Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 84 reacties, 16.222 views •

Mitsubishi steekt naar schatting 200 tot 250 miljoen euro in de aanleg van het windpark Luchterduinen, een project van 43 windmolens dat verder door Eneco gefinancierd wordt. Luchterduinen komt voor de Noordzeekust te liggen, tussen Noordwijk en Zandvoort.

Het nieuwe windpark, dat 23km uit de kust gebouwd zal worden, bestaat uit 43 windmolens van het Deense bedrijf Vestas die elk maximaal drie megawatt kunnen opwekken. De windmolens zullen stroom leveren aan circa 150.000 huishoudens. Het Japanse Mitsubishi-concern heeft aangegeven dat het flink mee wil betalen aan het project dat door Eneco opgezet is. Het energiebedrijf zocht al enige tijd naar een partner om de risico's te delen.

Hoeveel geld Mitsubishi in Luchterduinen precies zal steken is niet bekend, maar schatting lopen uiteen van 200 tot 250 miljoen euro. De bouw en exploitatie van het windpark zal maximaal 500 miljoen euro bedragen. De bouw begint in juli 2014 en de molens moeten in de zomer van 2015 operationeel zijn.

Locatie van Luchterduinen

Het is niet de eerste keer dat Mitsubishi geld steekt in een Europees windenergieproject. Vorige week werd bekend dat het bedrijf al 576 miljoen in Tennet investeerde, de elektriciteitsnetbeheerder die voor diverse offshore-windparken in onder andere de Duitse kustwateren hoogspanningskabels moet gaan trekken. De investeringen in windenergie in Duitsland liggen fors hoger dan in Nederland, mede doordat het land op termijn alle nucleaire energie-installaties uitfaseert.

Reacties (84)

Reactiefilter:-184077+154+25+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Overdrijven is ook een vak. Zo lelijk zijn windmolens nou ook weer niet. Daarnaast heb ik liever dat windmolens off-shore worden gebouwd. Het is dan wel een stuk duurder, maar je krijgt er harde wind voor terug. Verder geeft het natuurlijk als voordeel dat je geen geluidsoverlast heb zoals dat nu bij windmolens het geval is wanneer ze bij een industriepark worden gebouwd.

En zeg nu zelf, dit is een veel betere manier om energie op te wekken dan dmv kolen- en gascentrales
Nou; de verwachting is dat je ze slechts 10% - 15% van de tijd kan zien. Op dergelijke afstand gok ik dat het storende effect wel mee zal vallen ;)
Ik begrijp niet zo goed dat Mitsubishi zoiets doet, maar een goede zaak vind ik 't wel :) Als je met dit soort investeringen op termijn de nucleare installaties kan uitfaseren, en misschien zelfs het aantal kolencentrales kan verminderen, dan zou je een behoorlijk deel van de CO2-uitstoot kunnen verminderen volgens mij. Waaien doet het op zee toch vaker wel dan niet ten slotte :)

Een "bos" zonnepanelen in woestijnen, windmolen eilanden… het zijn in mijn ogen allemaal mooie investeringen en z'n geld meer dan waard. Meer dan het verhogen van de belastingen op fossiele brandstoffen en investeringen in "zuinigere" motoren: investeren in alternatieve brandstoffen en energie-opwekkers levert je op lange termijn toch meer op. Een lagere CO2-uitstoot en dus gezondere lucht, op termijn hůpelijk ook lagere energiekosten omdat je mijns inziens met zonnepanelen en windmolens minder mensen nodig hebt voor onderhoud en productie vergeleken met kolencentrales e.d. :)

