Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties

Sony wil ultrasoon geluid inzetten om de afstand te bepalen tussen tv en Move-controller, blijkt uit een patentaanvraag. Voor het meten van de horizontale en verticale positie blijft licht gebruikt worden, net als bij de huidige versie van de Move. De aanvraag stamt al uit 2008.

Ondanks dat de aanvraag van het patent al in 2008 is ingediend, is het dit jaar pas gepubliceerd. In de aanvraag wordt een alternatieve versie van de Move-controller beschreven. Waar Move enkel gebruik maakt van licht om de positie van de controller ten opzichte van de tv te bepalen, wordt in de patentaanvraag een methode beschreven om ultrasoon geluid in te zetten om de meting te verbeteren. De controller zendt daarbij ultrasoon geluid uit, dat door de bij Move behorende camera/microfoon-combinatie wordt opgevangen. De Move-controller gebruikt licht om de x- en y-positie van de controller te bepalen, terwijl geluid gebruikt wordt om de z-positie, oftewel de afstand tot de tv, te bepalen. In de huidige Move-controller wordt de afstand tot de tv bepaald door variaties in de afmetingen van het lichtbolletje te meten.

Het ultrasone geluid wordt bovendien ingezet om twee controllers met elkaar te laten communiceren. Dat heeft tot gevolg dat spelers twee dezelfde controller kunnen gebruiken en niet meer een Move-controller en een Navigation-controller, zoals bij de huidige versie van Move. Sony beschijft in de aanvraag ook nog een methode om de knoppenindeling van de nieuwe Move-controller te veranderen. De controller kan zo naar believen van een d-pad of van vier actieknoppen voorzien kunnen worden. Het beschreven apparaat kan daarmee zowel de linkerhelft als de rechterhelft van de standaard PlayStation 3-controller vervangen.

Uit de aanvraag blijkt bovendien dat Sony de controller zo wil construeren dat twee exemplaren aan de achterkant in elkaar geklikt kunnen worden, zodat een langgerekte combinatie ontstaat. Het Japanse concern ziet ook voor zich dat spelers een controller aan beide polsen en enkels binden en zo een voetbalgame kan spelen. De consolebouwer ziet zelfs voor zich dat speler op die manier een omhaal maken in de huiskamer. Of Sony ook plannen heeft om de beschreven versie van de Move in productie te nemen, is niet bekend.

Sony Move met untrasoon geluid Sony Move met untrasoon geluid Sony Move met untrasoon geluid Sony Move met untrasoon geluid Sony Move met untrasoon geluid Sony Move met untrasoon geluid

Reacties (44)

Reactiefilter:-144041+121+20+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
vooral fig 21 spreekt tot de verbeelding. :+
@Purrple : Anders krijg je dit effect : http://www.youtube.com/watch?v=bTlVhpeJiqU

Lijkt me onwenselijk in de woonkamer ^^
Ik vraag mij af hoe ze dat willen interpreteren uit de 4 punten die ze zien.
Microsoft heeft al problemen met de Kinect voor dit soort dingen, en die worden niet minder met deze implementatie.

Ook heb je het probleem dat die move controllers onzichtbaar zijn bij veel bewegingen omdat je handen en voeten niet altijd zichtbaar zijn (achter je rug e.d.).

Misschien dat het laastste met ultrasoon geluid nog beter of slechter word, (het geluid moet immers ook "langs" jou), en je zou per move controller een andere frequentie moeten hebben, maar dat hoeft geen gigantisch probleem te zijn.

Persoonlijk vind ik het design nog steeds gigantisch gefaald, het ziet er gewoon erg dom uit als je een FPS aan het spelen bent met een roze toverstaf.

Laatst een lightgun ervoor gezien die er zonder move controller uit zag als een föhn...

Voor de volgende iteratie verwacht ik dan ook een keer wat innovatie van Sony en dat ze een gelikt systeem op de markt brengen, dat niet afhankelijk is van die gigantsche bol.

