Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 360, views: 40.870 •

De vraag naar de iPhone 5 valt Apple tegen, zo meldt zakenkrant Wall Street Journal. Voor de periode tot aan maart heeft Apple de bestellingen voor iPhone 5-schermen bij Sharp, LG en Japan Display met bijna de helft verlaagd, zeggen twee bronnen.

Dat wijst er volgens de krant op dat de vraag naar de iPhone 5 deze maanden fors lager uitvalt dan Apple had verwacht, al kan het ook zijn dat Apple snel een nieuw model wil uitbrengen en minder nieuwe onderdelen voor de iPhone 5 nodig heeft. Zakenkrant The Wall Street Journal, die het zelden tot nooit fout heeft met informatie over Apple vanwege de nauwe banden met Cupertino, zegt dat Apple de toeleveranciers vorige maand heeft laten weten minder schermen nodig te hebben dit kwartaal.

De informatie van WSJ staat niet op zichzelf: de Japanse zakenuitgave Nikkei meldt hetzelfde. Waar Apple eerst nog wilde dat Sharp en Japan Display 65 miljoen schermen gingen maken voor de iPhone 5, is dat nu ongeveer de helft. Dat klinkt als een absurd hoog aantal: in deze periode vorig jaar lagen de iPhone-verkopen rond 27 miljoen exemplaren per kwartaal.

Apple verkoopt de iPhone 5 sinds afgelopen september. De iPhone 5 heeft een groter scherm dan voorgaande iPhones: de diagonaal is vergroot van 3,5" naar 4", terwijl de resolutie van 960x640 naar 1136x640 pixels ging. Bovendien is het een in-cell lcd, waarbij de aanraakgevoelige laag op de lcd zit in plaats van dat het een aparte laag vormt. Apple maakt hoogstwaarschijnlijk over anderhalve week verkoopcijfers van de iPhone bekend, als het zijn financiële resultaten over afgelopen kwartaal presenteert.

Apple iPhone 5

Reacties (360)

Reactiefilter:-13600344+1226+26+30
1 2 3 ... 8
Tja, vorige versie konden ze nog siri (dat ook grontedeels flopte) als verkoopsargument aanhalen.

Maar nu? 4s is quasi even snel, scherm is amper groter, geen hardware veranderingen die enig verschil maken en IOS 6 is meer IOS 5.2 dan iets anders .

Ten slotte rijst de prijs de pan uit, de top 10 duurste smartphones zijn bijna enkel apple phones.

De gemiddelde high end begint 450 tot 550 De 1.5 jaar oude iphone 4s begint op 550 . De 5 staat op eenzame hoogte qua prijs , niks van de competitie komt in de buurt.

[Reactie gewijzigd door k995 op 14 januari 2013 08:35]

Apple prijst zich nooit competitief...
En het succes van de afgelopen jaren bewijst dat het blijkbaar niet nodig is dat te doen.
En de tegenvallende vraag zoals beschreven in dit artikel bewijst het tegendeel.
Ken je het woord gerucht?

Met de iPhone 4 was er hetzelfde gerucht. Week erop kwanen ze weer met recordcijfers tijdens kwartaalvoorstelling...
The Wall Street Journal geen Telegraaf krantje hé.

Zoals in de tekst staat "Zakenkrant The Wall Street Journal, die het zelden tot nooit fout heeft met informatie over Apple vanwege de nauwe banden met Cupertino".

Dus het zal me niks verbazen als het zo is. Of wil je beweren dat Apple 65 miljoen iPhone 5 per kwartaal verkoopt lol..
Natuurlijk wil hij niet beweren dat Apple 65 miljoen iPhone 5's per kwartaal verkoopt, dat is ook het rare aan het verhaal van de Nikkei nieuwspost.
Q1 zal naar verwachting eerder rond de 50 miljoen iPhones totaal uit komen.

Het lijkt me heel sterk (dat is het ook gewoon) dat Apple én 65 miljoen iPhone 5 schermen heeft besteld, én dat nu met 50% moet terugschroeven. Die cijfers liggen te ver uit elkaar om correct te zijn. Als het gerucht klopt zal dat eerder in de regio van 45 miljoen en 20% zijn ofzo, Apple is ook niet gek. :)

Dat is wat hij bedoelt, want dit soort berichten zijn er inderdaad jaarlijks, waarnaar er bij de presentatie van de cijfers ineens records worden gebroken.
Het enige opvallende is dat de WSJ er dit keer ook aan meedoet. Dat zou kunnen wijzen op een reëel "probleem", maar het kan net zo goed een misser van ze (=WSJ) zijn. We zien het volgende week.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 14 januari 2013 12:54]

Lekker speculeren op de beurskoers. Met een slecht voorteken laat je de koers dalen om vervolgens bij de presentatie van goede cijfers te profiteren van stijging.

Maar misschien is het ook gewoon waar. 65 miljoen was mogelijk met goede verkopen in China. En als het daar tegenvalt gaat het hard.
Het gaat mij om de kwaliteit en niet om hoeveel mensen het kopen.
Er kopen ook nog steeds veel mensen een pc terwijl de Mac veel en veel beter werkt.

Degene die eerst de Apple gebruikers als schaapjes beschouwden zijn nu de grootste samsung schaapjes ooit.
Ben het op alle punten met je eens. Als je dan toch een duur toestel koopt, waarom dan kiezen voor lelijk plastic als het ook mooi en degelijk kan?
Begrijp ook niet dat er zoveel schapen achter dat totaal niet-innoverende Samsung aanhobbelt.
Het gaat mij om de kwaliteit en niet om hoeveel mensen het kopen.
Er kopen ook nog steeds veel mensen een pc terwijl de Mac veel en veel beter werkt.

Degene die eerst de Apple gebruikers als schaapjes beschouwden zijn nu de grootste samsung schaapjes ooit.
Vandaag in de trein een gesprek tussen twee working ladies:
Mijn iPhone is aan vervanging toe. Maar ik weet niet of ik de iPhone 5 ga kopen.

Ik kan binnenkort ook een nieuwe telefoon halen en dat wordt een Samsung. Dat is gewoon een betere telefoon. Want de nieuwe iPhone is ook niet echt beter dan de vorige.

Nee, hij is iets langwerpiger en lichter en de camera is iets beter, maar verder weet ik het ook niet.

Hij is wel een stuk duurder. Dat scheelt ¤20 per maand voor 2 jaar. Toch een hoop geld.

...


PS
Ik heb zelf een HTC.

Ik zal niet snel een iPhone of iPad kopen. Mijn vrouw heeft wel Apple producten en op basis daarvan vind ik Apple niet gebruiksvriendelijker. Deels door gewenning aan Windows (hoewel ik Android snel onder de knie had en nu ook Ubuntu op een Netbook heb), maar vooral door opgelegde beperkingen. Het werkt ook instabiel met externe hdd's; er zijn er al twee gecrasht (waarvan 1 zelfs een iPod was).

Qua design is Apple heel sterk. Jammer dat ze vervolgens de boel met software dichttimmeren.

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 15 januari 2013 23:13]

Met de iPhone 4 was er hetzelfde gerucht. Week erop kwanen ze weer met recordcijfers tijdens kwartaalvoorstelling...
Een verlaging in aantallen ten opzichte van wat ze verwacht hebben, wil niet zeggen dat ze geen record van vorig jaar kunnen breken...

Als het oude record 35 miljoen is, en ze verwachten nu 50miljoen wat er uiteindelijk maar 36 miljoen zijn is er toch een record verbroken, maar echt positief is het dan ook niet :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 14 januari 2013 17:10]

Tegenvallende vraag? Waar is dat bevestigd? Juist, nergens.
Precies, of de vraag tegenvalt kan alleen Apple zelf aangeven. Dat zullen we over anderhalf week wel vernemen wanneer Apple zijn cijfers laat zien. Dit WSJ artikeltje kun je zoals zo vaak op meerdere manieren interpreteren: Apple dekt zich in voor echt tegenvallende cijfers. Of Apple komt toch snel met een aanvullend toestel, of Apple stelt gewoon zijn interne prognose bij. 65 miljoen toestellen per kwartaal tov 27 miljoen het vergelijkende kwartaal een jaar geleden is wel heel veel.
Apple staat er om bekend om de supply chain bijna 1 op 1 te laten zijn om de voorraadkosten zo laag mogelijk te houden.
Om de voorraadkosten zo laag mogelijk te houden? Om schaarste te creeren en de prijs/vraag zo hoog mogelijk te houden bedoel je ;) Door iets schaars te maken kan je veroorzaken dat de vraag juist heel hoog wordt en dan kan je de prijs ook opdrijven.

Apple wordt daarvoor wel vaker als voorbeeld gebruikt:
http://www.zlto.nl/blog/8...tprijzen-Creeer-schaarste
http://www.demorgen.be/dm...ste-en-opportunisme.dhtml

Hierover kan je ook in boeken lezen zoals Uitverkocht!. Enige artikel wat ik direct over Apple en schaarste kan vinden doet het helaas niet, de cache van Google ook niet.

Edit: toch gelukt met de waybackmachine :P
http://web.archive.org/we...11/03/ipad-2-extreem-dun/

[Reactie gewijzigd door JT op 14 januari 2013 12:25]

Het artikel lijkt echter weinig onderbouwd.
Om werkelijk aan de vraag tijdens de lancering te voldoen zouden ze ofwel tijdelijk enorm veel extra productiecapaciteit moeten hebben (die dan in de maanden daarop niet meer optimaal benut word), ofwel de lancering nog langer uitstellen om op voorhand voldoende te produceren.
Apple heeft dus weinig keus anders dan tussen deze 2 opties een gulden middenweg te vinden.
Voor zover ik me kan herinneren is de wachttijd voor een nieuw apple-product na de lancering ook nooit veel langer dan een maand geweest, dus voor de meeste mensen nog steeds voldoende snel beschikbaar lijkt mij.
De prijs van de producten zakt ook niet enorm wanneer de periode van schaarste voorbij is, wat er toch ook op wijst dat de prijs niet echt gebaseerd is op de tijdelijke schaarste tijdens de lancering.
Waar ik heb gewerkt waren de iPads niet alleen schaars tijdens de lancering. En dat ging om de grootste electronica retailer van Nederland...Dus inderdaad, de prijs is niet gebaseerd op tijdelijke schaarste aangezien die schaarste niet tijdelijk is ;)
Het ligt wel een stuk genuanceerder dan jij zegt. Apple heeft er niks aan om schaarste te proberen te creëren door middel van minder producten te maken dan mogelijk. De prijs drijven ze dan ook nooit op, die is al jaren gelijk gebleven (afgezien van de prijs van het budgetmodel, de iPhone 4 8GB, in 2012).
The most remarkable thing about the iPhone as a technology product is that it has been able to maintain pricing stability for over five years. As the following chart shows, the revenues per unit sold for the iPhone (as reported by the company) have held even as volumes grew exponentially.
http://www.asymco.com/201...-sales-prices-increasing/

Dat de subsidies van bijvoorbeeld telco's minder worden, betekent niet dat het product ook duurder is geworden.

Het gevoel van schaarste wordt meer gecreëerd door de hoge prijs dan doordat er vanuit Apple expres minder producten worden gemaakt.
Bij de presentatie van cijfers wordt er dan ook vaak gemeld dat ze zo snel verkocht werden als dat ze gemaakt konden worden.
Er zijn meerdere manieren om iets schaars te maken, zonder dat je ook echt een schaars product hoeft te hebben.

Eén van Apple's belangrijkste manieren om heel veel geld te verdienen is inderdaad zoals Sneeuwhaas ook al zegt, nauwelijks voorraad te hebben. Daar verdienen ze zoveel meer mee dan de concurrentie, dat het bij het vergelijken van winstcijfers sneller lijkt alsof Apple-producten buitenproportioneel geprijsd zijn. Ja, ze hebben een premiumprijs, maar nooit buitenproportioneel. Dit is natuurlijk niet het enige aspect van de gigantische winsten, maar er wordt vaak overheen gekeken, terwijl het wel een significante voorsprong is op de concurrentie.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 14 januari 2013 12:50]

Het ligt wel een stuk genuanceerder dan jij zegt. Apple heeft er niks aan om schaarste te proberen te creëren door middel van minder producten te maken dan mogelijk.
Jawel, de mogelijkheid om de prijs hoog te houden. Als je het zo doet dat er steeds net niet genoeg voorraad is dan creeer je schaarste zonder dat het ernstig ten koste gaat van je daadwerkelijke verkoop.
De prijs drijven ze dan ook nooit op, die is al jaren gelijk gebleven (afgezien van de prijs van het budgetmodel, de iPhone 4 8GB, in 2012).
Die is inderdaad al jaren gelijk. Ik had het anders moeten verwoorden, maar de prijs kon al stevig hoog zijn toen ze werden gelanceerd.
Eén van Apple's belangrijkste manieren om heel veel geld te verdienen is inderdaad zoals Sneeuwhaas ook al zegt, nauwelijks voorraad te hebben. Daar verdienen ze zoveel meer mee dan de concurrentie
Tot hier ben ik het in ieder geval deels met je eens.
dat het bij het vergelijken van winstcijfers sneller lijkt alsof Apple-producten buitenproportioneel geprijsd zijn. Ja, ze hebben een premiumprijs, maar nooit buitenproportioneel.
En hier niet. Volgens welke stelregel is het niet buitenproportioneel? iOS is anders, niet beter dan Android op de highend toestellen. Scherm is kleiner met lagere resolutie, geen NFC enz. En tóch zijn ze verreweg de duurste. Dus ik vind ze wel overpriced. Dat is een mening. Dat zal het blijven en dat van jou ook want er is geen vast ijkpunt/regel waarmee je kan vaststellen of iets overpriced is.
Jawel, de mogelijkheid om de prijs hoog te houden. Als je het zo doet dat er steeds net niet genoeg voorraad is dan creeer je schaarste zonder dat het ernstig ten koste gaat van je daadwerkelijke verkoop.
Ik zeg niet de gedachtegang niet klopt, alleen dat Apple er niks aan heeft. Het is voordeliger voor hen om het niet te doen, ze verkopen immers gigantische hoeveelheden meer door net wel aan de vraag te kunnen voldoen en het kost ze ook nog eens minder.
Daarnaast kun je er redelijkerwijs van uitgaan dat het geen kunstmatige schaarste was aan het feit dat er geen lange periode van schaarste was. Het duurde namelijk minder dan 2 maand na de lancering voor Apple haar levertijd van de iPhone 5 had bijgesteld naar één week. En dat terwijl er melding gemaakt werd van problemen tijdens het productieproces, wat normaal gezien juist voor schaarste zou moeten zorgen en dat er in die 2 maanden ook nog vele extra landen (47 landen in totaal) toegevoegd zijn waar de nieuwe iPhone werd verkocht .
Die is inderdaad al jaren gelijk. Ik had het anders moeten verwoorden, maar de prijs kon al stevig hoog zijn toen ze werden gelanceerd.
[...]
En hier niet. Volgens welke stelregel is het niet buitenproportioneel? iOS is anders, niet beter dan Android op de highend toestellen. Scherm is kleiner met lagere resolutie, geen NFC enz. En tóch zijn ze verreweg de duurste. Dus ik vind ze wel overpriced. Dat is een mening. Dat zal het blijven en dat van jou ook want er is geen vast ijkpunt/regel waarmee je kan vaststellen of iets overpriced is.
Die vraag kan ik met dezelfde retoriek beantwoorden. Volgens welke stelregel is het buitenproportioneel?
iOS is anders, Apple vindt het beter dan Android, dus ze denken dat ze er meer geld voor kunnen vragen.
Scherm is kleiner ziet Apple als een voordeel, ze denken nog steeds de sweet spot te pakken te hebben.
Geen NFC, enz. Klopt, maar daarentegen hebben ze een telefoon die dunner is dan de meeste concurrenten, lichter, mee kan met de snelste telefoons en op het moment van introductie misschien wel de snelste is. Een telefoon die uit materialen is vervaardigd die in Apple's ogen beter zijn dan de materialen van de telefoons van de concurrentie, etc.