Ik vraag me ook al jaren af waarom er bij de bouw van nieuwe huizen de daken niet standaard voorzien worden van zonnepanelen. Tuurlijk is dat iets wat de prijs van een huis omhoog drijft, maar gezien het milieu wat je ermee bespaard zou je daar als regering juist iets mee kunnen doen qua extra belastingvoordeel bij aanschaf van een dergelijk huis bijvoorbeed… daar is vast wel iets moois op te vinden. Maar je pakt wel in 1 klap een aantal steeds groter wordende problemen aan op die manier. Al dit soort huizen zouden een stuk zuiniger worden (je vraagt ten slotte in zo'n geval een stuk minder energie via het standaard energie-netwerk, en dus heb je ook minder kolencentrales nodig).
in italie is dat verplicht gesteld. zouden we in nederland ook kunnen doen ;)
we hebben rond de 16.5 miljoen inwoners, dat is niet hetzelfde als het aantal huidhoudens, dit zijn er ongeveer 8 miljoen.
Vroeger vond men windmolens (voor het malen van graan) ook lelijk en zouden koeien zure melk gaan geven van stoomtreinen. En over 80 jaar staan er hier en daar nog wat windmolens waar we dan van zeggen "dat was toch een machtig mooi staaltje techniek he?". Wellicht dat ze uit nostalgisch oogpunt soms nog even aan mogen en dat er rondleidingen worden gegeven ;)

Ik vraag me overigens wel af hoe je je kunt ergeren aan een windmolenpark zo ver op zee. Je moet aardig turen wil je ze zien :)
Je kan er redelijk aan rekenen.

Je betaalt 500 miljoen euro voor 129 MW capaciteit, met een 32% load (da's redelijk pessimistisch) wek je dan in 20 jaar zo'n 7.2 TWh aan elektriciteit op, dat betekent dus rond de 70 EUR/MWh (7ct/kWh). Dat is nog altijd een stuk duurder dan de marktprijs (2015 stroom koop je nu voor rond de 4,5 ct) maar het begint aardig in de buurt te komen. Met de prijzen van een jaar of drie geleden was het zelfs winstgevend geweest.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 januari 2013 17:59]

En de huishoudens betalen nog aansluitkosten die een deel van deze kosten dekken. Ook worden deze investeringen gedaan voor meerdere jaren, waarbij er vanuit gegaan wordt dat de olieprijs verder zal stijgen.
Ik heb groene stroom en wmb betaal ik er de dubbele prijs voor. Ik heb nu groene stroom van Nuon maar ik geloof dat ze vuilverbranding daar ook toe rekenen. Da's een beetje vals spelen.
Lijkt me niet dat ze produceren voor 7 cent en maar kunnen verkopen voor max. 5 cent.

Ik ben geen rekenwonder maar dan zouden ze dus de komende 20 jaar verlies draaien.
Lijkt me niet dat ze produceren voor 7 cent en maar kunnen verkopen voor max. 5 cent.
Daarom zit er i.h.a. subsidie op windenergie projecten, zoals in Nederland de SDE(+) regeling, of in Duitsland de "Einspeisevergutung" die een bepaalde verkoopprijs garandeert.

Bovendien, dat de prijs nu maar 45 euro is, zegt niet alles - de stroomprijzen kunnen omhoog en die turbines gaan twintig jaar mee. Het bouwen van een windpark is voor een groot deel gebaseerd op de verwachting van de investeerders dat de stroomprijzen de komende jaren flink omhoog gaan.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 21 januari 2013 18:58]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens:

Het bouwen van een windpark is voor een groot deel gebaseerd op de verwachting van de investeerders dat de subsidie uitbetaald wordt en dat de stroomprijzen de niet teveel zullen fluctueren.

7.2 TWh x 45 euro per MWh = 324 miljoen euro uitbetaald in 20 jaar
daarnaast krijgen ze bijna 1 miljard subsidie uitbetaald in 15 jaar, dus dat telt toch echt zwaarder voor investeerders...
ja dreamvold ik vind het ook opmerkelijk. 1 miljard subsidie op een project van 450 miljoen euro lijkt mij erg veel.

weet iemand hier meer van??
Gelukkig is er 1 partij in de hele energie handel die echt verdiend aan energie en dat is de overheid. Die subsudie betalen wij gewoon via alle energieheffingen en belastingen.
wat verdiend de overheid er nou aan energie als Eneco de verkoper van de energie is?

