Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties, 19.583 views •

Binnen Canonical is discussie ontstaan of moet worden vastgehouden aan een halfjaarlijkse releasecyclus voor Ubuntu of dat moet worden overgestapt op een rolling release-schema, waarbij continu updates aan de Linux-software worden toegevoegd.

In de negenjarige bestaansgeschiedenis van Ubuntu koos Canonical er steevast voor om elke zes maanden een nieuwe versie uit te brengen en elke twee jaar een LTS-versie, waarbij langere tijd support wordt geboden dan bij de tussentijdse releases. In de aanloop naar Ubuntu 13.04, dat in april moet uitkomen, en Ubuntu 13.10 blijft deze releasecyclus gehandhaafd, evenals bij de eerstvolgende LTS-release Ubuntu 14.04. Het is echter de vraag of Canonical na Ubuntu 14.04 blijft vasthouden aan de halfjaarlijkse releasecyclus nu er binnen de ontwikkelaargemeenschap discussie is ontstaan over de vraag of de Linux-distributie moet overstappen op een rolling release-schema. Bij rolling releases worden continu software-updates uitgerold.

De discussie is aangezwengeld door Leann Ogasawara, manager van het kernelteam bij Canonical. Tijdens een Hang-out-sessie stelde zij dat binnen Canonical wordt nagedacht over de overstap naar rolling releases voor tussentijdse releases samen met LTS-versies op vaste tijden. Deze methodiek zou in de fase tussen Ubuntu 14.04 LTS en 16.04 LTS moeten plaatsvinden.

Onder de diverse Ubuntu-ontwikkelaars binnen en buiten Canonical wordt al langer gesproken over het loslaten van de zesmaandelijkse releases. Dit zou tot voordeel hebben dat minder lang gewacht hoeft te worden met het upgraden van software. Wel zouden de nodige aanpassingen binnen de test- en release-infrastructuur nodig zijn om dagelijkse releases van Ubuntu mogelijk te maken.

Reacties (41)

Reactiefilter:-141041+129+21+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Sinds dat ze begonnen zijn met het vernagellen van de window-manager is Ubuntu toch al geen reet meer waard... dus who cares.
De nieuwe Unity interface begint nu juist echt vorm te krijgen en werk er dagelijks in. Ik vind het echt super fijn werken en ben echt niet de enige. In het begin was het inderdaad kut maar sinds 12.04 is het een stuk verbetered
Dat was ook precies mijn reactie. Vond het in het begin helemaal niets. Maar nu zou ik niet meer zonder willen.
Ik zou dit toejuichen en hopen dat Mint volgt. Na een flinke periode uitproberen in virtual machines ben ik nu gesettled bij Mint Xfce, maar binnen Virtual Machines (hoe ik het overgrote deel van mijn Linux installaties gebruik) kun je niet werken met backuppen, nieuwe installatie en dan weer terugzetten. Tenminste, niet via VMPlayer - ik weet niet hoe dat evt. met VirtualBox wel zou kunnen werken.
Omdat ik veel software verwijder uit de installaties en software toevoeg cq. instel (e.g. GPG), heb ik ook geen zin dat iedere paar maanden weer helemaal opnieuw te moeten doen.
Het is toch iets waar ik me nogal aan erger bij 'Linux'; het upgrade path is nogal belabberd wat dat betreft. Een Windows 3.1 installatie kun je volledig upgraden naar Windows 7 (daar heb ik een tijdje terug een artikel over gelezen). Een upgrade van Vista naar 7 of van 7 naar 8 gaat doorgaans vlekkeloos. Ik zou zo graag willen dat ze daar bij de grote distributies ook wat meer aandacht aan zouden besteden - dat, of een (wekelijks of maandelijks is ook OK) rolling release, zie ik veel liever dan ieder half jaar een nieuwe versie. Stop de tijd die je bespaart met het maken van zo'n .10 release liever in het testen en verbeteren van je upgrade-path van N.04 naar (N+1).04.

Edit: ik zie net dat er ook een Xfce Ubuntu is. Die ben ik met de mini.iso (dank Frank-NL!) maar eens aan het uitproberen nu. Als upgraden onder ubuntu zoveel soepeler gaat hoef ik niet meer terug naar Mint op die manier. Geen verkeerd idee!

[Reactie gewijzigd door Buggle op 24 januari 2013 12:43]

Ik kan dit alleen maar toejuichen. Iedere keer als er een release is ¨verdwijnt¨ de geinstalleerde software. Daarom heb ik er deze keer voor gekozen om op 12.04 LTS te blijven.
Als de wifi problemen met de RTL8188CE wifi module worden opgelost zou ik al blij zijn :p. Ik vind ubuntu zalig maar is gwn niet te gebruiken op mijn PC :(.
Dus zouden we de changelogs in detail kunnen volgen lijk in android? http://get.cm/.
Niet om het een of ander maar voor mijn thuisserver met ubuntu-server 12.04 LTS zijn er dagenlijks updates beschikbaar.
Dat zijn over het algemeen bugfixes en security patches. Een rolling release neemt complete software versies mee. Over het algemeen veranderen versies niet van 'eindgebruikers software', browsers uitgezonderd. Een kleine update komt wel eens voor, maar niet zoiets als van 1.0 naar 2.0.
Elke twee jaar een LTS-versie? :S Ok... Zolang ubuntu beter wordt is het goed.