Maw Apple vindt hun product meer kwaliteit hebben, waardoor ze een hogere prijs vragen.

Er is één hele makkelijke maatstaf voor buitenproportioneel, dat zijn de verkoopcijfers. Op het moment dat het product significant minder verkoopt dan zijn voorgangers of concurrentie zou je kunnen zeggen dat de prijs zo buitenproportioneel is dat het een negatief effect heeft op de verkoopcijfers (maar zelfs dan zou het nog aan iets anders kunnen liggen), maar zelfs nu zien we nog geen terugval. Vooralsnog is de prijs niet buitenproportioneel, wel hoog / pittig.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 14 januari 2013 19:49]

Apple showt in hun keynotes altijd met zo hoog mogelijke verkopen per periode. Als ze schaarste creëren verkopen ze er minder. Alleen mensen die er perse een willen hebben wachten dan weer tot er voorraad is, de rest koopt dan net zo makkelijk een ander toestel.
Je maakt 1 fout in je denkwijze.
Precies, of de vraag tegenvalt kan alleen Apple zelf aangeven.
Of de vraag tegenvalt dat is aan de aandeelhouders om te bepalen. Waarin komt dit tot uiting? In de beurswaarde van een aandeel Apple. En laat met name nou die beurskeurs van Apple zich het laatste halfjaar interessant ontwikkelen ;)
http://www.beurs.nl/apple-inc-koers

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 14 januari 2013 12:36]

De beurs koers van het afgelopen half jaar lijkt meer een correctie te zijn op de explosieve stijging van het jaar daarvoor. Als je de lijn kijkt over 5 jaar dan zitten ze nu weer op ongeveer op dezelfde groei die ingezet is in 2009 die overigens redelijk lineair lijkt te zijn.

Wat WSJ doet is natuurlijk deels speculeren, maar ze het inderdaad een respectabele krant die niet zomaar wat de wereld in gooit. Maar we wachten wel de officiële cijfers van Apple af..

Het zou me overigens niet erg verbazen dat ze over hun echte piek zijn. De overige Android smartphone fabrikanten produceren inmiddels goede concurrenende modellen voor een lagere prijs en Windows 8 begint ook langzamerhand mee te doen. Op tablet gebied liggen ze imho nog wat achter op de iPad, maar dat begint ook steeds dichterbij te komen.

Dit voorjaar eens kijken of Apple nog echt wat vernieuwends weet te brengen wat de premium prijzen weet te verantwoorden.
Wat een onzin. Het is vrijwel niet interessant hoe die koers zich het afgelopen half jaar heeft ontwikkeld. Ja, de koers is nu al een tijdje ondergewaardeerd (dus meer een correctie), maar daar heeft Apple wel vaker last van. Ja, het is lager dan een tijdje terug, maar als je kijkt naar de ontwikkeling van de koers over de afgelopen 5 jaar zitten ze nu gewoon op een normaal niveau.
Het is dus maar hoe je er naar kijkt :)
Koers Apple afgelopen 5 jaar

Aandeelhouders boeit het minder of de vraag tegenvalt, mits Apple maar gewoon heel veel geld verdient. Met Q1 2013 verdient Apple weer meer geld dan ooit, dus dat vinden de aandeelhouders fijn. Analisten zijn de afgelopen jaren zo verwend met extreme cijfers van Apple, dat ze nu continu te hoog inschalen, waardoor er wordt gedacht dat Apple slechter draait, terwijl er meer wordt verkocht en verdiend dan ooit.


@MathijsR
Lol, post met dezelfde strekking, ik had alleen even pauze genomen dus zag jouwe nu net pas, na het posten van mijne.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 14 januari 2013 13:27]

In tegendeel zelfs dit soort geruchten worden uit hun duim gezogen om op die manier geld te verdienen.

http://www.onemorething.n...verzinnen-geld-verdienen/

Ze kopen gewoon predikers om die geven duizenden dollars om een gerucht te verspreiden. Op die manier manipuleren ze indirect de aandelen markt en kan men inschatten wanneer men iets moet verkopen of verkopen.

Aantal jaren geleden was hier ook al eens een documentaire van op TV.
Jammer genoeg zit de maatschappij met zulke laffe hedgefonds in elkaar.
Dat succes zal niet eeuwigdurend zijn, vroeg of laat gaat Apple over de piek heen zijn. Apple doet er best aan dan om iets weer innovatiefs op de markt te brengen en niet een kleine update op bestaande producten.
Ik vind het anders behoorlijk innovatief. De lichtste en kleinste en snelste smartphone met de langste accuduur. Hoezo niet innovatief? Oja, het scherm ziet er ook nog eens het scherpste uit.
Dat weiger ik te geloven, dit typende op een Lumia met groter scherm en hogere pixel dichtheid.
Er is altijd een grens. Met jouw redenatie kan je een iPhone ook 2000 euro laten kosten. Zullen we eens gaan bedenken wat er dan met de verkoopresultaten gebeurt? ;)
En goedkoper worden ze ook niet!

Neem bijvoorbeeld een iPhone 4s (het "budget" 16gb model), deze heb ik destijds nieuw gekocht voor ¤565,25, Apple verkoopt ze nu voor ¤574,-.

Dan hebben we het over een telefoon van meer dan een jaar oud!

P.s. Gekocht toen de 4s net gelanceerd was, dus in 1,5 jaar is hij niets in prijs gedaald. Ondanks de introductie van een nieuwe iPhone.

[Reactie gewijzigd door joint_me op 14 januari 2013 18:54]

Simpele rekensom geeft aan dat de verschil in prijs het verschil in BTW.
Was 19% toen en 21% nu ;)
Maar een product als een smartphone zakt normaal gesproken in aanschafprijs gezien de techniek niet eeuwig nieuw blijft en er een nieuw model is.
Ze noemen het nu een budget model wat dus net zoveel kost als bij introductie.
Apple laat de prijs normaal gesproken nooit zakken voor hetzelfde product.
Dat deden ze ook nooit, dus normaal gesproken nee.

Daar hoef je ook niet op blind te staren, dat deden ze 5 jaar terug ook niet, nu ook niet, morgen ook niet.
De telefoon is nieuw, het model een jaartje op de markt O-)
Ik heb toch echt de iPhone 4s 16 gig toen hij gelanceerd werd gekocht voor ¤ 599,00
Tja, maar ondertussen ben je wel wat illegaal bezig, BTW terug vragen via het bedrijf.
Zolang hij een KVK heeft, niet.
Euh jawel, want als je de btw terugvraagt staat die telefoon dus in je boekhouding onder je uitgaven. En moet je die telefoon dus ook weer doorverkopen vanuit de zaak, en moet je dus btw heffen. Als je hem zomaar als particulier verkoopt terwijl je m op de zaak hebt gekocht en daarmee de btw hebt verrekend vindt de fiscus dat niet zo leuk
Nee, je hoeft die telefoon niet weer door te verkopen. Je rekent BTW op whatever je verkoopt of aan diensten levert. En van die BTW die je hebt geint en zou moeten afdragen aan de fiscus, trek je de BTW die je zelf betaald hebt (aan grondstoffen, maar ook bedrijfsmiddelen en andere zaken) af. Een bedrijf dat niet in telefoons handelt, kan dus prima de BTW op een telefoon aftrekken van de BTW die het zelf zou moeten afdragen over, pakweg, geleverde zandzakken.
@Seditiar : Ik zou niet weten waarom ik geen BTW mag terug vragen voor apparatuur die mij helpt mijn zaak draaiend te houden.
Omdat je deze achteraf particulier verkoopt...
@JacobsT : Wie zegt dat ? Wordt gewoon allemaal netjes afgehandeld hoor.
Het is heel simpel: jij koopt iets voor je zaak met BTW er op. Je hebt dan recht op het terugvragen van de BTW. Op materialen als smartphones, laptops enz. ben je verplicht de investering over een aantal jaren te verspreiden cq. af te schrijven met uiteindelijk een restwaarde X.
Verkoop je het artikel voordat de restwaarde 0 is, dan ben je verplicht over de restwaarde BTW te heffen en deze af te dragen aan de belastingdienst. Doe je dit niet, dan pleeg je BTW-fraude.

Je kunt deze afschrijvingsregels gewoon terugvinden op de website van de belastingdienst. Ook je accountant kan je hier alles over vertellen. Kans is klein dat de belastingdienst ontdekt dat je BTW fraude pleegt, tenzij je een boeken-controle krijgt. Dan heb je een probleem.
Tsjonge jonge, lekker hoor dat de helft van het volk hier beweert dat ik mijn zaken niet op orde heb. Reactie daarom maar verwijderd; geen zin om me hier de hele tijd te moeten verdedigen.

Alles staat gewoon netjes in de boekhouding geregistreerd en wordt in overleg met een accountant afgehandeld. Denken jullie nou echt dat ik een dergelijke reactie op een site als Tweakers.net zou plaatsen indien dit niet het geval zou zijn ? Dat zou wel heel erg naïef zijn, denk je niet ?

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 14 januari 2013 11:51]

Volgens mij klopt er iets niet, wat je doorverkoopt moet gewoon btw over betaald worden. Doe je dat niet, dat zit je echt op het randje, of eroverheen.

Kwestie van tijd denk ik eer je tegen de lamp loopt OF je hebt de ultieme selling truuk uitgevonden, om totaal belastingvrij te in en ver-kopen.
In dat geval, petje af :+
Jij koopt dus elk jaar het nieuwste samsung model, deed je hetzelfde bij Apple betaal je elk jaar minder bij omdat een oude iPhone meer waard is. Een iPhone 4s is zoals ik nu in de pricewatch zie nog rond de 400euro waard en dat voor een anderhalf jaar oud toestel. Een waardevermindering van 200euro dus, terwijl jij je samsung galaxy s3 niet voor 400euro gekocht hebt en dus meer als 200euro kwijt bent.

De hoge prijzen van oude toestellen heeft dus ook als voordeel dat iPhones behoorlijk waardevast zijn, zeker in vergelijking met andere smartphones.
@Shaverion : Het verschil tussen de Samsung en Apple is (naar mijn mening) dat Samsung met iedere nieuwe Galaxy meer innovatie laat zien dan Apple. Wat ze met de nieuwe iPhone 5 doen is simpelweg proberen de concurrentie bij te houden, die qua specificaties toch een heel stuk verder zijn.

Om het gat niet te groot te laten worden komen ze nou met een 5S en proberen ze misgelopen inkomsten te compenseren met de introductie van speciale goedkope iPhones voor opkomende economieën en iPad-mini's. De concurrentie zit echter niet stil; als de geruchten inderdaad op waarheid berusten en de Galaxy S4 over een 8-core (1x Cortex A7 quad-core + 1x Cortex A15 quad-core) CPU en een 5" full-HD scherm beschikt en deze ook nog over een interessant prijskaartje beschikt, kan dit een flinke klap in het gezicht van Apple zijn.

Natuurlijk hebben ze wel een van de meest trouwe klanten die er bestaan op deze planeet, maar of je het daar op den duur mee gaat redden ? Ik heb zat vrienden die van Apple zijn afgestapt (in ieder geval van de iPhone) en er een Android-toestel voor hebben gehaald.

Vanaf de iPhone 4 is er niks noemenswaardigs meer veranderd. De 4S is behalve de snelheid) vrijwel identiek aan de 4. De iPhone 5 heeft wel wat cosmetische veranderingen maar daar blijft het ook bij. Niet echt een reden om te upgraden. De meeste (merkbare) veranderingen zijn softwaretechnisch. Aangezien iOS6 ook op de 4S draait is dat al geen reden om van toestel te wisselen. Vandaar dat de meeste mensen eerder een 4S kopen dan een 5.

Als fabrikant moet je toch wel eens achter je oren krabben als je meer oude toestellen verkoopt dan nieuwe.
Het verschil tussen de Samsung en Apple is (naar mijn mening) dat Samsung met iedere nieuwe Galaxy meer innovatie laat zien dan Apple.
Op welk gebied zijn ze dan zo innovatief ?
Ik zie vooral 'meer van hetzelfde' (bij Apple ook overigens)

Snellere SOCs, hogere resoluties, grotere schermen, dunnere/lichtere telefoons
Het is natuurlijk innovatie, maar daar doen ze allemaal zo'n beetje dezelfde dingen. Inclusief Apple. Apple heeft de nadruk wat meer gelegd op de wijzigingen in de behuizing en een eigen SOC ontwerp. Samsung zal op andere terreinen weer wat gedaan hebben. Maar om nu Samsung hier de (veel) grotere innovator te noemen gaat naar mijn idee wel te ver.
@edwingr : Bij Samsung loonde het zich om van de S2 over te stappen op de S3. Je ging er duidelijk op vooruit. Wellicht wat minder als van de S naar de S2, maar toch ..

Bij Apple loont het zich eigenlijk niet om een iPhone5 te kopen. Heb er wat mee kunnen spelen maar voelde niet vlotter aan dan de 4S. iOS 6 liep ook niet helemaal vloeiend om onduidelijke redenen. Minder vloeiend dan Jelly Bean op de S3.

Ik zeg niet dat de iPhone 5 een slecht toestel is, in tegendeel. Het toestel is naar mijn mening veel te duur voor wat je er voor terug krijgt. Dat iPhones langer hun waarde behouden is simpelweg omdat de prijzen kunstmatig hoog gehouden worden. Heb je de prijzen wel eens gezien van de refurbished spullen die Apple verkoopt ?

Een toestel dat refurbished is mag hoogstens 50% van de nieuwprijs kosten. Het enige dat vervangen wordt is de behuizing en eventueel het LCD. Het main-PCB (wat veelal de helft van de toestelprijs bepaald) wordt opnieuw geflashed en hergebruikt (eventueel een nieuwe laadconnector).

