Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 108 reacties, 18.726 views •

Pc-fabrikant Xi3 laat weten te werken aan project Piston, een game-pc bedoeld om Steam te draaien in de Big Picture-modus. Reden voor het project is een flinke investering door Valve, eigenaar van het Steam-platform. Xi3's eigen 7 Series zal de basis vormen voor project Piston.

Details wil Xi3 niet bekendmaken, maar de pc-fabrikant laat weten een investering te hebben ontvangen van Valve Corporation, eigenaar van het downloadplatform Steam en ontwikkelaar van gameseries als Half-Life, Portal, Left 4 Dead en Counter-Strike. Dankzij de investering van Valve kan Xi3 de Piston op de markt brengen, een 'gamesysteem dat geoptimaliseerd is voor Steam-gameplay in Big Picture Mode'. Het systeem dat Xi3 voor ogen heeft, is te zien op de CES, maar details over de inhoud van de kleine behuizing zijn niet bekend.

Zo is niet duidelijk op welk besturingssysteem de Piston draait en welke hardware gebruikt zal worden. Volgens Xi3 wordt de Piston gebaseerd op de huidige 7 Series, die opgebouwd is rond een apu uit de R-serie van AMD; een quadcore-chip die maximaal 3,2GHz haalt. Die chip beschikt over de HD 7660G-gpu van AMD met 384 streamprocessors. In laptops is die gpu geschikt voor casual gaming, maar niet veel meer dan dat. In de behuizing kan 8GB ram geplaatst worden en het systeem kan beeld op 4096 bij 2160 pixels uitsturen. Toch verbruiken de pc's uit de 7 Serie slechts 40W.

Het is niet duidelijk of de Piston de Steam Box is die Valve eerder aankondigde of dat de pc van Xi3 een apparaat is met vergelijkbare capaciteiten. Er gaan al maanden geruchten dat Valve eigen hardware op de markt wil brengen, die steeds vaker openlijk door de studio worden bevestigd. Het zou gaan om een pc die draait op Linux en die het mogelijk moet maken om de pc-games die via Steam te downloaden zijn op een tv te spelen. Eerder dit jaar bevestigde de studio dat de Steam Box gaat draaien op Linux en dat het apparaat dit jaar op de markt komt. Of Valve de productie van de Steam Box in eigen hand houdt of gaat uitbesteden, is niet bekend.

Xi3 Xi3 Xi3

Reacties (108)

Reactiefilter:-11080108+185+24+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Ik hoop dat er binnenkort een chinese variant verschijnt, zou zo mijn huidige pc er voor in ruilen.
Kleine fan+weinig heatsink oppervlak=veel lawaai.
Had liever 1.5 cm langer gezien en een fan over de hele zijkant.
Voor de rest veelbelovend en een leuk project!
Ben eigenlijk wel benieuwd wat de performence is van die kubus
Mooi thuisservertje is dit zeg.
Als ik Valve was dan zou ik voor een Android-achtige oplossing gaan.
Valve en Google hebben best wat overeenkomsten.
Allebei zijn het software-reuzen die hardware uitbrengen om hun eigen software op te draaien.
Het doel van Google is niet om winst te maken op de hardware. Daarom kiezen ze steeds een fabrikant om een "Nexus" telefoon mee te maken die als voorbeeld dient voor de rest van de industrie.

Valve zou ook zo iets kunnen doen. Kies een fabrikant om een referentie-model te maken, publiceer de specs en nodig iedere PC-bouwer in de wereld uit om ook een Steambox te maken. Voor Android werkt het uitstekend.
Valve maakt games voor de PC, en nu ook voor Mac en ze zijn bezig met Linux. Als ze en steam-box gaan maken, waarbij de doelgroep de mensen zijn die veel steam gebruiken en daar veel games hebben gekocht, zitten ze niet te wachten op een Android-steambox waar geen van hun eerder gekochten spellen werkt (met uitzondering van de Valve games)
erg interessant voor mij dit.
de specs vallen een beetje tegen.

ik had liever wat meer power gezien.
Als je kijkt wat een Xbox 360 en een PS3 nog uit hun gedateerde hardware persen. De Xbox 360 heeft een vergelijkbare kaart zoals de GeForce 7800/8800.

Je kunt dus nagaan dat ze uit een HD7660 veel meer grafische kracht persen dan men op een pc haalt..

[Reactie gewijzigd door Techno Overlord op 8 januari 2013 15:40]

Als je kijkt wat een Xbox 360 en een PS3 nog uit hun gedateerde hardware persen. De Xbox 360 heeft een vergelijkbare kaart zoals de GeForce 7800/8800.