[Reactie gewijzigd door FixUs op 23 januari 2013 17:00]

Wat is daar precies zo raar aan? Te vaak? Niet vaak genoeg?
Ik vind het een verbetering tov nu. In Ubuntu is het nog mogelijk om de hele distro te upgraden (met wel enig risico), echter bij een distro als Linux Mint (Ubuntu afgeleide) kan dat niet. Om bij te blijven moet je elke 6 maanden een export van je software maken en de home folder backuppen, een schone Mint installeren en alles weer terug zetten. Dat kun je ook niet doen, maar dan heb je nog maar max 1,5 jaar patches.
Als ze middels LTS versies hier wat meer tijd en ruimte in kunnen geven dan is dat welkom. Ik draai op een secundaire machine Linux Mint Debian - ook een rollende distro - en dat is aan de ene kant heel fijn (nooit meer volledig schone upgrades van het OS nodig) echter is de kans op brekende software en issue icm bestaande hardware en software wel een stuk groter. Heb je automatische updates aan staan zou het zomaar kunnen dat er ineens een hardware driver update (lees: kernel update) op zijn kant gaat, met alle gevolgen van dien.
Mocht de Linux community een mooie middenweg weten te vinden tussen deze twee uitersten, dan zou dat erg fijn zijn! Ook de optie om updates altijd automatisch door te voeren is voor mij welkom. 99,5% van alle computergebruikers heeft geen idee wat er in een update zit, welke impact dat heeft en kan hier dus geen enkel zinnig/gefundeerd besluit over nemen. Doe het dan als Chrome, Adobe en (sinds kort) Firefox en duw gewoon alle updates op de achtergrond door, eventueel in combinatie met herstelpunten la Windows. Scheelt weer wat ergernis voor de gebruiker :).

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 23 januari 2013 17:26]

Die middenweg is er al een tijdje bij openSUSE - wij introduceerden de rolling release 'Tumbleweed' repository een paar jaar geleden. Nu hebben wij met de Open Build Service natuurlijk ook de infrastructuur hiervoor. Het zal nog wel een uitdaging worden voor Ubuntu om dat ook te bouwen, en om het stabiel genoeg te krijgen.
Bij mint is het ook mogelijk om te upgraden via een omweg en werkt dat net zo goed of slecht als bij ubuntu zelf. Ze hebben er voor gekozen om het met backups te doen omdat het redelijk vaak gebeurd dat er iets fout gaat, vooral als er grote veranderingen zijn. Daar ben ik met Ubuntu meerdere malen tegenaan gelopen. Dan zal van een 10.4 naar een 10.10 wel goed gaan maar op het moment dat je dat door trekt naar een 11.4 en verder dan zul je al gouw steeds meer en grotere problemen krijgen, om die problemen te voorkomen hebben ze het bij mint anders gedaan.
Enige redenen waarom iets bij een upgrade van ubuntu om zou vallen is als je zelf te veel hebt zitten knutselen. En met alle respect, maar dan moet je je ook niet verbazen dat het omvalt. Maja, ik heb *tal* van ubuntu upgrades gezien... zowel op dumb systemen (gebruikers die niks van computers begrijpen en niet mee is geknutseld) en m'n 'eigen' systemen (inc. familie systemen :P ) waar op geknutseld was. In de eerste categorie viel het nooit om, in de tweede een enkele keer zo nu en dan (even m'n nexus 7 die ubuntu draait niet meegeteld, want die valt steeds om, maar dat is ook alpha software :+ ).
om die problemen te voorkomen hebben ze het bij mint anders gedaan.
Dat, of omdat ze het niet zo goed in de hand hebben. Ik draai hier ook Linux mint versie 11. Ik wil wel graag upgraden, maar vertrouw dat niet zo bij Mint. Bij Ubuntu heb ik daar in het verleden geen slechte ervaringen mee gemaakt. Soms viel er wel wat om, maar dat was altijd wel weer recht te buigen. Zodra ik kan stap ik weer terug naar Ubuntu.
Dat word nu ook al gedaan. Oftewel, Ubuntu kiest een beetje voor het beste van de 2 werelden; Er blijft een stabiele versie behouden voor de mensen die kiezen voor stabiliteit boven functionaliteit en voor de rest is er een versie die snel gepdate word. Je hoeft dus niet meer te wachten op de volgende release voordat er een nieuwe versie van GIMP of VirtualBox in de standaard repositories zit!
Dit is onveranderd als voorheen maar het voorstel is dus geen .10 releases meer te doen en jaarlijkse .4's maar die tussentijd opvullen halfjaarlijkse, maandelijkse, wekelijkse, dagelijkse updates.
Goede zaak! Ik voeg nu vaak veel PPA's toe omdat ik graag de laatste versies van software draai, dat is dan niet meer (of minder) nodig. Daarnaast gaat het updaten naar nieuwe releases ook lang niet altijd vlekkeloos, al een paar keer gehad dat diverse conflicten diep in het systeem optraden, omdat er in een keer heel veel wordt bijgewerkt. Vervolgens de hele boel maar weer opnieuw genstalleerd omdat dat sneller gaat dan helemaal uitzoeken waar het probleem vandaan komt.
@jbhc Precies tot 5 jaar en dat lijkt lang maar de bedrijfsserver 6.06 LTS heeft nu 6 jaar lang zeer trouw gedraaid maar de updates zijn al enige tijd niet meer beschikbaar. De nieuwe servers zijn inmiddels weer op Debian gebaseerd met als enige reden de 'rolling release'.
Geweldig.. jij hebt ook inderdaad 6 jaar gratis veilig en legaal OS genoten? Dat wil ik ook.Ik ben nu voor laptop en desktop overgestapt op 12.04 LTS, dus gegarandeerd minimaal 5 jaar support. Tis allemaal erg verleidelijk nieuwe gadgets, maar achteraf moet ik bekennen dat het de laatste jaren teveel gedoe voor een beetje eyecandy bleek. Ik heb in feite veel meer dan voldoende functies en tools vanaf de XP tijd. Ik ga nu voor betrouwbaarheid, veiligheid en dat het draait out of the box op oude hardware. LTS, dat werkt voor mij i.i.g.
Ook verschillende afgeleide distro's van Ubuntu LTS bieden deze support voor 5 jaar voor consumenten vanaf versie 12.04. Dus als Ubuntu niet bevalt stap je over op een distro die op 12.04 is gebaseerd. Dat is de vrijheid.
Ik was bij het lezen van het stuk gelijk bang voor de LTS server releases. Die heb ik wel nodig, inclusief patches voor de in de release gebruikte versies van de pakketten.