Je krijgt in feite een half nieuw toestel. Daar moet de prijs dan ook naar zijn. Die winstconstructie op refurbished Apple-hardware vind ik nog schandaliger dan hun reguliere verdienmodel...
Ok, duidelijk. Dat is een wat genuanceerder verhaal. :) Je hebt gelijk als het gaat om de zin van het upgraden. Die is bij Samsung tot nu toe doorgaans wat groter geweest, vooral omdat ze 'van verder' komen en Android nog flinke stappen gemaakt heeft.
Groter scherm is niet innovatief. Dat de Galaxy nu pas even snel aanvoelt als een 4s vind ik ook niet innovatief.
Voor de lichtste en kleinste en snelste smartphone met de langste accuduur moet je toch echt bij Apple zijn. Hoezo niet innovatief?
Waar laat Samsung meer innovatie zien dan bij de nieuwe toestellen?
Nee, maar de service is er ook niet naar. Met alle garantieafhandelingsproblemen mag het duidelijk zijn dat mensen het product Apple ook een beetje zat worden.
Mijn vader 70+ had een kapotte GPS in zijn 3 jaar oude T-Mobile iPhone 3GS, één keer naar Apple store gegaan met zijn toestel en samen met hem een factory reset uitgevoerd.
Bij thuiskomst en opnieuw gereed maken deed hij het nog steeds niet lekker.
Na paar weken weer teug gegaan en kon hij volledig buiten de garantie voor 75 euro een volledig nieuwe krijgen. Hoezo slechte service?!?! Hij was super blij ermee.
Sinds de Apple Mini kan men beter prijzen vergelijken:
NicoJuicy in 'nieuws: Gerucht: Apple komt dit jaar met goedkopere iPhone'

En dan ziet men hoe duur Apple echt is :-)
De iPad en Apple TV zijn toch best competitief geprijsd? Met name de iPad biedt echt veel 'bang for the buck' in vergelijking met de concurrentie. Er zijn inderdaad wel goedkopere alternatieven, maar deze zijn kwalitatief vaak ook een stuk minder. Met een positieve uitzondering zoals de Nexus-serie uitgezonderd.

Ook is het OS van Apple niet echt duur, anderzijds zijn de iPhone, iMacs e.d. wel weer erg aan de prijzige kant. Blijkbaar zijn er genoeg mensen die het er wél voor over hebben. Wat de gek er voor geeft, laten we maar zeggen.
@-Tom : Dat het OS van Apple niet duur is is geen geldig argument. Op iMacs, Macbooks e.d. heb je verder geen keus in besturingssystemen. In feite is het gewoon een soort koppelverkoop.

Die prijs voor het besturingssysteem is een simpele façade voor het feit dat jij duizenden euro's uitgeeft voor een apparaat dat nog niet eens een kwart van die prijs waard is.
Kan je gewoon Windows opzetten hoor, en niet eens te moeilijk ook.
Als je niet weet waarover je praat, zeg dan niks. Op Macs kan je alle OSen draaien die op een PC draait. Apple levert er zelfs drivers voor bij mee.

Welke pc met dezelfde specs kost dan een kwart? En niet met een plastic laptop aankomen waar de toetsen vanaf vallen.
100¤ erbij als je een 32 gb. iPad mini wilt.

Terwijl je een 32 gb. Nexus 7" kunt kopen voor 200¤ (is gratis geüpgrade van 16 gb. naar 32 gb.), terwijl de iPad Mini 32 gb. zo'n 420¤ (prijs uit het hoofd ).

Dus dan betaal je 2 x zoveel voor een iPad Mini... Dat is toch wel heel veel.
en daar gaat we weer. Ik kijk weer is even op tweakersnet en...
Apple is te duur.
Als je het niet kan of wil betalen. Zwijg er dan gewoon over. 'te duur' berichten posten zal Apple er niet toe brengen de prijzen te verlagen. Waarom zouden ze ook?
Zou jij het doen als je zo'n succes bedrijf was???
Koop wat jij wil en hou op van te zeiken dat je andere merken, Apple in bijzonder, te duur vind.
Daar heeft niemand hier iets aan.
en daar gaat we weer. Ik kijk weer is even op tweakersnet en...
Apple is te duur.
Als je het niet kan of wil betalen. Zwijg er dan gewoon over.
Als je het er niet mee eens bent, lees de reacties dan niet of reageer niet :Y)
'te duur' berichten posten zal Apple er niet toe brengen de prijzen te verlagen. Waarom zouden ze ook?
Zou jij het doen als je zo'n succes bedrijf was???
Koop wat jij wil en hou op van te zeiken dat je andere merken, Apple in bijzonder, te duur vind.
Daar heeft niemand hier iets aan.
Voor het geval je het nog niet wist: Dit is een discussieforum. Hij geeft gewoon zijn mening en dat moet kunnen. Daarbij probeert hij zijn argument ook nog te onderbouwen. Ik word persoonlijk een beetje moe van mensen die zich "haast" beledigd voelen en gepikeerd reageren als iemand maar enig commentaar heeft op Apple 8)7
Aplle is wel zeker te duur, als je kijkt wat er netto aan de "strijk/graai" stok blijft hangen.
Dit soort bedrijven zijn een garantie dat het kapitaal bij de 5% rijksten terecht komt en de andere 95% het met de kruimels mag doen.

Zolang er maar genoeg gasten zijn die er een graantje meepikken of iig denken dat ze een graantje meepikken, is het rustig in "de top". Kunnen ze hun geldpakhuis uitbreiden :+

Apple reken ik tot de grootste bandieten, als je ziet wat ze voor hun "verzekering" vragen, ow sorry, service-pakketten. Je weet wel, garantie die je eigenlijk zowiezo al zou moeten hebben.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 14 januari 2013 16:03]

Ik vind inderdaad 875 euro voor een mobieltje wel exorbitant veel geld ja, maar om nou te zeggen dat de top10 gevuld is met iPhones. Ja, diverse kleuren en variaties op uitvoeringen van de iPhone 5, maar de 4S staat er enkel in omdat nog maar 4 webshops hem leveren (willekeurige 4S aangeklikt, niet allemaal gecontroleerd). Hoe minder aanbod, hoe hoger de prijs (of beter: de duurste winkels blijven ermee zitten). Als je dat soort effecten niet meetelt staan de Galaxy SIII en de Xperia Z ook in de top10. Apple heeft nu eenmaal (nog) geen budget-model.

Ik vraag me af wat, naast de prijs, de oorzaak is van de tegenvallende verkopen. Is de 4S misschien gewoon goed genoeg en interesseert de Apple-koper zich niet voor een groter scherm? Of is het juist het 4" scherm dat in de 5 zit dat niet meer van deze tijd is (alle concurrenten hebben 0,5 - 1" meer schermdiagonaal)?

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 14 januari 2013 08:41]

Eens alles met 1 prijsvermelding/kleuren eruit gelaten top 10 :

Apple iPhone 5 64GB Zwart 873
Apple iPhone 5 32GB Zwart 772
Apple iPhone 4S 64GB Zwart 757
Apple iPhone 5 16GB Zwart 682
Apple iPhone 4S 32GB Zwart 670
Sony Xperia Z Zwart 630
Samsung Galaxy S III 32GB Blauw 599
Nokia Lumia 920 Wit 589 570
HTC One X+ 64GB Zwart 558
Apple iPhone 4S 16GB Zwart 550


Sorry dan is het wel heel duidelijk 6/10 duurste smartphones zijn van apple inclusief de 1.5 oude 4s . Het prijs verschil loopt 2/300 euro op en dat is gewoon absurd veel voor een telefoon die op zijn best marginaal beter is . Apple prijst zichzelf simpelweg uit de markt .

En nee 1 van de problemen van apple is dat er geen vermindering van prijs is over verloop van tijd, enkel bij nieuwe modellen is er een prijs reductie. 4s word nog als nieuw verkocht . Voor apple is de 4s mid range en 4 budget. Een budget smartphone van 2.5jaar oud .
Dit overzicht krijg je ook voornamelijk zo, omdat apple gewoon veel verschillende versies van zijn toestel uitbrengt, terwijl de concurentie vaak maar 1 of 2 verschillende versies heeft.

Als je dat apart houd krijg je deze lijstjes:

Apple iPhone 5 16GB Zwart 682
Sony Xperia Z 16GB Zwart 630
Apple iPhone 4S 16GB Zwart 550
Samsung Galaxy S III 16GB Blauw 466

Apple iPhone 5 32GB Zwart 772
Apple iPhone 4S 32GB Zwart 670
Samsung Galaxy S III 32GB Blauw 592
Nokia Lumia 920 Wit 589 570

Apple iPhone 5 64GB Zwart 873
Apple iPhone 4S 64GB Zwart 757
Samsung Galaxy S III 64GB Blauw 560
HTC One X+ 64GB Zwart 558
Euh dat toont toch gewoon hetzelfde aan? Apple is altijd het duurste en in veel gevallen nog niet zo'n klein beetje ook maar 10'en % verschil dikwijls ook met oudere modellen.
Is het je niet opgevallen dat in je lijstje de Samsung SIII met 64GB goedkoper is dan de 32GB??
Dit kan betekenen dat de winkels hier nog een eigen mare op durven pakken waarbij deze bij apple toestellen vaak minimaal worden gehouden omdat ze anders echt veel te duur worden.

Daarnaast gooit apple voor elke verdubbeling van het geheugen er voor het gemak even 100 euro bovenop. 16GB: 682eur, 32GB: 772eur, 64GB: 873eur

Naar mijn mening: al met al belachelijk duur als ik kijk naar de HTC One X+ wat met die prijstelling toch een veel betere/prijs/kwaliteit verhouding heeft. Prestaties vergelijken is eigenlijk appels met peren vanwege de verschillen in het OS.
Je zegt het goed, "naar jouw mening". Wees eerlijk, als je voor hetzelfde geld een iPhone 5 had kunnen kopen had je toch voor de iPhone 5 gekozen.
Premium phone, premium price. Met een MAC / iPad / iPhone in bezit zou ik niet meer anders willen, werkt zo lekker samen allemaal.
Eerlijk: nee, ik wil geen iPhone. Ik heb een iPad gekregen en vind iOS echt een achterhaald OS waarin je helemaal niks mag. De apps zijn prachtig maar vrijwel iedere app is vrij prijzig of is gratis maar heeft geen content omdat je die in-app moet kopen. Op de iPad heb ik overigens vaker vastlopers van apps dan op m'n Android-telefoon alleen iOS meldt de vastlopers niet en Android wel. Niet dat Android perfect is hoor, dat even erbij gezegd te hebben.

Ik snap niet waarom veel Apple-gebruikers niet willen begrijpen dat mensen iOS gewoon niet handig vinden. Dat jij dit vind is prima maar dring het een ander niet zo op.
@Wouter1971

Hoe kom je erbij dat 'iedereen' bij dezelfde prijs een iProdukt kiest |:( ? Zit zelf in het Android 'eco-system' (S3/SGTab/Google meuk) en 'moet' af en toe met m'n dochters iPhone aan de gang. En dat vind ik een verschrikking. Als je Android gewend bent werkt iOS juist veel omslachtiger.

En alles van Apple werkt goed samen? Dat mag ook wel tegenwoordig lijkt me zo. Is in ieder geval absoluut geen USP meer aangezien ook Android/Google en Microsoft dat tegenwoordig perfect voor elkaar hebben.

Apple/iOS staat absoluut niet meer hoger op de ladder dan Android, afgezien van de prijs dan ;) .
Ik zou haar dan maar gauw een Android device geven, dan kan je nog meer tijd slijten aan dat ding. Android's USP is alleen de betere prijs. Met alleen de S3 had Samsung het niet gered. Ze moeten het qua marktaandeel hebben van het hele arsenaal aan goedkope Android mobieltjes.

[Reactie gewijzigd door wouter1971 op 14 januari 2013 21:26]

Wat denk waarover ze me constant aan de kop zit te zeuren :) ? De 3GS is een oudje van mij. Ze heeft ook een Tab en zit de dagen af te tellen dat ik een nieuwe telefoon koop zodat ze mijn S3 over kan nemen.

Zeg haar steeds - eendrachtig de elfstedentocht - dat de dag dat ik een nieuwe koop elke dag dichterbij komt.
"Met een MAC / iPad / iPhone in bezit zou ik niet meer anders willen, werkt zo lekker samen allemaal."

als je maar flink betaald... en het werkt dan ook echt vooral goed samen met andere dure apple producten
Ik vraag me af wat, naast de prijs, de oorzaak is van de tegenvallende verkopen. Is de 4S misschien gewoon goed genoeg en interesseert de Apple-koper zich niet voor een groter scherm? Of is het juist het 4" scherm dat in de 5 zit dat niet meer van deze tijd is (alle concurrenten hebben 0,5 - 1" meer schermdiagonaal)?
Het is maar de vraag wat de echte reden is voor verlagen van de productie. Tegenvallende verkopen is één mogelijke reden, maar ik zie ook wel fiducie in de theorie dat de iPhone een agressievere release cycle krijgt, net zoals de iPad sinds november vorig jaar. Die werd ook totaal onverwacht geüpdatet.

23 januari is de earnings call (cijfers Q1 2013) dus dan zullen we het wel horen in hoeverre er sprake is van tegenvallende verkopen.

[Reactie gewijzigd door JanvdVeer op 14 januari 2013 09:12]

Ow en waar zijn die schermen dan besteld? Die zullen nog steeds bij hun vaste partners besteld moeten worden om aan de aantallen te kunnen voldoen...

Daarbij geloof ik niet eens dat er een ander scherm in komt, Apple kennende houden ze zo lang mogelijk vast aan hun oude scherm...

Eerste scherm is in 3 iPhones hergebruikt, het 2de scherm in 2 iPhones en het laatste scherm nogmaar in 1, ik verwacht dat ze er minimaal nog 1 keer mee gaan doen. Of ze gaan weer groter, maar dat zou echt de grootste faal zijn als ik hoor dat 3.5 en 4 inch de perfecte maat is volgens de huidige gebruikers :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 14 januari 2013 17:31]

Vriend van me heeft een S3, probeer maar eens met de telefoon in 1 hand met je duim overal te geraken. Dit lukt de meeste mensen gewoonweg niet, inclusief mezelf.
Ik ben verplicht om de telefoon te verschuiven om ergens bovenaan te klikken.

Samsung plaats specs boven gebruuksvriendelijkheid. Apple doet het omgekeerde.

Sommige mensen zullen het eerste verkiezen, andere het tweede. Maar ik geloof persoonlijk best dat 4 inch de goede maat is voor een gsm momenteel.
Ik heb geen enkele problemen om de S3 met één hand te bedienen. Ik hoef mijn telefoon niet te verschuiven om bijv. de notificatie scherm te openen.
Samsung plaats specs boven gebruuksvriendelijkheid. Apple doet het omgekeerde.
Dit slaat helemaal nergens op, echt typische Apple fanboy reactie. Ik vind Samsung gebruiksvriendelijker dan Apple.. (lees goed mijn mening, niet een algemene feit) Ik kan niet eens fatsoenlijk typen op een iPhone, mijn vingers zijn te groot daarvoor. (Dit probleem had ik trouwens ook met de Galaxy S1 hoor.) Daarnaast noem ik iTunes alles behalve gebruiksvriendelijk, maar goed andere mensen zijn er weer tevreden mee.

