeken.

Als je Ziggo belt en meldt dat je internet nodig hebt in je nieuwe woning waar je eigenlijk op die dag zelf al woont is het echt vrij rap geregeld. Die een a twee maanden staat voor een overstap omdat die met maandelijkse termijnen werkt. Ziggo garandeerde altijd 10 werkdagen maar dikwijls was het spul al binnen een week in huis.

Als hij dat had gedaan kon hij ontbinding van zijn vorige contract eisen wat de rechter ook wel zou doen. Maar dan moet je wel een week wachten voor je ze echt in gebreke kan stellen en de kans hebt gegeven het probleem op te lossen. Al met al een week of 4/6 korter als je mazzel hebt.

Maar wat wil je? Wil je gewoon weer snel online zijn of wil je poen? Want hier in Europa kan je geen enorme claims maken zoals men in de USA af en toe doet. Als hij echt snel online wilde zijn had hij een andere verbinding kunnen aanvragen (maar dat is ook afhankelijk van beschikbaarheid).

Goed dat de rechter oordeelt dat het belangrijk is maar het is zeker niet half zo belangrijk als een dak. Dat is echt de tweede (of bijna de eerste) laag van de piramide van Maslow en internet komt echt op de derde.
Uit het Duitse bronartikel:
Vodafone liefert laut eigener Angabe neuen DSL-Kunden einen Mobilfunkstick mit, mit dem sie bei einem Ausfall des Festnetzes doch surfen können.
Dat vind ik nog eens een goede actie, helemaal voorkomen kan je een storing als provider natuurlijk nooit, maar dan is zo'n mobiel internetstickje natuurlijk een mooie work-around. :)
Sommige Nederlandse providers doen dat ook. (xs4all bv).

Echter, let wel. Als er een probleem is met de DSLAM die jouw wijk verzorgt, dan is het aannemelijk dat niet alleen jij een kapotte verbinding hebt, maar ook al je buren. Er zitten dan direct 10, 100 of meer mensen gebruik te maken van dezelfde wireless service. De snelheid zal dan bedroevend laag zijn. Mar ja, beter (heel) langzaam Internet, dan helemaal geen Internet.
Sorry hoor, maar die rechter spoort niet.... Je kunt makkelijk leven zonder internet (zeker nog in 2008-2009), miljoenen mensen doen dat... Dat het vervelend is dat je internetverbinding 2 maanden er uit heeft gelegen is een ander verhaal..
Dat is verkeerd redeneren. Mensen hier hebben een bestaan gekregen waarbinnen internet een grote rol speelt. Men doet o.a. bankzaken en handel en mensen communiceren veel met elkaar via allerlei software. Als dat ineens wegvalt kunnen er een hoop problemen ontstaan. Voor mij zouden een hoop mensen ineens onbereikbaar worden en het zou me veel extra tijd kosten om mijn bankzaken op de ouderwetse manier te moeten doen. Ook het beschikken over instant multimedia is voor mij bijna vanzelfsprekend. Ik zou letterlijk mijn cd's + cd-speler weer van zolder moeten halen om mijn zeer beperkte muziekcollectie af te kunnen spelen. Eigenlijk komt het erop neer dat ik zo'n 15 jaar terug in de tijd zou gaan en ik denk dat dat voor velen zou gelden. Dat kan niet positief zijn. In een ontwikkelde samenleving zoals in Nl. is internet vandaag de dag wel degelijk heel belangrijk.
het grappige is dat de Nederlandse overheid internet geen noodzaak vindt, maar je wordt wel gedwongen om je aangifte digitaal te doen .... :-)
Je bedoelt miljoenen mensen die nog nooit geen internet hebben gebruikt? Als je het eenmaal gebruikt kun je (bijna) niet meer zonder. Kijk maar naar mensen die 24/7 met hun smartphone online zijn.
Dit zorgt ervoor dat providers eindelijk eens met een goede compensatie regeling komen. Ik vind dat als je voor een dienst betaald en die dienst is door omstandigheden een behoorlijke tijd niet beschikbaar, de provider de klant moet compenseren. Nu beroepen ze zich vaak op overmacht en bepaalde regeltjes in de voorwaarden. Als je een abonnement hebt op de krant en je ontvangt die krant een week niet, dan ga je toch ook niet zeggen dat je de krant niet hebt kunnen leveren doordat het regent buiten.
" In 2011 noemde het vorige Nederlandse kabinet internet nog 'geen primaire levensbehoefte'.


Wow, dat is schofterig zeg! Als je ziet dat de overheid ons wel dwingt contact te leggen via internet dan is dat een schending van mijn burgerrechten!

De overheid wil steeds meer dat ik voor toeslagen en subsidies via DigiD inlog op haar websites. Het UWV stuurt geen papier meer met mutaties en dan moet je inloggen via DigiD.