We draaien in productie software die afhankelijk is van een bepaalde versie van diverse libraries en tools. Ik kan niet zomaar van versie x.y naar versie x+1.y+5, zonder uitgebreide tests, en meestal wel ergens een aanpassing in de code.

Maar ik ga er vanuit dat dat wel geregeld gaat worden. Ik ben zeker niet de enige die hier mee te maken heeft.

Voor desktop-OS lijkt me een rolling release wel erg prettig..
Niks staat je in de weg om bepaalde packages of zelfs de hele distro te 'bevriezen', zodat updates niet worden uitgevoerd. Ik heb dit een tijdje gedaan voor een specifieke versie van Adobe Flash. Na het updaten werkte een site met streaming video niet meer, dus teruggezet en bevroren, probleem opgelost. Minder veilig helaas, maar het werkt wel.
Ik ben hier zelf voorstander van. Momenteel gebruik ik bijvoorbeeld veel ArchLinux. Het is zo mooi om te zien dat je niet om het (half) jaar moet upgraden of moet kiezen tussen LTS of limited-support release. Of dat er perse geupgrade moeten naar een nieuwere versie omdat je dan meer (of minder.. :P ) mogelijkheden hebt.

Het mooiste zou zijn dat er een LTS-versie komt voor het bedrijfsleven/consumenten die eenmaal het stabielste en het minste willen 'sleutelen'.

Zelf zou ik niet snel weer terug willen vallen op een release-nummer, en houd ik nu erg van een distro die continue up-to-date wordt gehouden. Voor mijn NAS/servers daarin tegen zou ik weer kiezen voor een LTS distro versie.

[Reactie gewijzigd door beta990 op 23 januari 2013 18:14]

Idd, Ik gebruik Sabayon dat is een gebruiksvriendelijke versie van Gentoo, gewoonweg fantastisch om voortdurend de laatste updates binnen te kunnen trekken. Eenmaal installeren en klaar. Jammer genoeg moet je voor de kernel updates, hoewel dat geautomatiseerd verloopt, nog steeds dit via terminal doen. Ik heb hierover een discussie proberen aanzwengelen ivm gebruiksvriendelijkheid en ergonomie maar zonder succes.
Ook zou Arch iets sneller zijn updates hebben dan Gentoo naar het schijnt.

Arch heb ik ook al gehad, maar dat is teveel gedoe naar mijn zin. (Ik ben nog niet te ver gevorderd hiervoor en heb geen tijd om bij te leren) Chakra Linux (een gebruiksvriendelijke versie van Arch) is niet gelukt om te installeren en nu heb ik onlangs Manjaro ontdekt dat er interessant uit ziet. Misschien installeren ik deze naast Sabayon om eens uit te proberen.
Ik ben benieuwd of deze wel een gebruiksvriendelijke upgrade van de kernel toe laat (lees zonder terminal)

Ik heb nooit begrepen waarom er geen Rolling Release werd gebruikt. Voor het bedrijfsleven kan ik het begrijpen want om voortduren de boel up te graden is veel werk dus zou LTS hiervoor wel interessant zijn.

Binnen Ubuntu is er natuurlijk nog de backports en die heb ik destijds zonder probleem gebruikt wat in feite de boel ook gedeeltelijk up to date houdt maar rolling is het natuurlijk niet.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True