Maar goed jij mag me wel eens uitleggen waarin Apple gebruiksvriendelijk is en Samsung niet. Want jij brengt het immers als een feit en niet als een mening. (aub. met feiten komen, geen Apple-minded sites als bron want zo kan ik het ook wel :) )

[Reactie gewijzigd door linkkrw op 14 januari 2013 11:29]

Je laat het klinken alsof een telefoon met 2 handen bedienen een doodzonde is.
Ik bedien mijn 4"-er altijd met 2 handen wanneer ik iets type of iets anders wil doen ook al zijn mijn handen echt wel groot genoeg.

Snap echt geen fluit van de opmerking dat Samsung specs boven gebruiksvriendelijkheid plaatst. Voor mij is een groter scherm het toppunt van gebruiksvriendelijkheid. Ik zou dus het omgekeerde willen beweren. Bovendien maakt Samsung software die gebruiksvriendelijkheid tot in het extreme doorvoert.

[Reactie gewijzigd door ikkuh61 op 14 januari 2013 11:35]

de meeste specs vergroten toch uiteindelijk de gebruiksvriendelijkheid?
probeer maar eens met de telefoon in 1 hand met je duim overal te geraken. Dit lukt de meeste mensen gewoonweg niet, inclusief mezelf.
Dat duim moment komt maar bij slechts 2 acties voor:

1. Bellen
2. Bladeren

Maar we heben het hier over smartphones en dan wel de topmodellen. Die gebruik je voor veel meer zaken dan alleen maar wat bellen en surfen. Een groot deel van de consumenten wil ook deftig een film kunnen kijken, mooi groot en scherp beeld hebben bij het gamen, slicke apps gebruiken, comfortabel surfen etc. Dit alles is nu eenmaal fijner op een groter scherm.
Jij gebruikt je smartphone misschien wat beperkter. Je kunt denk ik dus goed af met een budget phone of als het per se iOS moet zijn eender welk oud model.

Misschien ligt daar ook een probleem voor Apple. Ze hebben door het scherm zo lang zo klein te houden veel gebruikers aangetrokken die de telefoon minder intensief gebruiken. In het begin spendeerden die gebruikers nog veel aan Apps en upgraden naar de nieuwste iPhone. Maar de Apps hebben ze al en upgraden is voor hen niet nodig. Voordeel voor Apple is wel dat deze gebruikers trouwe klanten zijn. Mochten ze met iets innovatievers komen dan zullen deze gebruikers wel weer upgraden. Nadeel is dat je zo wel een stoffig imago opbouwd. Je ziet langzaamaan alleen ouden van dagen en simpele zielen rondlopen met zo'n ding (ik bedoel dat deze de overhand krijgen, niet alle gebruikers dus, jij niet hoor ;) ). Innovatief en hip moet Apple stilaan gaan delen met Asus en Samsung. En de klap van de Chinese bouwers moet nog komen.
Samsung plaats specs boven gebruuksvriendelijkheid. Apple doet het omgekeerde.
Ah en dat Apple dus voor mij geen 4.8 inch kan bieden wat precies hetzelfde is maar dan omgekeerd is ineens wel gebruiksvriendelijk.

Daarbij biedt Samsung wel degelijk telefoons voor mensen met kleine handjes...

Waar Samsung misschien eerder voor specs gaat, gaat Apple voor geld, maar dat wil niet meteen zeggen dat dat ten koste gaat van gebruikvriendelijkheid...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 14 januari 2013 17:31]

1ste scherm : iPhone2G, 3G en 3 GS is bij mij 3 versies
prijs is inderdaad hoog, maar vergeet niet dat Apple producten ook vaak aardig waardevast blijven (mits goed onderhouden) dus 2de hands kan je je "oude" iphone dus weer voor en smak geld verkopen
Ik vind het niet abnormaal dat iets wat 2/300 euro duurder was je ook voor 2/250 meer kan verkopen 2ehands.
Dit is juist wel normaal, het consumptiegedrag wat hier tegenover staat is juist niet normaal.....

Ontopic:

Ik denk dat het komt doordat de iPhone 4S goed genoeg is. Ik zie in mijn omgeving meer mensen die een 4S aangeschaft hebben, dan een 5. Zelf geen iPhone, maar kan snappen dat begrijpen dat je met een 4S genoegen neemt :)
Ik heb een 3GS, die werkt nog best op IOS 5.1.1.

Ik heb het gevoel dat het niet zo goed meer gaat met Apple, het lijkt steeds slechter. Je zou haast denken dat de dood van Steve mischien toch het merk ten onder laat gaan..
Dit moet een grap zijn? Men heeft nog nooit zoveel verdiend als na de dood van Steve Jobs. Dus als je echt alleen naar cijfers wil kijken dan zou je kunnen zeggen dat de dood van Jobs "goed" is geweest voor Apple.
Zoals wosniak al zei de eerste tijd zal apple producten lanceren waar jobs nog de hand in heeft gehad en zal apple blijven functioneren zoals het deed onder jobs maar na een jaar of 2 zal het aan komen op de nieuwe mensen die weliswaar door steve zelf er bij zijn gehaald, maar steve jobs had best wel een grote invloed op het bedrijf en wosniak was zelf zeer bezorgd over wat er na die 2 jaar met apple zal gaan gebeuren. Jammer genoeg kan ik dat filmpje waar die dat zegt niet meer vinden (Zal wel verwijderd zijn :P). maar de komende tijd zal uitwijzen of hij gelijk heeft en eerlijk gezegd begin ik steeds meer te denken dat wosniak wel eens gelijk zou kunnen krijgen :P Als je de koers bekijkt ziet het er zeer beangstigend uit voor apple..

[Reactie gewijzigd door kajdijkstra op 15 januari 2013 09:13]

De stap van 4s naar 5 is inderdaad niet groot, marginaal zelfs. Ik kan me ook goed voorstellen dat iphone gebruikers niet overstappen.
Maar dan moet Apple wel gaan besluiten om de 5s over te slaan en met een 6 te komen die wel weer (eindelijk) eens een grote stap vooruit is.

Apple innoveert al jaren niet meer, het is duidelijk dat er weinig verschil is tussen de 4 en de 5. En ja, dan gaan gebruikers inderdaad niet meer overstappen, zeker niet als de prijzen ook nog 'ns zo hoog liggen.
Is waar maar de vraag is nog voor hoelang. De markt van 2e handjes raakt verzadigd en Apple zelf blijft ook oude modellen voeren. Mensen raken ook steeds meer doordrongen van het feit dat je voor een gebruikte iPhone ook een mooie android kunt kopen die bijvoorbeeld een iPhone 4 overtreft.
Tuurlijk, maar mensen kopen wat het beste bij hun past, ik ben van Android naar iOS gegaan, ja de telefoon was duur maar naar mijn mening het geld waard omdat het voor mij op dat moment de beste telefoon was (mijn mening) daarbij koop ik niet elk jaar een nieuwe telefoon maar doe ik wel 3 jaar met een mobiel.

Het is gewoon mooi meegenomen dat Apple devices hun prijs tot op zekere hoogte behouden i.t.t andere merken.
Mensen kopen i.d.d. wat het beste bij hun past. Volgens mij betekent dat voor het gros van de mensen dat je moet kunnen whatsappen, facebooken en wordfeuden. Tuurlijk hou je mensen die gevoelig zijn voor imago. Toch voorzie ik dat de prijs van gebruikte iPhones geen stand houdt.
  • Groter scherm
  • In-Cell touchscreen
  • Dunnere behuizing
  • LTE
  • 5Ghz WiFi
  • Betere accuduur
  • CPU & GPU sneller
  • Meer RAM
  • 720P frontcamera
  • Frontcamera camera gecentreerd (voor videochat)
  • Saffier lens voor backcamera
  • Lightning connector
  • nanoSIM
Dat is toch een behoorlijk substantiële lijst.
Groter scherm : 0.5" in de hoogte is amper verschil.
In-Cell touchscreen : merk je niet
Dunnere behuizing : merk je niet
LTE : idd maar in veel landen/regio's niet beschikbaar
5Ghz WiFi : nutteloos voor de meeste, als ze al weten wat dit is
Betere accuduur : amper merkbaar
CPU & GPU sneller : amper merkbaar vanaf 4s
Meer RAM ; merk je niet
720P frontcamera : nutteloos voor de meeste
Frontcamera camera gecentreerd (voor videochat) : nutteloos voor de meeste
Saffier lens voor backcamera : nutteloos voor de meeste
Lightning connector : geen backward compatibility zonder tussenstukjes voor de rest geen verbetering
nanoSIM : en?
0.5" in de hoogte had je al gezegd.


Vergelijk nu samsung SII met SIII, nokia 820 vs 920 eens je zal veel grotere verschillen opmerken.
Vergelijk nu samsung SII met SIII, nokia 820 vs 920 eens je zal veel grotere verschillen opmerken.
Is dat zo?

De SIII is amper beter als de SII als je dezelfde opmerkingen gebruikt als je nu gedaan hebt als bij de iPhone 4S en 5. Het zijn allemaal kleine verbeteringen en nooit echt hele grote. Echt grotere verschillen zijn er niet ook niet bij de SIII en de 920. Bij de 920 zijn het ook allemaal kleine verbeteringen en niet echt hele grote.

Maak dan is een lijstje waarin de grotere verschillen naar voren komen?

[Reactie gewijzigd door Pasquald op 14 januari 2013 09:21]

Euh 0.5% groter scherm (diagoneel dus een veel groter verschil)
aantal pixels enkele keren hoger
quad core vs dual core
Android 2.3 vs 4 (veel mensen upgraden niet of het is niet beschikbaar voor hen)
Veel betere batterij duur.


Toch echt wel dingen die mensen direct opmerken en dat doet verkopen.
De prijs daarentegen is niet hoger dan de SII bij het uitkomen. En met de cashback actie de laatste tijd zelfs lager vermoed ik
Sorry hoor maar dat zijn precies dezelfde updates als bij de iPhone 5.

Toch blijft het in beide gevallen maar 0,5" vergroting van het scherm. Dat verschil is gewoon minimaal. Bij de S3 is ie wat gegroeid in de breedte en de hoogte. Bij de iPhone is ie alleen in de hoogte gegroeid. Dus ook daar is het verschil minimaal en merk je het verschil amper. Dat het verschil iets groter is kan maar blijf gewoon minimaal.

Aantal pixels zijn iets hoger inderdaad maar vervolgens zijn ze wel van RGB terug gegaan naar pentile waardoor verschil veel minder is. Je gaat zelf als gebruiker eerder achteruit dan dat het een verbetering is als je het mij vraagt en veel reviews en verhalen leest.

Quad core of dual core merk je ook weinig van. Denk dat het verschil van de iPhone met zijn A9 core naar de Swift Core groter is el veel merkbaarder. Ook is bij de S3 de GPU alleen in klok snelheid iets verbeterd waar de GPU in de iPhone wel een behoorlijke update heeft gehad.

SII draait tegenwoordig ook Android 4 dus dat verschil is ook niet merkbaar. Veel features van de S3 zijn nu ook op de S2 beschikbaar dus merk je als gebruiker ook niets van.

Die accuduur is als je de Tweakers test erbij pakt net zo veel beter als dat bij de iPhone 5. Beide zijn ze 4 uur beter geworden. Van 16 naar 20 bij de iPhone en bij de Galaxy S van 10 naar 14. Dus dat verschil ga je niet merken als ik jou woorden gebruik.

Dus al met al ook geen grote update waar je veel van merkt als ik jou woorden gebruik. Dus eigenlijk gewoon zonde van het geld en kan je beter een generatie overslaan als je de voorganger hebt.
Enkel in de hoogte of in de hoogte en breedte is ene imens verschil sorry bij apple komt er veel minder scherm bij dan bij die samsung dat is gewoon de realiteit.
En aantal pixels "iets" hoger? Van 800*480 naar 1280*720 is 2.7keer meer, zelfs met subpixels is het bijna verdubbeling.
De quad core merk je wel degelijk, android 4.x standaard is voor veel mensen eeng rote update (nogmaals veel upgraden niet)
En het beste vind ik nog de batterijduur. Een VERDUBBELING van iets waarmee je de dag niet doorkomt naar iets waarmee dat vlot gaat word gelijk gesteld aan 1.5 dag naar iets meer dan 1.5 dag.

Geen idee waarom je perse wil dat de update tussen SII en SIII "maar" even groot is, maar sorry je "argumenten" komen heel fanboy over. De 4s was gewoon een heel goede smartphone die nu nog heel goed meekan, de iphone 5 is bij de top. SII daarentegen is nu eerder budget terwijl de SIII aan de top zit.

En als ik de nieuwe update zie gaat de volgende keer het net zo hard vooruit, eens zien of de Iphone 5s/6 terug zo incrementeel is.
Bij zwaar gebruik gaan ze beide 4 uur langer mee dan hun voorganger volgens de Tweakers Review. Van 10 naar 14 uur is bij mij geen verdubbeling. Waarom is de S3 dan in eens een uitzondering en veel beter en merkbaarder qua update met de accuduur? Het is nog steeds 6 uur minder lang dan de iPhone 5. Dus die update is gewoon bij beide gelijk ze gaan BEIDE 4 uur langer mee dan het vorige model. Waarom de S3 dan een uitzondering is.

Geen idee waarom jij perse wil dat de update naar van de S2 naar de s3 groter is als bij de iPhone maar dat komt ook heel erg over als een fanboy.

Ik zeg namelijk nergens dat de update van de 4S naar de 5 zo groot zijn. Ik ga alleen in op het stukje wat jij typet dat de S3 zo'n grote update is terwijl die update ook niet groot is. Het zijn tegenwoordig allemaal minimale updates. Dat geld dus voor de iPhone, S3, 920 en ga zo door. Het wordt wat sneller, accu wordt iets beter, scherm wordt wat groter en ga zo door. Extreme verbeteringen zijn er niet meer.
De opmerking van de SII was dat die dag niet uitdoet , nu wel een groot verschil voor gebruikers dus.

EN sorry stuk groter scherm, verdubbeling pixels, ... zelfde voor 920 neger je allemaal blijkbaar.

Btw: vrijdag mijn iphone 4s gaan halen
Het grootste verschil zit hem in de software.
Waar iOS al bijna 3 jaar eigenlijk zo goed als stil staat (wat voor grote nieuwe features zijn er nou echt bijgekomen.. als je kijkt naar de NL markt), zie je bij Andriod en Windows Phone enorme stappen.