Dit is al tijden geprivatiseerd in de hoop dat er genoeg concurrentie is om de prijs omlaag te brengen. Helaas zie je dat veel energiebedrijven worden overgenomen en er maar een paar bedrijven overblijven die vaak nog eens monopolie hebben in hun afzetgebied.

Maak dan nog eens 's een keer een lekkere prijsafspraak (mag nie, gebeurt helaas nog wel) en dan vermoed ik zelfs dat als de overheid de verkoper was van energie dat het goedkoper geweest zou zijn.
Eneco heeft absoluut geen monopolie. NBK heeft gelijk met z'n belastingen, de enige partij die aan elke rekening verdient is de overheid.
Inderdaad, want ze krijgen subsidie.
Zie deze link http://www.agentschapnl.n...op%20zee%20SDE%202009.pdf
(projectnaam was toen nog Q10).

Zie ook: https://zoek.officielebek....nl/stcrt-2011-21120.html

In de overwegingen staat:
"De beslissing omtrent de verlening van het ‘Restbudget’, zijnde het deel van het in de Regeling vermelde subsidieplafond waarvoor nog geen subsidie is verleend, ter grootte van EUR 989.038.801 (hierna: ‘Restbudget’), is door de Minister aangehouden; "
en later:
"Aanwending van het Restbudget voor de bouw van een windturbinepark op de locatie Q10 door Q10 B.V.; "
De bouw en exploitatie van het windpark zal maximaal 500 miljoen euro bedragen.
waar hebben we dat eerder gehoord??? Je zou verwachten dat men tegenwoordig voorzichtiger is met zulke uitspraken.
Eneco is geen overheid maar een bedrijf waar zeer veel ervaren professionals werken. Bovendien heeft Eneco al vrij veel windmolenparken aangelegd en weet dus echt wel waar ze mee bezig zijn. Ik heb bij Eneco en bij Eneco Energy Trade gewerkt dus ik spreek uit ervaring.
De hanzelijn was keurig binnen budget. Ze hielden zelfs wat geld over:
http://www.destentor.nl/2...n-goedkoper-uit-1.3284074
Er staan al aardig wat windparken in dat gedeelte van de noordzee. Die zijn ook door eneco gebouwd. Die kosten van het bouwen zijn redelijk goed in te schatten op dit moment. Ook de exploitatie kosten zijn goed te voorspellen want dit type windmolen wordt al aardig lang gebouwd en meestal sluit je ook een onderhoudscontract af met de fabrikant.
Dus geen onvoorzichtige uitspraak maar 1 die is gebaseerd op ervaring.
De exploitatie kosten vallen anders vaak nogal tegen, windmolens hebben meer onderhoud nodig dan verwacht, vooral op lagering en andere draaiende delen slijten ze harder dan werd aangenomen, de kosten hiervoor vallen daardoor ook fors hoger uit.
De investeringen in windenergie in Duitsland liggen fors hoger dan in Nederland, mede doordat het land op termijn alle nucleaire energie-installaties uitfaseert.
Ja, en de energie kosten in Duitsland stijgen ook fors de pan uit sinds ze hun kerncentrales hebben uitgezet.....
Heren bronnen? Ik heb nu twee meningen tegen over elkaar dat de kosten wel/niet tegenvallen van onderhoud. Wat is het nu?
Nee, dat kan je niet aannemen! Genoeg mensen die 'feiten' noemen die ze 'ooit van iemand hebben gehoord' (die het waarschijnlijk het ook weer ooit van iemand gehoord hebben...)
Overigens is het nog steeds de bedoeling feiten en conclusies uit die bronnen te horen. Met een bron erbij heb je echter de mogelijkheid om als je deze feiten en conclusies niet geloofd, deze daadwerkelijk te checken

[Reactie gewijzigd door lrietveld op 22 januari 2013 11:40]

Bron graag?