En van MS verwacht ik ook dat de Kinect V2 fatsoendelijk werkt, al zal het bij beide ook van de developers afhangen. Niet alles HOEFT die gadgets te supporten, het moet gewoon natuurlijk werken.
ik zie mij nog niet zo snel zo'n stunten uithalen in de woonkamer.... :P
Jeej, een omhaal maken in de woonkamer. Dit gaat hem wel worden denk ik :D
Heel even, totdat je partner er achterkomt hoe het komt dat de halve woonkamer gesloopt is. ;)

Waarom gebruiken ze geen WiFi? Dan omzeil je het probleem met de huisdieren volledig, en je hoeft geen bokkesprongen uit te halen voor de techniek.
Reageren huisdieren op elke vorm van ultrasoon geluid?
Wellicht dat er een andere frequentie wordt gebruikt, ik kan dat zo even niet vinden.
Je mag toch aannemen dat dit soort zaken worden getest?
Zoals ik hierboven al aangeef: daar zullen ze toch hopelijk rekening mee houden? Ultrasoon geluid is volgens Wikipedia nogal een breed begrip met frequenties van 20kHz tot 800MHz :X Aangezien katten en honden een gehoordrempel hebben die tot respectievelijk 60kHz en 35kHz loopt, is er meer dan genoeg ruimte om daarboven te gaan zitten. 100kHz ofzo.
@Grrrrrene : Het bereik van 153 tot 279 kHz kun je niet gebruiken (LW) en 531 - 1715 kHz ook niet (MW). Deze zijn tenslotte bereids voor radiozenders gereserveerd. Voor gebruik van deze frequenties zul je waarschijnlijk geen goedkeuring krijgen van de FCC, ook al zal het uitgestraalde vermogen van de Move-controller niet voor veel storing zorgen.

Je zou dus kunnen werken vanaf een huisdiervriendelijk 90 - 140 kHz of 300 - 500 kHz.
Radiozenders gebruiken elektromagnetische golven, dit ding gebruik geluid. Fysisch iets helemaal anders.
Helemaal goed!

Als hondenliefhebber maak ik me echter zorgen of dit wel goed buiten het gehoorbereik van deze mensenvriend valt. Er zijn meer dieren die ultrasoon kunnen horen.
Als het maar hoog genoeg is. Ik hoor altijd de vleermuizen hier in de straat. Volgens mij moeten die ook voor ultrasoon doorgaan maar dat is dus veel te laag als je het mij vraagt. Dat honden en andere dieren er last van kunnen hebben kan ik me voorstellen. Maar dat kunnen ze toch niet maken?
Het eerste waar ik aan denk is dat dit een probleem wordt met huisdieren. De hond in de woonkamer zal niet lang blijven liggen als je controller pulsen ultrasoon gaat uitgeven..
@ DeeCruise : Daaraan moest ik ook direct denken. Die twee Duitse Herders janken de hele boel bij elkaar als ik met zo'n apparaat aan kom zetten. Zullen de buren leuk vinden ...
Het eerste waar ik aan denk is dat dit een probleem wordt met huisdieren. De hond in de woonkamer zal niet lang blijven liggen als je controller pulsen ultrasoon gaat uitgeven..
aan de andere kant: een bakje met speciale vloeistof neerzetten, en je kunt tijdens het gamen ed. je spulletjes sonisch reinigen!

Doet me er gelijk aan denken dat bij de sonische reinigings-apparatuur een van de veiligheidsvoorschriften is: minstens een meter uit de buurt blijven als het apparaat aan staat. En grotere apparaten moeten in een afgesloten kamer staan. Daar mag je enkel bij komen voor het wisselen van de te reinigen delen.

Mijn punt hier mee? Ik ben benieuwd of hier problemen door gaan ontstaan voor de gezondheid. Zoals gezegd, de hond of de kat zal hier kierewiet van worden (veel gevoeliger oren). Misschien wijzelf ook wel beetje bij beetje, zonder dat wij het beseffen.

Mochten deze risico's aantoonbaar niet optreden voor mens en dier, dan lijkt het mij een goede toevoeging voor dit soort apparaatjes. Maar dan moet get geluid echt tot in de MHz band reiken lijkt me... Dan zit je weer met zendrechten meen ik.

Ik twijfel dus of dit iets gaat worden...