De lightning connector bij Apple is puur voor hunzelf bedacht, om meer geld in het laadje te krijgen. En kan tevens wel eens de reden zijn dat meer mensen voor een iPhone 4S of ander merk gaan ipv een iPhone5. De connector verandering maakt in 1 klap al je gekochte hardware incompatible met je nieuwe telefoon (de extender is in veel gevallen niet te gebruiken).
Ik snap ook helemaal niets van die beslissing. Veel iPhone gebruikers hadden al zoveel in hardware geïnvesteerd, dat ze aan het merk (lees: connector) vast zaten. En dan stopt Apple er zelf een andere connector in 8)7 . Weg USP.
Ben het niet eens met de opmerking over lightning. Natuurlijk zit er geld bij in het verhaal, nu kunnen ze accessoires beter onder controle houden, maar het is ook heel overduidelijk dat micro USB gewoon niet voldoet.

MicroUSB kan bijvoorbeeld het apparaat niet dragen ( gaat connector stuk ), het is niet reversible en het grootste probleem, waar een google nexus tablet tegen aan loopt, Micro USB support tot 5 watt en dat is niet genoeg in veel gevallen.

Ik vind het juist wel handig dat ik nu gewoon 1 kabel voor iPhone en iPad kan hebben die beide apparaten goed oplaad. ( kan, omdat ik een iPad niet nuttig genoeg vind en er dus geen heb ).

Nu kan je hier het argument aan dragen dat de standard hier wel op aangepast zal worden, maar het probleem is dat dan weer al je dingen niet meer werken en je weer nieuwe speakers moet kopen e.d. Lightning is ook heel future proof, het gebruikt maar 3 pinnetjes voor de huidige kabel, meer is simpelweg niet nodig. Het probleem dat je accesoires niet meer werken bij een update van de connector kan je oplossen door een 2e connector voor accessoires te maken ( galaxy nexus had dit, volgens mij ? ), maar dat is ook niet perse de beste oplossing.

Wat ik op dit moment het liefst zou zien is dat apple net zoals bij Mini-Displayport Lightning als een standard zou aandragen.. maar dat gaan ze nooit doen vanwege het geld en de macht....

[Reactie gewijzigd door jabwd op 15 januari 2013 00:39]

Bij de 920 zijn het ook allemaal kleine verbeteringen en niet echt hele grote.
Kleine verschillen t.o.v. de iPhone 5?

- OIS (Optical Image Stabilization) Beste low light camera ter wereld
- Nokia City Lens
- Draadloos opladen
- HD+ scherm die met handschoenen te bedienen is
- 4g
- NFC
- Rich Recording voor opnames op bijv. concerten zonder vervorming
- Innovatief OS (Windows Phone 8 )
- Nokia Xpress browsing
- Onderscheidend design
- Leverbaar in vele kleuren zoals rood en geel en grijs

En dat voor een prijs die ver onder die van de iPhone 5 ligt. Vind ik nogal wat hoor.

[Reactie gewijzigd door LCP op 14 januari 2013 10:56]

We hebben het hier over de verschillen met het vorige model.

Dus iPhone 4S vs 5
Galaxy S2 vs S3
Lumia 800 vs 920

Dan kan je al heel veel punten weg strepen omdat die ook op de Lumia 800 beschikbaar zijn. We vergelijk niet de 920 met de iPhone 5.

[Reactie gewijzigd door Pasquald op 14 januari 2013 11:18]

Als je dan de 800 met de 920 wil vergelijken gaan de opgenoemde punten van LCP nog steeds op. Behalve dan onderscheidend design gezien de 920 in feite een opgeschaalde 800 is.
Inderdaad. Het verschil tussen de Lumia 800 en de 920 is wel degelijk enorm hoor. Alleen al het feit dat het OS een versie hoger is en de schermgroottes al verschillend zijn.

De vergelijking tussen de verschilen tussen de Lumia's en de iPhone's is dus ook een enorm verschil; de verschillen tussen een iPhone 4 en 5 zijn heel erg weinig vergeleken met de verschillen tussen de Lumia 800 en de 920.

(wat een verschillen :+ )
Jij hebt er nooit mee gespeeld.
iPhone 5 is veel sneller dan 4s. Apps opstarten is instant.
Dunner is veel prettiger en vooral dat ie zo licht is. Je voelt hem niet in je broekzak.
Accuduur is natuurlijk major improvement. Vooral omdat ie snel en heeeeel erg licht is.

Zo kan ik wel doorgaan, maar jij vindt alles nutteloos behalve wat Samsung veranderd heeft, namelijk groot scherm.
LTE:

Dat gaat waarschijnlijk niet werken in Nederland (althans in het begin)! De Iphone ondersteunt niet alle frequenties, KPN rolt bv uit op de 800band en die ondersteund de Iphone niet. Dus LTE, nee dat vind ik eigenlijk meer een min punt van de Iphone dan dat ik het een verbetering/pluspunt kan noemen :)
Nee hoor, maar een vermelding maken van een verbetering terwijl die niet bruikbaar is, is voor mij geen verbetering. Als ze LTE er niet hadden opgezet dan was het een gemiste kans, nu is het niet volledig uitgewerkt. Ik merk in mijn omgeving dat mensen hadden verwacht dat ze straks meteen konden LTE'en wat dus niet het geval is.
hier in NL nog niet nee, omdat wij zo traag zijn als dikke.... in andere landen werkt het al wel, en om nou weer allerlei verschillende versie uit te gaan brengen, waarom? ik vind het dus weldegelijk een pluspunt.
nee jij doet dat wel?? :+ bijna alles wat je er opnoemt doe jij met je eigen mening

dus omdat het scherm maar iets groter is maakt dit geen verbetering? waarom? omdat de concurrentie richting de 5-5,5inch is gegaan?? niet indereen vind zo'n grootte fijn en de meeste fabrikanten (jammer genoeg) denken nu alleen maar GROTER GROTER GROTER je hebt voordat je het weet een tablet aan je oor

in-cell touchscreen, merk je kwa kleur en minder last van reflectie
dunnere behuizing kan je ook wel merken

alles wat jij daar afkakt prijs jij weer aan op de andere telefoons "het is zoooo geweldig" man man man...
Nee functioneel maakt het weinig verschil, daar gaat het toch om hoe je het beter kan gebruiken? Zeg me dan eens hoe die extra 0.5% in de hoogte zo een groot verschil maakt.

In cell merk je amper dunnere behuizing ook. Sorry een iets andere kleur en iets smaller is niet iets wat mensen direct opmerken zonder specs te moeten doorlezen. Wat je wel had kunnen opmerken was een lichter gewich want daar zit wel een deftig verschil.

En toon mij eens 1 waar ik net zo kleine verschillen plots zo aanprijs? geen reden om je op te winden en zaken beginnen verzinnen.
k weet niet of jij het hebt gemerkt, maar er is plek voor een rele rij icoontjes, dus de ruimte word prima gebruikt, en zo zijn er nog wel meer dingen

je prijst de Lumia 920 e.d die heeft NFC wat niemand momenteel nog boeit omdat het nog in de luiers zit, zo kan ik nog wel wat andere dingen gaan opnoemen, de iphone 5 is een verbetering van de 4s, misschien niet voor jou als hater maar toch is het zo

de iPhone 5 is gewoon een telefoon, en de volgende iPhone zal ook maar een paar kleine updates krijgen, zelfde geld voor de S3 naar S4, op een gegeven moment is de rek eruit

[Reactie gewijzigd door Remmes_NT op 14 januari 2013 13:53]

Grappig altijd die conclusies, apple is net altijd het beste dus je bent een hater de plots de iphone 5 slechter vind, nog grappiger dat ik deze vrijdag mijn nieuwe iphone 4s heb opgehaald .

Als je niet inziet dat anderen meer vooruitgaan tja wat kan k zeggen ? Apple uber alles zeker?
Nee hoor, dat anderen "meer" vooruit gaan maakt het dat de iPhone 5 niet beter is dan de 4S?? nee dus

iOS=Android=BlackBerry OS
Ze hebben allemaal wel min en pluspunten die per persoon verschilt, er is geen beste voor iedereen maar alleen de beste voor jezelf, zoals ik al zeg dat jij vind dat de iPhone 5 niet beter is dan de 4S prima, maar toch is hij beter, ookal hebben andere fabrikanten een groter scherm..
Je noemt features op die helemaal niet boeien voor de meeste gebruikers en alleen technische specificities zijn.

NanoSIM boeit een gebruiker helemaal niets, dat is alleen handig voor Apple om meer ruimte te krijgen in het toestel. Saffier lens staat mooi, maar het resultaat is niet zichtbaar tov de andere toestellen. Sterker nog, het is in sommige gevallen gewoon negatief als de zon verkeerd staat tov de lens. 5ghz WiFi wordt maar door een heel klein deel van de gebruikers gebruikt, en het grootste voordeel daarvan is de hogere doorvoersnelheid wat niet echt heel erg nuttig is voor een mobiel aangezien de 2,4ghz snel zat is. In-Cell touchscreen is ook zoiets, het is niet high sensitive zoals bv de Lumia 920 heeft.

Lightning connector is voor veel gebruikers misschien zelfs een nadeel aangezien ze weer met verloopjes of nieuwe kabels moeten werken.
5 GHz is nog best relevant. Aangezien de 2.4GHz Wifi banden in een gemiddelde woonwijk tjokvol zitten en er dus bijna geen fatsoenlijk signaal op de gooien is is 5 GHz nog wel een uitkomst. Totdat ierdereen dat heeft en dan zijn de 4 beschikbare banden (want geen van de consumenten routers ondersteund DFS voor de overige banden dus vanwege de regels in de EU zijn er maar 4 heuzes beschikbaar) op 5 GHz weer nutteloos...

[Reactie gewijzigd door mjl op 14 januari 2013 10:19]

720p front camera is zo'n enorme marketing benaming... Bijna alle telefoons met front cam hebben 1.3MP wat neerkomt op 1280x1024 (dus meer pixels dan 1280x720....)

Om het dan ineens 720p te noemen is echt een loze truuk zodat het ineens nieuw en HD klinkt... :O
er zijn genoeg telefoons met een 0,3mpix ff camera. Dat is dus 640x480.
Wat zit er in de 4s? Ik heb een 5th gen iPod touch en die is wel opmerkelijk sneller dan de 4e generatie Touch.
Geen hardware veranderingen die enig verschil maken? Een custom cpu is dat dus volgens jou niet?
Ha Ha. Dit vind ik wel een erg leuk nieuwsbericht. Vorig jaar met de jaarwisseling werd ik voor gek versleten omdat ik zei dat we binnen een jaar een stuk minder Apple fan zouden zijn... En jawel. Dit kon je natuurlijk al tijden zien aankomen. Met het verdwijnen van Jobs en daarmee de drijvende kracht achter de slimme marketing en het uitbuiten van gimmicks hebben we het beste van Apple nu wel gezien. Het bedrijf is nu een dertien-in-een-dozijn prutsbedrijfje geworden dat nu gaat teren op oude successen en gaat melken als nooit tevoren. Mark my words. Apple is niet meer.
Vind je opmerking wel kort door de bocht, echter als we de nieuwsberichten moeten geloven is Apple inderdaad minder populair aan het worden:

http://www.wpcentral.com/...er-cool-microsoft-surface
WPcentral..... gast :) Vet goede bron !!! Not.
Weer zo'n trieste opmerking. Je vindt het leuk als Apple weggaat. Het primate wij zij denken.
Het is nogal logisch dat als er meer concurrentie is, dat Apple minder verkoopt.
Je hebt het over marketing. Welke marketing bedoel je dan? Geen CES stand of waar dan ook. Geen commercials in Nederland. Of was je in verwarring met Samsung? Dat bedrijf dat Apple probeert na te doen, waarvan de CEO zelf een iPhone heeft en 2 Macs thuis heeft staan. En dat miljoenen uitgeeft aan reclame om zijn Galaxy te verkopen, waar de echte schapen zoals jij, mak achteraan lopen.
"Dat (65 miljoen) klinkt als een absurd hoog aantal: in deze periode vorig jaar lagen de iPhone-verkopen rond 27 miljoen exemplaren per kwartaal."

Wat valt er dan tegen? Dat het absurd hoge aantal niet gehaald is? Raar...
Wanneer is de media zoals Tweakers zo passief geworden dat ze alles voor zoete koek slikken en de berichten van elkaar alleen maar overkloppen? Want wie zegt dat dit artikel niet de wereld wordt ingespint door Google, Samsung en in mindere mate door Microsoft? Dat hele WSJ artikel rammelt van alle kanten. Geen enkele bron noemen, alleen maar anoniem en geen reactie van Apple ook nog eens. Terwijl in het artikel ook afgevraagd wordt of er niet gewoon een nieuw model uit gaat komen wel een vette kop met pure speculatie

}:O Zo jammer dat ook Tweakers de verleiding niet kan weerstaan door een sensatie kop te plaatsen om maar de headlines te halen. Bij de introductie van de iPhone 5 werd ook zwaar negatief gepraat, daarop kwam Apple met alle records verpletterende verkoopaantallen.

Wat een hijgerigheid allemaal.

[Reactie gewijzigd door Cr0N op 14 januari 2013 12:44]

geen hardware veranderingen die enig verschil maken
De hardware is juist voor mij de reden om er geen te kopen, mijn huidige 4 is veel mooier en minder krasgevoelig. Als ik een andere zou moeten kopen zou het een 4S worden.
Evenmin dat niks van de competitie in de buurt komt van gebruikerservaring en klant tevredenheid.

Het verwachten van constante enorme veranderingen is jezelf voor de gek houden.
Evenmin dat veelal men slechts de iPhone afzonderlijk gaat beschouwen i.p.v. verder te kijken naar hoe het bijna perfect integreert met Apple systemen.

En van alle android apparaten die ik gezien heb en in handen gehad was geen 1 die in de buurt komt van de kwaliteit van Apple.

Ik had de iPhone al voordat de massa het kocht en ik blijf er bij ... ik ga geen Android kopen omdat zoveel een budget Android toestel kopen alleen van wegen de prijs.
Ik denk ook niet dat dit als een grote verassing komt. De iPhone 5 is een prima smarthpone, maar niet meer zo innovatief. Ik hoop dat dit Apple ook weer simuleert om met weer iets innovatief te komen, want ze kunnen het zeker. Dat zou ook weer goed zijn voor de concurrentie.
Kom op, denk even 2 seconden na voordat je over zogenaamde innovatie begint alsof dat het gene is wat telefoons verkoopt.

Denk je dat Apple de prijs niet zou verlagen naar op zijn minst het niveau van de iPhone 4S van vorig jaar als de verkopen tegenvielen?

Als er 1 fabrikant is die zijn prijs kan verlagen is het Apple wel, blijkbaar weet Apple waar die mee bezig is.