De energiekosten in Duitsland zakt juist enorm door alternatieve energie:

http://www.bloomberg.com/...ng-weather-forecasts.html

En Duitsland gaat ook gewoon door met centrales sluiten. Zouden we hier als windmolenland bij uitstek nog een voorbeeld aan kunnen nemen.

@marcusklaas,

Nee, ik neem niks aan zonder een bron. Als je kijkt hoe betrouwbare communicatie afbrokkelt door het van-jantjepietje-z'n-neef's-vriendin-haar-tante-hebben-horen-zeggen-verhalen die altijd in lijn is met de mening van de betoger dan hoop ik dat je snapt dat juist dat vaak de minst betrouwbare informatie is.

[Reactie gewijzigd door vlaaing peerd op 22 januari 2013 09:29]

Die bron negeert de subsidie op alternatieve energie die in Duitsland via een energiebelasting wordt betaald. Daardoor zijn de inkoopkosten per kWh kleiner dan de feitelijke productiekosten. Het gevolg is wel dat het Duitse bedrijfsleven en de Duitse particulier dus extra veel betalen.
Wat betreft de kosten/baten analyse van Misubishi:

"De Nederlandse overheid beloont sinds 2003 de duurzaamheidsvoordelen van duurzame
elektriciteit met een MEP (Milieukwaliteit Energie Productie) subsidie van 7,7
Eurocent/kWh voor windenergie op land en 9,7 Eurocent/kWh op zee (vanaf 1 januari
2005). De ontvangsten voor de exploitant van windturbines liggen daardoor tussen 10
en 11 Eurocent per kWh."
http://www.nwea.nl/windenergie-de-feiten

Tegen de 7 cent kosten is dat natuurlijk geen idealisme van Mitsubishi, die dragen dus wel risico, maar als het goed gaat verdienen die er ook aan.

Pikant detail: Mitsubishi Heavy industries maakt ook zelf turbines, maar een andere Misubishi tak kiest voor een park met Vestas turbines.
Samen met Vestas willen ze overigens een 8MW Turbine ontwikkelen:

http://www.bloomberg.com/...-of-new-equity-issue.html

Als je bedenkt dat een Nederlands huishouden gemiddeld ongeveer 400 W verbruikt, dan zijn dat dus 20.000 huishouden per turbine als het hard waait..... dus met een veld van 20 bij 20 van die dingen kan je dan alle Nederlandse huishoudens laten draaien.
Als je bedenkt dat een Nederlands huishouden gemiddeld ongeveer 400 W verbruikt, dan zijn dat dus 20.000 huishouden per turbine als het hard waait..... dus met een veld van 20 bij 20 van die dingen kan je dan alle Nederlandse huishoudens laten draaien.
Hier maak je een heel oppervlakkige opmerking. Een windpark op land of zee heeft een bepaald parkrendement en dus de berekening beginnen met een theoretische individuele windmolenopbrengst in MW is dus niet aan de orde.

Toch, windmolens staan niet alleen in elkaars luwte. Parken in de Noordzee dienen met ongelooflijk voorzicht te worden geplaatst, daar in het geval van een bepaalde windrichting het rendement van een geheeld park kan wijzigen. Denk bijvoorbeeld aan een Brits park dat potentiŽle windenergie wegneemt.
Goed puntje:inderdaad verlies je rendement, naar gelang afstand tussen de turbines en windrichting, en bij grotere turbines moet je wat verder uit elkaar gaan staan. Bij een afstand van 8 maal de diameter (je hebt het dan wel over 1,5 km!) verlies je zo'n 10%. Sneu, maar ook weer geen ramp... De beschikbaarheid van de wind, de problemen met energieopslag en de moeilijkheid energie met andere bronnen op te vangen als het niet waait zijn grotere problemen....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True