(edit: typo)

edit 2
@rikstroink:
dit is voor de meeste mensen zeker onhoorbaar, de frequentie is boven de 20 kHz (definitie van ultrasoon is 'niet hoorbaar' :) ) maar honden horen 35 kHz nog. Dat betekent niet dat de menselijke organen niet mee trillen.

(ja, ik weet welke site er in de links staat, maar dit is tenminste in mensentaal uitgelgd)

Hieronder wordt To_Tall als irrelevant beoordeeld, maar hij heeft wel degelijk gelijk. Onhoorbaar geluid (onder 15 Hz of boven 22 kHz) kan behoorlijke schade aanrichten. Geluid is een trilling.
Wel eens gezien wat een aardbeving kan doen? Ook een (subsone) trilling dus.

[Reactie gewijzigd door Beesje op 14 januari 2013 15:32]

Maar dan moet get geluid echt tot in de MHz band reiken lijkt me... Dan zit je weer met zendrechten meen ik.

Geluidsgolven zijn geen elektromagnetische golven
Als ik me niet vergis werken de ultrasoon-afstandsmeters die typisch voor robots en zelfbouw verkocht worden rond de 40kHz, dat zou dan zelfs voor honden ultrasoon zijn.

Het volume kan voor dit soort gebruik makkelijk laag genoeg gehouden worden zodat het ook geen gehoorschade kan aanrichten.
Ik werk dagelijks met ultrasoon geluid voor onderzoek en heb nergens last van. Daarnaast gebruiken we frequenties van 0,5 MHz tot 10 MHz en zover ik weet hebben we daar geen vergunning voor nodig. Deze frequentie levert geen problemen op daar het zich niet door gassen voortplant, alleen door vaste stoffen en vloeistoffen.

Ook vleermuizen gebruiken ultrasoon geluid maar die zitten weer in een heel andere frequentie gebied. Het ultrasone geluid dat zij gebruiken gaat door wel gassen (lucht) heen.
Koop een afstandmeter in de bouwmarkt en je kunt het zonder problemen gebruiken. Het levert voor geen enkel dier problemen op want anders zou mijn kat ook niet minutenlang naar een laag overvliegende vleermuis blijven kijken.
Doet me er gelijk aan denken dat bij de sonische reinigings-apparatuur een van de veiligheidsvoorschriften is: minstens een meter uit de buurt blijven als het apparaat aan staat. En grotere apparaten moeten in een afgesloten kamer staan. Daar mag je enkel bij komen voor het wisselen van de te reinigen delen.
Dat zal denk ik eerder vanwege het volume van het onhoorbare geluid zijn. Ik kan me niet voorstellen dat er andere gevaren dan gehoorschade zijn.

[Reactie gewijzigd door rikstroink op 14 januari 2013 12:52]

Ook van geluid dat je niet hoort kan je gehoorschade van krijgen..

Geluid is niets meer dan trillingen. Bij een bepaalde sterkte van het geluid Db kan je gehoorschade krijgen.
Ik heb zelf huisdieren en ik woon in een huis waar 't lang niet altijd stil is (denk aan muziek, mijn pc die de hele dag loopt te loeien, etc. etc.). Allemaal geluiden die zij ook kunnen horen, maar waar ze weinig last van lijken te hebben. Waarom zou het geluid dat zo'n ultrasoon aparaat maakt dan ineens zo'n probleem zijn voor het dier?
Tegenwoordig hebben we platte TV's maar ik moest vroeger ook niet langer dan 10 minuten in de megapool staan of ik kreeg een barstende hoofdpijn van dat schelle gepiep van al die beeldbuis TV's terwijl andere mensen helemaal niets horen.

Hoe geluid op een persoon (of dier) werkt is heel erg subjectief en kan je onmogelijk van te voren bepalen aan de hand van wat cijfertjes of het feit dat je kat geen last heeft van je beethoven.

Ik zou ook heel er voorzichtig zijn met dit soort apparaten, is het niet voor mijn katten dan wel mezelf.
Die sonische ongediertebestrijders moet je op papier ook niet horen... heb hier en daar toch wel een andere ervaring.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 14 januari 2013 14:38]

Omdat je dit kan vergelijken met een schelle pieptoon die constant in je oor zit te ruizen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 Edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Microsoft Windows 10 Home EN

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True