En zelfs al klopt dit bericht dan nog kan het toch zijn dat de prijs binnenkort kan zakken om de verkopen te stimuleren?
Ik denk dat apple bewust de prijzen hoog houd voor maximale wins en het blijven van een presige apparaat. Als je een telefoon 400 euro productie voor 850 euro kan verkopen of voor 600 en dan het dubbele verkoopt kun je beter de 850 euro prijs aan houden. De iPhone is vrijwel altijd een van of de duurste geweest om een presige artikel te blijven.
Inderdaad, de reden van het bestaansrecht van de premium telefoon is het feit dat ie duur is en vooral blijft. Voor veel mensen is het waardevast blijven van de Iphone een goede reden om weer een nieuwe versie te kopen. Veel mensen rekenen ook op doorverkoop (als argument of als excuus om de dure aankoop te rechtvaardigen).
Maar de kosten bestaan nooit uit alleen productie kosten.
Ook R&D,marketing,distributie, werknemers, kantoorruimtes en service horen daarbij.
En ze moeten een hoeveelheid voorraad hebben voor vervanging.

Een product bestaat nooit uit slechts alleen onderdelen.
Kom op, denk even 2 seconden na voordat je over zogenaamde innovatie begint alsof dat het gene is wat telefoons verkoopt.
Toch zit er een kern van waarheid in. Van de eerste iPhone tot de 4 waren er grote stappen gezet in design, hardware, gebruikerservaring... Van de 4 naar de 4S naar de 5 waren het relatief kleine stapjes en dachten consumenten "Eigenlijk is mijn oude telefoon nog prima". Als daar nog bijkomt dat de 5 te groot is naar de smaak van veel iPhone-bezitters en tel ook mee dat er geruchten zijn van een budget iPhone... Waarom zou je dan nu een iPhone 5 kopen? En dan hebben we het nog niet gehad over het feit dat het crisis is en een "nog prima werkende smartphone" dus wat langer mee mag gaan.
Denk je dat Apple de prijs niet zou verlagen naar op zijn minst het niveau van de iPhone 4S van vorig jaar als de verkopen tegenvielen?

Als er 1 fabrikant is die zijn prijs kan verlagen is het Apple wel, blijkbaar weet Apple waar die mee bezig is.

En zelfs al klopt dit bericht dan nog kan het toch zijn dat de prijs binnenkort kan zakken om de verkopen te stimuleren?
Misschien proberen ze wel kunstmatig een markt te creëren voor een budget iPhone (een rol die de 4S nu vervult, maar dat is tevens een oude iPhone).
Apple & de iPhone 5/... worden steeds meer een Amerikaans product. Buiten de VS doet Apple het steeds minder goed, en dat is ergens ook heel logisch. Allereerst dragen de mobiele operators in de VS Apple op handen en is de tariefstructuur gunstiger voor dure toestellen. Je abbonnement is duurder, daardoor is er meer ruimte voor dure toestellen. Daarnaast is het hele iTunes/Apps-eco systeem een amerikaans feestje, content is vooral voor de VS, daarna de EU en daarna pas andere gebieden.

Maar ook los daarvan, de iPhone is nu niet echt het 'hippe' product zoals in azië normaal gebruikelijk is met veel techniek en knopjes. Tuurlijk heeft het 'de westerse aantrekkingskracht', maar daarbuiten sluit het weinig aan. Een Corvette is ook gaaf, maar buiten de VS worden ze relatief weinig verkocht, gelukkig geld dat ook voor sommige aziatische auto's :+ . Maar ook de content moet aansluiten, bijvoorbeeld Manga voor de Japanse markt (die 20x groter is dan de Manga markt buiten Japan).

Ook qua concurrentie heeft Apple het veel moeilijker op andere continenten, waar hier chinese merken zoals Huawei een 'goedkope'-bijsmaak hebben en als grijze import door enkele shops geleverd worden zijn dat in hun thuismarkt gewoon grote spelers. Een goed Android toestel van Huawei concurreert direct met een iPhone en als je dan de prijsverschillen ziet moet je wel heel fan zijn van Apple wil je dat verschil betalen (factor 4?). Apple heeft het in de VS makkelijk, want daar heb je 'het buitenlandse' Samsung, Motorola doet nog een beetje mee en Nokia was vooral europees, maar met WP nu ook een beetje VS. Buiten de VS heeft Apple 'gewoon een product' en dan zie je dat ze echt geen slecht product hebben, maar de groei toch iets minder is dan in hun thuisland met thuisvoordelen.
In China is de iPhone 5 binnen een paar dagen al 2 miljoen keer verkocht.
China is de op één na grootste afzetmarkt voor Apple.
Jij doet nu net alsof de iPhone buiten de VS nauwelijks verkocht wordt..terwijl ook in Europa er miljoenen en miljoenen exemplaren verkocht worden.
Ook de iPhone 5 weer.
Tuurlijk, in deze economisch zware tijden zullen velen nu eerder kiezen voor een Samsung of een ander goedkoper merk. Mensen gaan keuzes maken..en ja, de komende periode zal de iPhone minder gaan verkopen..logisch.
Je koopt een Android toestel al bij de Aldi..tuurlijk verkoopt Samsung veel meer..toch ook logisch..er zijn veel meer mensen die het niet al te breed hebben dan mensen die wel een aardig salaris hebben.
Heeft niet zozeer met thuisland te maken, maar vooral met de prijs.
Maar Apple maakt zich daar niet al te druk om, zakelijk gezien gaat het hun zeer voor de wind.
In China is de iPhone 5 binnen een paar dagen al 2 miljoen keer verkocht.
China is de op één na grootste afzetmarkt voor Apple.
Qua verkoopaantallen misschien, maar qua marktaandeel niet. Chinese fabrikanten als Huawei en Lenovo worden nu eenmaal door eigen overheid een handje geholpen en zie ik op termijn dankzij hun lage prijzen Samsung achterna gaan. Apple zit toch aan de bovenkant van de markt.
In China is de iPhone 5 binnen een paar dagen al 2 miljoen keer verkocht.
In China wonen meer dan 1 miljard mensen. Als we het houden op 1 miljard dan nog is 2 miljoen maar 0,2 % daarvan. Die twee miljoen is natuurlijk ook vertekend, omdat China Mobile (de grootste telecom operator van de wereld en >60% van de Chinese markt in handen heeft) geen iPhones verkoopt. Ik wou alleen melden dat de 2 miljoen niets voorsteld voor de Chinese markt.

[Reactie gewijzigd door Amito op 14 januari 2013 10:25]

In China wonen meer dan 1 miljard mensen. Daarvan zijn er 1,1 miljard mobiele gebruikers en volgens de CNNIC zijn er van die 1,1 miljard gebruikers weer 420 miljoen gebruikers van mobiel internet (dat is dus inclusief gebruik van mobiel internet op een laptop/desktop)

Zeg dat misschien de helft daarvan momenteel een smartphone heeft, in China is het percentage mobiel internet namelijk groter dan een vaste internetaansluiting, dus de mix smartphone-internetgebruik / niet-smartphone-internetgebruik zal iets anders zijn dan hier.

Van die 210 miljoen smartphonegebruikers die het land dan zou hebben, heeft Apple in de eerste paar dagen van de verkoop van de iPhone 5 gelijk ongeveer 1% marktaandeel in de wacht gesleept en Apple verkoopt er inmiddels al een jaar iPhones.

Met andere woorden is het niet heel raar om aan te nemen dat Apple momenteel zo'n 10-15% van de Chinese markt in handen heeft, zónder iPhones via China Mobile te verkopen. Daarnaast wordt er door analisten aangenomen dat Android (dat is Android zonder services van Google) ongeveer 35% van de markt in handen heeft.

Het stelt dus zeker wel wat voor, vooral als je ziet dat het zonder de "hulp" van China Mobile is.
Daarnaast is het hele iTunes/Apps-eco systeem een amerikaans feestje, content is vooral voor de VS, daarna de EU en daarna pas andere gebieden.
Je zou zeggen dat daar voor Google/Android een kans ligt, maar helaas vergeten die de Europese markt ook deels. Het heeft lang geduurd voor er in Europa ook tijdschriften via de Playstore te koop waren en de Benelux heeft dit nog steeds niet. Als ik bij Microsoft zou werken, zou ik het wel weten: zet vol in op ondersteuning in Europa, je concurrentie laat het nml een beetje afweten.
Apple & de iPhone 5/... worden steeds meer een Amerikaans product. Buiten de VS doet Apple het steeds minder goed, en dat is ergens ook heel logisch.
Dit is echt het slecht onderbouwde statement die ik hier heb gelezen. Er is juist afgelopen week overal op internet nieuws gekomen dat op zeer korte termijn China de belangrijkste markt wordt voor Apple. Cook is er speciaal voor naar China afgereisd. Kennelijk is dat je ontgaan en ben jij op de hoogte van een parallele strategie van Apple?

Vergeet daarnaast ook niet dat een low-end product niet concurrent met een high-end product. H&M is ook geen concurrent van Louis Vuitton of een Chanel. Wat je doet is Apple's met Hauwei's vergelijken. Apple positioneert zich altijd als high-end merk en die strategie werkt al jaren enorm goed voor ze.

Er zijn gewoon altijd miljoenen mensen in de wereld die graag (te) veel betalen om zich te onderscheiden van de plebs met merken en (mogelijk kwalitatief betere) producten zoals iPhones. Het bewijs zie je terug in Apple's verkopen van de afgelopen jaren en het feit dat ze het meest waardevolle bedrijf ter wereld zijn.

Kortom, klein beetje terugval in verwachte verkoop (let op: door wie verwacht?) van de iphone betekent an sich helemaal niets.
let op: door wie verwacht?
Ik neem aan door apple zelf. Mits het verhaal klopt, betekent dat apple een X aantal toestellen dacht te verkopen. Je besteld immers geen 65 miljoen schermen als je maar 1 miljoen toestellen denkt te verkopen. Natuurlijk bestel je meer dan verwacht, je wil immers bij een beter dan verwachte verkoop gene tekorten hebben, maar als je van 65 miljoen naar nog geen 35 miljoen gaat, is je schatting toch een beetje te positief geweest.
En er is maar een partij die de schermen besteld en dat is apple zelf. Ergo, mits het verhaal klopt, heeft apple het aantal verwachte te verkopen toestellen te hoog ingeschat en dus teveel schermen besteld.

Ook snap ik het argument van een nieuw toetel niet echt. Als de iphone5 verkoopt als zoete broodjes, dan is er geen reden om (te) snel een nieuw toestel op de markt te zetten. Daar moet een reden voor zijn. Een nog steeds goed lopend product is zelden een reden tot het uitbrengen van een nieuwe versie.
Apple doet het echt niet slecht hoor.
En Apple heeft altijd een vaste groep trouwe gebruikers die zich niet laten misleiden door budget toestellen als de galaxy.
Het word tijd dat Apple met een totaal nieuwe design en interface komt.
De iPhone trend is zo goed als voorbij. En dat komt dan vooral door het feit dat ze jarenlang alleen maar kleine verbeteringen en design veranderingen doorvoeren inplaats van het nemen van wat grotere stappen.
ik hoop niet dat ze met een nieuwe interface komen, deze werkt prima. (of het moet echt beter werken, niet alleen anders). Uitbreidingen zijn natuurlijk welkom. Bij Windows wil je toch ook niet elke versie een totaal andere verkenner?
Als de nieuwe interface beter is , als de vorige dan mogen ze die gerust veranderen.
iOS ziet er nu eenmaal ouderwets uit. Het is al vanaf het begin het zelfde gebleven, mensen leven niet meer in 2005.
iOS ziet er oud uit? mwah, vind het wel goed uitzien, maar kan uitgebreider zoals bijv wifi/3g settings e.d in notificatiecenter om snel te schakelen, of apps zelf op een plek neerzetten zodat je "lege ruimtes" kan creëren, en ook niet gebruikte apps (standaard Apple troep) niet laten zien zou fijn zijn....

het is toe aan uitbreiding
iOS voelt best verouderd aan als je het bv vergelijkt met Windows Phone 8 en Windows 8. Als ik mijn iPad er nu bijpak dan erger ik me best aan de hoeveelheid chrome die er gebruikt wordt in de UI van iOS. Veel nutteloze grafische elementen die alleen maar onnodige ruimte innemen. WP8 en W8 voelen veel strakker en minimalistischer.
Ja Windows 8 ziet er mooi uit en moderner, maar apps blijven apps. En Microsoft heeft het gewoon goed uitgewerkt in tegenstelling tot Android. Android blijft een zooitje met al die verschillende soorten en maten icoontjes.
Windows 7 ziet er ook hetzelfde uit als Windows 95 op wat aero-effecten na en daar hoor je toch ook niemand over zeggen dat het ouderwets is?
Als een systeem goed werkt zou ik het eerder tijdloos willen noemen.

Dat wil overigens niet zeggen dat iOS niet verbeterd kan worden. Er is nog voldoende ruimte voor en de shift in het management bij Apple is misschien wel een goede aanleiding dat het gaat komen.

On-topic. Zelfs met de halvering van de vraag verwacht Apple er nog meer te verkopen als dezelfde periode vorig jaar. Dat noem ik geen afname van vraag, maar een overschatting van Apple's kant. Ik verwacht zelf dat dit vooral met de Chinese markt te maken zou kunnen hebben.

Edit: Iets anders wat hier niet in is meegenomen is hoeveel toestellen Apple het afgelopen kwartaal besteld heeft. Stel dat Apple er het afgelopen kwartaal 60 miljoen besteld heeft en er 50 miljoen zijn verkocht. Dat houdt dus in dat ze er nu 30 + 10 miljoen hebben voor het aankomende kwartaal, wat nog substantieel meer is dan in 2012.

Wat ik hier vooral mee wil zeggen, is dat je maar een stukje nieuws hebt, maar de context helemaal niet weet.

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 14 januari 2013 13:10]

De GUI hoeft niet direct volledig vernieuwd te worden. Maar wel de mogelijkheden met de GUI, die zijn zwaar verouderd! Er is 0,0 te customizen en het enigste waar je tegenaan kijkt zijn snelkoppelingen, statische snelkoppelingen die geen enkele feedback geven. Behalve dan of er een notificatie is, maar wat dat is... dat wordt niet weergegeven. Een interactieve GUI zou zo ongeveer alles goed maken wat er mankeert aan de huidige iPhone.

Daarnaast moet je voor alles binnen iOS een app downloaden (kopen). Bijna geen enkele smartphone functionaliteit is standaard meegeleverd, waar Andriod of WP dat wel hebben. En daar kun je alsnog 1001 apps downloaden mocht je dat willen.
Dan maak je me nieuwsgierig, welke functionaliteit mis ik dan? Ik weet wel 1 die ik zag op Android en dat was dat je kon zien hoeveel data een app verbruikt. Maar dat is sowieso een stuk meer op een een of andere manier. En je kon het ook limieteren, dat is een mooie feature voor als je naar het buitenland gaat. Voor de rest weet ik het niet.
Ik vind dat Ubuntu mobiele OS best verfrissend..