Gisteren kreeg ik een mail van mijn energie leverancier die vanwege het milieu en dat de post soms vertraagd is of niet aankomt ook geen papier meer wil versturen en dus dat je moet inloggen. Dit zijn natuurlijk drogredenen: de post is zelden te laat en voor een factuur van een energie bedrijf maakt dat niet eens erg veel uit. Ik heb nog nooit meegemaakt dat post niet aankwam.

Het is bovendien vooral voor hun belangrijk, het scheelt kosten. Bovendien, elke minuut dat ik moet inloggen op hun website gebruik ik energie...die ik bij hen moet betalen! Hoe is dat beter voor het milieu?

Als de overheid (en bedrijf) zich verschuilt achter websites om zaken geregeld te krijgen ( ze willen het liefste dat je formulieren download zodat je hen niet via telefoon hoeft lastig te vallen) dan vind ik dat internet een belangrijke levensbehoefte. Onze positie als burger wordt stevig ondermijnd op deze manier. :(
Gelijkstellen als verlies van auto kan ik begrijpen, gelijk als verlies van huis is er wat over.
Dat wordt daarom ook niet gedaan. Kan je nalezen in de (online) artikelen van elke Duitse kwaliteitskrant. T.net brengt het vrij knullig door bronnen foutief de citeren.
Het begrip primaire levensbehoefte is wel een tikkie onderhevig aan inflatie.

Zonder internet en auto kun je prima leven. D.w.z. je moet dan wel een mogelijkheid hebben om eten te halen. Buiten is het nu wat (levensbedreigend) koud, dus een huis is wel primair. De definitie primair is dat je het ook echt nodig hebt om te leven. Elektriciteit is wellicht strict genomen niet helemaal primair, maar je hebt het wel nodig voor bijv. verwarming, eten klaarmaken etc. Daarom zou je elektriciteit wel onder primaire levensbehoeften kunnen scharen.

Los daarvan: het menselijk lichaam bepaald wat primair is. Wat de overheid ook zegt, je kunt bijv. niet zonder water. Dat de overheid sommige dingen van primair belang acht, is wat anders dat er (volkomen terecht) gezegd wordt dat internet geen primaire levensbehoefte is. Dat is geen klassificering, maar een constatering. Hoe 'verslaafd' je ook bent, sommige dingen zijn geen primaire levensbehoeften (al zal een afkickende junk, waar je dan ook aan verslaafd bent, wel last krijgen van een cold-turkey). In die zin is vergelijking met internet en/of je mobieltje met bijv. drugs wel eentje die te maken zou kunnen zijn _/-\o_
Ik kan e wel voorstellen dat toegang tot internet als primaire levensbehoefte wordt gezien. Maar niet dat een fysieke internetaansluiting in je huis zo wordt gezien. Het is meer dat het mogelijk moet zijn dat iedereen die dat wil, toegang tot internet moet kunnen krijgen.
Goeie uitspraak, zou voor heel Europa moeten gelden.

Hoewel de noemer 'primaire levensbehoefte' misschien niet helemaal op zn plaats is, is het wel zo dat je betaald voor een service waar je vervolgens ook genoeg belangrijke dingen mee doet (internet bankieren, belasting aangifte, etc etc) om een schadevergoeding bij connectieproblemen te rechtvaardigen.

Zal je alleen zien dat ISP's overal duidelijk gaan maken dat ze 99% uptime bieden, en zich bij ieder probleempje verhalen op die 1%, zal echter voor zaken zoals deze in duitsland weinig uitmaken, 2 maanden is natuurlijk wel wat langer dan 1% van het jaar.
Klinkt wel wat erg door de bocht en verwend, hoewel 2 maanden zonder internet voor mij (en vast sommige anderen) bijna een doodssteek zou zijn. Ik ben voor mijn studie te erg afhankelijk van het internet. Blackboard en alles moeten voor mij toegankelijk zijn, en van mij wordt eigenlijk verwacht dat ik tot zeker niveau snap hoe het hele internet werkt.
Ik denk dat als puntje bij paaltje komt en je 2 maanden zonder internet komt te zitten, dat jij (net als de andere internetgebruikers die denken dat ze zo afhankelijk zijn van hun eigen aansluiting) best wel alternatieven kan vinden, bijvoorbeeld op school, bij vrienden of in de bibliotheek. Oke, het vraagt wat extra planning en het kan wat onhandig zijn, maar dood zal je er niet van gaan. :)
Dat beweert ook niemand. Je gaat ook niet dood als je niet in je tijdelijk niet in je eigen woning kan. Moet je ook wat moeite voor doen, beetje plannen. Maar dan kan je ook wel ergens terecht. Zaak is nu dat je bij verlies van internet direct recht hebt op een schadevergoeding, zonder dat je expliciet aan moet tonen dat je schade hebt geleden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Websites en communities Smartphones Google Apple Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles Besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013