Anders dan anders verkoopt nou eenmaal.
Mwah, de huidige opzet van iOS vind ik toch erg gedateerd hoor. Geen widgets of settings direct op de desktop. Voor de meest simpele en alledaagse handelingen (Wifi of 3G uitschakelen bijvoorbeeld) moet je het instellingenmenu tevoorschijn halen. Wat iOS nu feitelijk is is een soort Windows 3.1: een raster met icoontjes. Ik denk dat daar zeker winst te halen is, hoewel de meeste dingen natuurlijk nu al prima werken. Het is ook geen slecht OS, maar ik vind dat er wel ruimte is voor verbetering.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 14 januari 2013 10:30]

Wifi en 3g uitzetten als alledaagse handeling. Waarom? Die zet ik nooit uit. Maarja een accu op een iPhone gaat natuurlijk uit zichzelf lang mee.
Ik zet WiFi uit om bijvoorbeeld de vaaknietwerkende T-Mobile WLAN te ontwijken, heeft niks met de batterij te maken
Waarom zet je dan je wifi uit? je kan gewoon instellen dat het niet automatisch verbind.
Naar mijn bescheiden mening denk ik dat iOS wat ouderwetser aanvoelt omdat het relatief meer gebruik maakt van Glossy Effecten. Ik heb geen empirisch bewijs voor mijn visie, maar ik denk dat lay-outs met afgeronde hoeken, weerspiegeling, transparantie en het Glossy Effect plaats hebben gemaakt voor de platte, strakke, schaduwloze, rechthoekige en overzichtelijke lay-out als modernste trend qua grafisch design. Niet alleen Microsoft, maar ook Google en Facebook maken hier steeds meer gebruik van. Althans, dat valt mij op.
Ja het is een mode ding. Over een tijdje is het weer iets anders.
Heb je die icoontjes op Android wel eens bekeken? die lijken helemaal alsof ze nog van 10 jaar terug zijn.

iOS ziet er alles behalve ouderwets uit, het interface zit goed in elkaar en grafisch vormgeving is nog steeds als geen ander.

Die widgets op je toestel heb je gewoon niks aan, leuk voor 3 dagen en dan ben je er al wel weer snel op uitgekeken. Al die ditjes en datjes maken een toestel niet beter. Het moet gewoon goed hanteerbaar zijn en dat is juist precies wat het doet.
Als je 26,9 miljoen iPhones in het laatste kwartaal verkoopt is de trend niet 'zo goed als voorbij' lijkt mij.
Die aantallen zeggen niks, het gaat juist om een vergelijking met vorige aantallen waar je aan kan zien dat het voorbij is (of niet). Niet 1 absoluut getal...
De iPhone verkoopt anders nog steeds heel erg goed. Dat het nu waarschijnlijk een keer minder word.. tja kan gebeuren. Er moest een keer komen dat de verkopen inzakken. Eerst de kwartaalcijfers die eind deze maand komen maar eens afwachten en kijken of het echt zo slecht is.
Probleem is wel dat apple 80% (of meer) van de winst en omzet haalt uit de iphone. Een inzakkende iphone verkoop is meteen slecht nieuws voor apple. Op het moment hebben ze niet te klagen voer omzet en winst (neem aan dat de cijfers eind deze maand niet desastreus zijn), maar apple moet ver denken.
Ofwel de iphone jaren lang nog relevant houden en wel zo relevant dat de premium prijzen te verantwoorden zijn, of zich gaan ontwikkelen in andere producten. Producten die een wegvallende iphone verkoop kan opvangen. Op het moment hebben ze dat niet, de computer tak is daar te klein voor, de andere hardware ook. Qua media aanbod redden ze het nu ook niet, de store en muziek/film winst is nihil.
Ze hebben ook nog de iPad. Breken ze ook nog steeds verkooprecords en zijn ze vooralsnog marktleider. Apple houd het nog wel een tijdje vol. Mac verkopen blijven ook nog steeds stijgen. En wie weet wat ze nog meer in petto hebben. Apple TV?
De ipad heeft veel lagere marges dan de iphone en ook daar zie je dat het marktaandeel afneemt. Plus als de verkoop van de iphones inzakt (zeg niet dat het gebeurd, maar stel), dan is de kans groot dat dat ook op het gebied van de ipad gebeurt, al is het maar omdat men dan in het ecosysteem van de concurrent "gevangen" zit...
Tuurlijk gaat het iPad marktaandeel ook zakken, dat kan ook niet anders met zoveel concurrentie. Het hele ecosysteem punt geldt dan nu ook voor iPhone/iPad gebruikers. Waarom overstappen als je al veel geïnvesteerd hebt in het iOS ecosysteem?
Gelukkig voor Apple zakt de iPhone verkoop dan ook totaal niet in en zijn er in Q1 2013 weer meer iPhones verkocht dan ooit tevoren, dat is inmiddels wel zeker.

Hoeveel dat er precies zijn is echter nog onduidelijk, maar de schattingen zijn rond de 50 miljoen in het afgelopen kwartaal, veeeeel meer dus dan vorig jaar in hetzelfde kwartaal (het waren er toen 37 miljoen) en Q1 2012 duurde nog een week langer dan nu ook.

Deze analist heeft veelal een vrij goede inschatting van de uiteindelijke cijfers. Stel voor de grap even dat hij er 10% vanaf zit in het slechtste geval.
iPhone units: 55.5 million (50%/62%)
Macs: 5.0 million (-4%/+3%)
iPads: 24.4 million (58%/70%)
iPods: 11.2 million (-27%/-22%)
Music (incl. app) rev. growth: 25%/38%
Peripherals rev. growth: 10%/19%
Software rev. growth: 5.5%/14%
Total revenues: $60.0 billion (30%)
GM: 39.8%
EPS: $15.74 (13%)

I included two growth figures (in parentheses). The first is a straight y/y value and the second is adjusted by assuming there were 13 weeks last year (and that sales were evenly distributed over those weeks).
http://www.asymco.com/201...irst-fiscal-2013-quarter/

Dat zou betekenen dat er dit kwartaal dus meer dan 50% meer iPhones zijn verkocht, dan hetzelfde kwartaal vorig jaar, wat het grootste recordkwartaal ooit voor Apple was. Daarbij komt nog de groei in de andere markten als iPad, Music en Macs.

Verre van desastreus zou ik zeggen.


Er zit natuurlijk wel een plafond aan het aantal verkopen, vooral vanwege verzadiging. De complete wereld is nog lang niet over op smartphones en Android's groei groeit sterker dan de groei waarmee de wereld overstapt op smartphones, waardoor Apple procentueel iets minder marktaandeel pakt. Dat vinden ze niet erg, want ze pakken daarmee nog altijd meer dan 70% van alle winst in de gehele mobiele telefonie industrie.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 14 januari 2013 14:54]

Veel die een switch van Apple naar een ander product hebben gemaakt keert ook nog wel een groot deel terug. Wellicht merken ze wel degelijk een kwaliteitsverschil.
voor de meesten is de 4S nog voldioende (zelf ook 4S gekocht ipv 5) maar zo erg vind ik het niet "meevallen" Apple behoord nog steeds tot de meest verkopende
De meeste slaan ook een generatie over..
Van 4S naar 5 is een hele kleine stap.. Van 4 naar 5 is al wat groter, maar ook niet direct heel noemswaardig. Ik denk dat veel mensen van een 4 naar een 4S zullen gaan (al is het alleen maar om de connector)
4 en 4S hebben dezelfde connector.

@Hieronder, juist, ik interpreteerde het verkeerd :)

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 15 januari 2013 11:35]

Daar heb je gelijk in. De connector houdt mij inderdaad tegen om voor de 5 te gaan. (Heb net een tomtom handsfree set gekocht voor de 4s)
Was te verwachten,tegenwoordig heb je zat goede smartphones die net zo goed/beter zijn dan de iphone 5.
Wat was te verwachten?

De iPhone verkoopt nog steeds als een tierelier, Apple kan met een prijs van 670 euro de vraag maar net bijhouden.

Als de verkopen echt tegenvielen zou er heus wel een prijsverlaging komen gezien de enorme winstmarge die Apple heeft op de iPhone 5.
Als de verkopen echt tegenvielen zou er heus wel een prijsverlaging komen gezien de enorme winstmarge die Apple heeft op de iPhone 5.
En waarom is de bestelling iPhone-schermen dan gehalveerd? Als ze er niet genoeg van kunnen hebben?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 14 januari 2013 09:51]

Misschien dat minder mensen hun mobiel laten vallen? :z
Apple voert niet zo snel een prijsverlaging door.. Een iPhone (of eigenlijk een Apple product) is immers een status symbool en daar moet je voor betalen. Als de prijs omlaag gaat wordt het juist een 'jan-en-alleman'-product en daar passen ze voor.
Als iets niet goed verkoopt halen ze het nog liever van de markt.
Aan de andere kant zijn ze wel van plan om budgettoestellen in te voeren (iPad Mini bv.), dus de illusie van "statussymbool" is ook aan het wegkwijnen.
De iPhone verkoopt nog steeds als een tierelier, Apple kan met een prijs van 670 euro de vraag maar net bijhouden.
Heb je daar een bron van? Als dit artikel waar is en ze de helft van de schermorders hebben geannuleerd, hebben ze rekening gehouden met de productie van 2x zoveel telefoons. Dan kun je mij niet wijsmaken dat ze de huidige vraag maar amper aankunnen, of ze hebben echt heel slecht gepland (en daar zie ik Apple niet voor aan).
jij neemt dit gerucht aan als waar?
Wat de redenen ook mogen zijn ik denk dat veel mensen de iPhone wel zat zijn, de laatste tijd komt Apple met niks nieuws en word het wel heel overduidelijk een uitmelk kwestie.
Je kan alles zeggen over Apple maar uitmelken?

Je beseft toch wel dat de concurrentie de enige is die aan het uitmelken is met 35 soorten van dezelfde telefoon in 1 prijsklasse?

1 telefoon per jaar en dat vind jij uitmelken? 8)7
eens, vooral HTC die na een maand of 2 na de lancering van hun "vlaggenschip" met een nieuw "vlaggenschip" komt, en kwa design.. HTC one, one X butterfly, een pot nat.. dat noem ik uitmelken
Persoonlijk vind ik een telefoon uitbrengen met alleen kleine verbeteringen uitmelken. Vooral omdat de ondersteuning van het OS meestal na 2 jaar stokt en met de huidige generatie telefoons in principe jaren mee kan gaan als je er een beetje normaal mee omgaat en in een hoesje stopt.
Samsung, HTC, Nokia en Apple zijn er allemaal goed in. Alleen RIM vond ik het meevallen, maar is voornamelijk op zakelijke markt actief en heeft andere doelstellingen, al breekt dat ze wel op.
Nu is het ook zo dat de consument er volledig in trapt en daarom de bouwers zo door kunnen gaan, maar dat is een andere discussie.

[Reactie gewijzigd door Wallioo op 14 januari 2013 09:48]

De telefoons van 3 jaar terug werken nu ook nog steeds ...

Maar een bedrijf wat zoveel verschillende producten op de markt dumpt kan nooit volledig een focus op 1 goed product leggen. En dat merk je ook in de praktijk.
Uitmelken??!?!! Ze brengen 1 foon per jaar uit!

Samsung brengt *iedere week* zo'n beetje een nieuwe Galaxy variant uit.
En zo kun je ten aller tijden kiezen welke telefoon bij je past. Bij apple ben je afhankelijk van wat apple eens per jaar uitspuugt, terwijl je bij de concurrenten slechts een maand of wat hoeft te wachten alvorens er een mogelijke match bij zit.

Heeft ook zijn voordelen en gezien de verkoopaantallen zijn er zat mensen die dat waarderen..
Hoezo afhankelijk van Apple? Je moet geen Apple kopen hoor.

Je hebt zoals al eerder gezegd: Samsung, HTC, LG, Nokia, RIM en andere fabrikanten waarvan je een smartphone kunt kopen.
De 5 is ook belachelijk duur om zomaar even je iphone 4 of 4s te vervangen, daarnaast zijn er afgelopen jaar veel concurrenten bijgekomen. De komende anderhalf jaar ben ik in iedergeval nog blij met mn iphone 4s
De prijs van de iphone 5 was voor mij ook de reden om niet te upgraden vanaf de 3gs. Ik had eerst een android htc G1 welke wel interessant was, maar niet zo soepel werkte als de iphone van mijn vriendin, dus ik heb toen de overstap maar gemaakt. Toen mijn abo afgelopen jaar afliep heb ik besloten op de iphone 5 te wachten, maar de prijs vond ik echt wat te hoog. Ik heb van hetzelfde geld een nieuwe televisie gekocht waar ik wel weer 6jaar mee zal gaan doen (ipv2-3 jaar met het mobieltje). Mijn 3gs werkt nog steeds, maar is wel wat langzaam... misschien dat ik binnenkort android weer een kans geef.
Denk dat de 3GS eind dit jaar schroot is. Dat zie je bij de 3G al, die niet meer door de ontwikkeltools gesupport wordt waardoor je na een update van je favo applicatie (bv. WhatsApp) deze ineens niet meer kan updaten en erger nog, ook niet meer kan installeren als je je hem er per ongeluk af gooit en er weer op wil zetten (iTunes pakt standaard de laatste versie en niet de versie in cache)

Dat houdt ook gelijk in dat de waarde van je telefoon op dat moment geheel naar 0 valt. Een 2de hands 3G is op dit moment 0,0 waard omdat 50% van de applicaties het ineens niet meer doen.
Had gewacht tot de iPhone 5, om mijn 3G te gaan vervangen. Maar door de hoge prijs van de iPhone 5 heb ik daar toch vanaf gezien.

Heb nog even naar Android gekeken, maar werd van goedkope android telefoons ook niet blij. Ik ben toen eens kritisch gaan kijken wat ik nou eigenlijk echt van mijn telefoon nodig heb. Dat zijn 'Agenda', 'Adresboek', 'browser' en 'mail'.

Aangezien bijna geen app meer werkt op de 3G, heb ik hem helemaal ge-factory-restored. Jailbreak er af e.d.
In plaats van WatsApp-en mail ik nu de foto's weer gewoon.... Net als vroeger. De web-apps van bijvoorbeeld nos.nl en vk.nl zijn ondertussen vergelijkbaar met 'ruwe' versies van hun iOS app, dus dat kan ook prima.

Vooruitgang 'toedeledokie', ik doe even niet meer mee en bespaar me honderden euro's.
Tuurlijk zullen de meeste mensen met een 4s niet een jaar later overgaan op een iPhone 5.
De meeste mensen die een 4s hebben zitten 2 jaar vast aan een abbo..die "mogen" pas weer een nieuw toestel als de iPhone 5s (of 6) uitkomt.
Contract verlenging en je betaald 150 euro bij en klaar.
Tevens levert een defecte iPhone nog meer geld op dan een goed werkende Galaxy :Y)
Het was me al opgevallen dat op de iPhone 5 veel minder snel wordt overgestapt dan de vorige modellen. De iPhone 4 toch in ieder geval ging, eenmaal beschikbaar in het land, vrij snel. Maar nu geldt dat ik op kantoor nog steeds, zo'n drie a vier maanden na release, de enige ben met een i5 terwijl het grootste deel daarvan wel degelijk iPhone (4, 4S) gebruiker is.

Ik denk zelf dat dat komt omdat de delta tussen de 3GS en de 4 veel groter is dan tussen de 4S en de 5. Of mischien omdat veel mensen een 4S met 2-jarig contract hebben en dus ten tijde van de 5S of 6 (whatever 't wordt) weer upgraden.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 14 januari 2013 08:43]

Ik ken vooral veel mensen die een iPhone 4 hebben en deze al meer dam 2 jaar gebruiken omdat het toestel nog prima functioneert. Hetzelfde geldt zelfs voor de 3GS die je ook nog veel ziet.

Waar vroeger mensen iedere 2 jaar een nieuwe telefoon kochten is de levenscyclus gewoon langer geworden waardoor nieuwe verkopen minder worden. Maar uit het artikel blijkt dat Apple nog altijd een groei verwacht tov vorig jaar, zelfs met de halvering vd bestellingen.
Dit. Zelf heb ik een iPhone 4 en voel niet de behoefte om te upgraden. Het toestel bevalt nog steeds prima, is lekker snel en kan (nog wel) de laatste software draaien.
Je hebt altijd te maken met een stagnering op een gegeven moment heeft iedereen al een smartphone, het merendeel gaat dat niet elk jaar vervangen voor een nieuw model.

Cijfers leuk en aardig ... maar wat heb je er als gebruiker aan?
Het gaat om het feit dat het toestel goed werkt.
een Iphone 5 kort je niet af als een i5, dat is een heel ander apparaat.
Ik kom zelf van Android en heb een paar maanden geleden een iPhone 5 gekocht, heb van het werk een iPhone 4. Persoonlijk vind ik iOS velen malen lekkerder werken dan Android. Het werkt gewoon soepel waar Android soms bugs en lags vertoonde in menu's en animaties. Ben blij dat ik daar vanaf ben.
Het scherm van de iPhone 4(s) is gewoon aan de kleine kant, het voldoet echter prima. Het 4" scherm wat de iPhone 5 heeft is voor mij het ideale formaat, heb geen overdreven grote handen maar kan wel gewoon normaal met 1 hand de telefoon bedienen met mijn duim, ook de verste bovenste hoek kom ik zonder al teveel gekke capriolen uit te hoeven halen bij. Uiteraard heb ik natuurlijk meerdere telefoons vast gehad zoals de One X en Galaxy S3 maar beide telefoons kan ik gewoon niet optimaal bedienen met 1 hand en dat vind ik toch wel erg fijn.
Dat de telefoon dan duur is is een ander punt maargoed misschien een lichtelijk overdreven vergelijking: je kan een Fiat Panda kopen, rijdt prima en doet alles wat je wilt en redelijk betaalbaar in aanschaf (nieuwprijs), als je meer te besteden hebt en kan bijvoorbeeld een BMW/Mercedes kopen, kost natuurlijk veel meer, maar je hebt meer auto, het werkt allemaal net even wat beter en gemakkelijker. Enige vraag je die je je kan stellen is: heb ik het er voor over?
Maar dat er nu minder schermen besteld zouden worden door Apple komt mogelijk ook door hun zelf. Door alle geruchten en de actie om na een half jaar de iPad 3 te vervangen voor een iPad 4, zullen mogelijk mensen denken dat er nu weer zoiets gebeurd met de iPhone waardoor mensen toch iets terughoudender zijn. Wat ook logisch is dat mensen een telefoon hebben en aangezien het "crisis" is mensen nog wel even tevreden zijn met hun huidige telefoon en de aanschaf van een nieuwe even uitstellen.
[off topic]
je kan een Fiat Panda kopen, rijdt prima en doet alles wat je wilt en redelijk betaalbaar in aanschaf (nieuwprijs), als je meer te besteden hebt en kan bijvoorbeeld een BMW/Mercedes kopen, kost natuurlijk veel meer, maar je hebt meer auto, het werkt allemaal net even wat beter en gemakkelijker. Enige vraag je die je je kan stellen is: heb ik het er voor over?
Goed voorbeeld, 1 minpuntje.
Je stelt de vergelijking met One X(+), SGS3 en Iphone 5 (alle 3 een vlaggen schip van een fabrikant.) niet helemaal goed met een punto.
Dan zou je de vergelijking moeten maken met Lexus/BMW/Chevrolet.

Een chevy is wat rauwer en gebaseerd op kracht dan bijv Lexus (luxe/wegligging) of BMW (snelheid.)
Als je niet met de kracht van de chevy om kan/wil gaan, zal je dit ook niet kopen.

Deze vergelijking lijkt mij iets dichterbij met wat je wil zeggen.
[/off topic]

Over de schermen ben ik met je eens dat mensen terughoudender zijn of worden, meer omdat mensen het niet kunnen opbrengen, anders was de lijn wel doorgetrokken.

[Reactie gewijzigd door Wallioo op 14 januari 2013 10:11]

Welke versie van Android had je?

Ik geef toe, ik ben enige tijd al bij Android en pas sinds 4.1 begint het echt super goed te lopen (= beter dan iOS, daarmee bedoel ik accu holo theme als layout & soepelheid van het OS). Vooral Google Now biedt een meerwaarde bovenop de reeds toegevoegde waarde van Google's eigen apps (en diensten).

- Navigatie
- Currents (Flipboard variant eigenlijk)
- Goggles
- Translate
- Gmail
- kalender (incl. syncronisatie met alles)
- Gesture Search
- Google Now (echt awesome dit - verwittigd je zelfs wanneer je vroeger moet vertrekken vanwege file)
- Werkgevers: Google Coördinate

En daarnaast heb je nog een innovatief Augmented Reality spel : Ingress

Wil je altijd updates - Nexus lijn, die altijd goedkoop is en kwalitatieve hardware aan boord heeft, prijs/kwaliteit kan je nergens beter vinden. (vergelijking, iPad Mini 32 gb. is 2 x zo duur als de Nexus 7" 32 gb. (heeft een gratis upgrade gekregen van 16 gb. -> 32 gb.)

Daarnaast de mogelijkheid om Cynogenmod te gebruiken als custom rom voor smartphones buiten de Nexus lijn en je hebt stille uren en allerhande handige tricks om te gebruiken (gestures voor smsen, bellen, homescreen, ...)
Jammer genoeg niet voor de beginneling.

Wil je je gsm volledig automatiseren, dan gebruik je Tasker en kun je zelfs - Find My Phone naäpen :) - root required.

Ook het gemak van integratie (delen via dropbox en dergelijke) is veel beter :)

En wil je spelen met electronica, dan begin je met de ADK (bestelt overigens :P)

[Reactie gewijzigd door NicoJuicy op 14 januari 2013 13:19]

ikzelf heb een android smartphone maar bv wel een ipad dus weet wel iets van beide, ik lees de laatste tijd op bv flipboard wel veel artikels op tech sites van mensen die hardcore apple fan waren en echt alles in huis hadden van apple producten en toch eens geprobeerd hebben om een android te nemen en deze dan nu ook elke dag gebruiken ipv de iphone, oke er zullen er vast omgekeerd ook zijn die iphone een verademing vinden.

wat die persoon aanhaalde was hoe open android wel niet is, je kan echt alles aanpassen naar wens, widgets, notificatie schermen, geluiden, wallpapers, launchers, keyboards, etc

de applicaties die hij probeerde kwamen overeen met die van apple, hij kon ook alles vinden voor elke toepassing die hij nodig had, het enige dat die miste was i message omdat nog veel van zen vrienden een iphone hadden

ook haalde hij aan dat android echt wel aan opmars bezig is, het gemak van een binnenkomend emailtje met een pdf, en dan deze pdf in gelijk welke andere app direct gebruiken was nieuw voor hem, op een iphone moest hij dan via dropbox gaan en hopen dat de app waarmee hij de pdf wou gebruiken een dropbox icoontje had om te importeren

het gemak waarmee de applicaties naar wens konden worden geïntrigeerd was iets waar apple nog iets van kon leren volgens deze meneer

linkje added: http://gizmodo.com/5973073/

[Reactie gewijzigd door Rigs op 14 januari 2013 19:58]

Android is inderdaad heel aanpasbaar, wat inderdaad leuk is, maar na een weekje heb je het ook wel gehad Android was voor 4.0 echt laggy, zelfs met andere roms, kwa ram gebruik was het ook een ramp, Android heeft flinke stappen gemaakt maar iss af en toe alsnog onstabiel.

Daarbij zijn er dan ook nog updates, waar je of heel lang op moet wachten omdat fabrikanten daar hun eigen schil overheen willen, of je krijg hem helemaal niet omdat het toestel "te oud" is (tuurlijk heb je dan nog roms maar niet iedereen weet hoe en wat)

(geen fanboy, Apple heeft ook wel eens lag, maar niet zo erg als Android dat had/heeft(is +- verbeterd))

[Reactie gewijzigd door Remmes_NT op 14 januari 2013 09:35]

Android 4.0 is bijna 2 jaar op de markt, das het zelfde als Apple toestellen met iOS 4 vergelijken, daar zaten ook bepaalde onhebbelijkheden in.

Android is volledig stabiel, dat sommige fabrikanten met hun eigen schil er een potje van maken is wat anders, dit is echter niet op het OS zelf af te schrijven.

Overigens staat Android natuurlijk los van het feit dat Apple zelf niet innoveert in echt nieuwe producten. Iets wat qua telefoons natuurlijk ook steeds moeilijker aan het worden is omdat de nieuwe technieken breed verkrijgbaar zijn.

Ik bedoel het scherm of een camera van een telefoon zijn niet uniek en er is altijd wel een fabrikant die iets gelijkwaardigs op de markt kan brengen. Ik schreef al eerder; het enige USP wat Apple nog in handen heeft is het OS. Alleen daar kunnen ze zich nog echt mee onderscheiden. Dit verklaard ook het grote aantal (octrooi)rechtszaken die men her en der met wisselend succes heeft aangespannen.

Bottom line,

Apple heeft het moeilijk en zal het ook in de toekomst moeilijk blijven houden, ze zijn bezig met een "uniek" systeem wat volledig draait op haar eigen omgeving. Daar zullen ze het mee moeten doen en voornamelijk tegen anderen mee moeten op boksen.

De rechtszaak Apple VS Samsung heeft al laten zien dat het qua software heel moeilijk gaat worden. De definitieve uitspraak laat zich niet voor niets zo lang op zich wachten, ondanks dat de jury vrij snel klaar was met hun (in ogen van velen) verkeerde uitspraak.
dat haalde deze persoon ook aan dat het enorm laggy was voor project butter ;) nu is dit niet meer zo en werkt het zalig snel, de persoon maakte inderdaad gebruik van de nexus 4 dus zonder schil.

hebzelf een htc one x en atom launcher en moet zeggen amper lag hier op dit toestel, als je uiteraard een low - mid toestel koopt van enkel jaren oud met een oudere versie van android erop moet je idd niet verwachten dat alles smooth loopt, en dat het aanpassen na een weekje al out of date is zou ik nu ook niet zeggen, dat maakt het net zo leuk dat je elke dag nieuwe launchers kan testen en voor jezelf kan uitmaken welke verbetering je wil op je toestel, het maakt deel uit van andoid het aanpassen naar wens

mijn persoonlijke mening is wel dat het aantal goeie apps nog steeds wel een achterstand heeft op apple, het aantal games gratis en betaald neemt wel elke dag toe en dat kunnen we alleen maar toejuichen ook zullen er dit jaar een aantal consoles uitkomen voor android waardoor er nog een boem zal zijn van games

we zien wel wat het geeft op het einde van 2013, ben trouwens ook benieuwd welke richting apple gaat uitgaan met hun volgende smartphone ( uiterlijk en specs )
Ik blijf het toch apart vinden hoe scheef Apple-gebruikers vergelijken. Android 4.2 is al uit en we blijven vergelijken met Android voor ICS. Voor ICS zat (voor telefoons) 2.3 en dat is een OS van december 2010 (!). Dat is toch geen eerlijke vergelijking meer?

Android 4.0 en vooral 4.1 en 4.2 zijn gewoon stabiele besturingssystemen die geen lag vertonen, tenzij je alles maar op de achtergrond laat draaien en je geheugen vol laat lopen. Dat is bij een iPad/iPhone niet anders: als je geheugen vol zit, wordt hij traag. Ik zie dat met de iPad 2 en 4 van mijn schoonouders en dat is heel normaal voor computerhardware. Je kunt nog zo'n topmodel PC kopen, als je maar genoeg werkbalkjes, scanners en andere meuk installeert, wordt hij vanzelf traag.

En instabiel? Mijn Nexus is (zonder overdrijven) sinds ik hem heb nog nooit vastgelopen. Er crasht wellicht soms een slecht geschreven app (die ik er dan maar weer afdonder), maar het OS blijft stabiel. Oh, en een update onder Android is heerlijk eenvoudig OTA te ontvangen, zonder dat je via iTunes eerst je hele apparaat moet leegtrekken. Ik heb laatst de iPad van mijn schoonouders geüpdate, the horror. Alles moest leeg voor de update erop kon en dat kon uiteraard alleen via iTunes 8)7
'Ik blijf het toch apart vinden hoe scheef Apple-gebruikers vergelijken.' En vervolgens heb je het over een iPad die je via iTunes moet updaten terwijl dat ook gewoon OTA kan sinds iOS5 (2011). En dat alles leeg moet is ook onzin, je snapt er blijkbaar geen reet van :|
Je kan een iPad gewoon updaten zonder hem aan iTunes te hangen. Kon allang.
@Rigs
Geluiden en Wallpapers kun je bij een iphone ook aanpassen naar wens.
Ik heb ook de Galaxy sII gehad en kon juist niet alle apps vinden die ik zocht (maar dat is persoonlijk).
Bepaalde apps werkten lang zo stabiel niet op een Galaxy en het toestel had veel meer lag dan mijn iphone. Had veel vaker vastlopers.

I-message gebruik ik nauwelijks..daar heb ik whatsapp voor.
Binnenkomend e-mailtje met PDF..ik kan er alles mee doen wat ik wil..weet niet wat hij bedoeld, maar goed.

Belangrijkste is dat die persoon nu blij is met zijn toestel..of het nu een iphone is of een Android toestel.
Zoals je al zei, andersom zijn er ook genoeg verhalen bekend van mensen die blij zijn van Android af te zijn en nu een iPhone hebben.
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Samsung Gamecontrollers Smartphones Sony Microsoft Apple Games Consoles Politiek en recht Smartwatches

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013