Je kunt dus nagaan dat ze uit een HD7660 veel meer grafische kracht persen dan men op een pc haalt
De Xbox 360 en de PS3 zijn dan ook al enkele jaartjes oud en hoognodig aan vervanging toe, dus om nu nog iets in de markt te zetten dat weliswaar flink sneller dan de huidige consoles, maar vrij karig vergeleken met een midrange game-PC lijkt me niet erg ambitieus.

Ik denk dan ook dat als er uiteindelijk een SteamBox gebaseerd op deze hardware uitkomt, dat die dan beduidend krachtiger (en navenant groter) is dan de X7 PC. Ik zie ook helemaal niet in waarom Valve per se zou willen dat hun SteamBox zo compact is als dit apparaatje, ze zullen er echt niet minder van verkopen als ze meer op de afmeting en het verbruik van een typische console mikken, en dan wordt het ineens een stuk makkelijker en goedkoper te ontwikkelen en kun je er veel meer power in kwijt. Kijk bijvoorbeeld naar de Alienware X51, die is inmiddels alweer redelijk achterhaald wat hardware betreft, maar nog steeds flink krachtiger dan dit Xi3 prototype.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 8 januari 2013 17:48]

optimalisatie console style: render op lage resolutie, plak er een hoge resolutie interface op.

de optimallisaties bij de console vallen wel mee qua gpu winst, de winst bij consoles zit meer aan de cpu kant, amper overhead met de gpu aansturen terwijl op een pc de driver/directx toch een hoop van je cpu tijd opeten.

Een 7660 gaat echt geen wonderen verrichten als ie console achtig wordt aangestuurd. Ook vermoed ik dat de steambox gewoon drivers en opengl blijft gebruiken, dat scheelt een hoop ontwikkeltijd.
Maar het is gewoon een pc. Dus ik verwacht niet dat ze dit kunnen programmeren zoals bij een xdoos of speelstation.
em dat is alleen een probleem als de hardware anders is en bij dit medium is er een pre specified hardware waardoor Game developers juist wel direct op het hardware kunnen code

is niets bijzonders aan!
Maar het is modulair gemaakt. Kijk even naar het filmpje en je zal zien dat je er delen kan uithalen en veranderen. Dan kom je over een paar jaar weer met zoveel verschillende set-ups eens ze beslissen dat upgraden mogelijk moet zijn. De Xbox 360 komt maar in 1 versie uit (met grote of kleinere hd en later slim edities ok), maar deze dus al in 3 verschillende en dat is maar het begin.. Ik vind het zeer knap maar snap waarom mensen zeggen toch te weinig power..
je kunt prima een modulaire systeem maken dat pre specified is zolang steam of Xi3 aan geven welke upgrades supported worden en welke niet

dit is niet zoiets als een pc waar jij je eigen hardware even kan kiezen

verder is dit maar een versie en heeft steam nog niets gezegd of dit wel degenlijk de spec's worden voor toekomstige steambox

het zou me niet verbazen als ze alsnog voor een Nvidia 600 kaart kiezen omdat hier toch constant de zelfde chip word gebruikt voor meerdere series en alleen de bandbreedte en de clocksnelheid worden verhoogt met wat extra cuda cores

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 8 januari 2013 18:57]

Afgezien daarvan is de verbeterde efficiency van consoles ook beperkt - die GPU wordt beter benut en slimmer gestuurd maar blijft natuurlijk een relatief traag ding. Skyrim op zo'n ding laten lopen zou geen pretje worden bijvoorbeeld.
En pure casual gamers geven weinig geld uit aan gaming hardware - daar zijn ze tenslotte casual voor.
De Xbox versie van Skyrim is heus wel te spelen hoor en ziet er vaak nog mooi uit ook. Natuurlijk niet zo mooi als op een dikke gamerig met SLI/Crossfire opstelling in 1080 of 2160p maar voor een gedateerd beestje als de Xbox toch heel netjes.

Wat PhoenixT al aangaf. Het gaat om de hardware die constant blijft. Daarop kunnen ontwikkelaars keer op keer verbeteringen aanbrengen in hun game engines. Als de hardware steeds wijzigt, gaat het optimaliseren natuurlijk een stuk minder goed.
ik verwacht dat alle pcgames beter zullen gaan draaien. Door de Valve box hebben programeurs de kans om pc code te specificeren op 1 systeem. Hetzelfde wat nu met xbox en ps3 gebeurd.
Die stukje efficientere code zullen ook wel doorsijpelen naar alle homebuild systemen.
Je geeft programmeurs gewoon meer houvast voor optimalisatie in de pc code.
Natuurlijk wel. Het gaat erom dat de hardware bekend is en constant blijft.
En laat dat nu precies mijn angst zijn bij alle geruchten omtrent deze steambox. Immers als dit aanslaat dan is er helemaal geen motivatie meer voor developers om engines/games te maken die de huidige hardware tot de grens gebruiken (ala Frostbite & CryEngine). Ik zou veel liever zien dat Valve meer een soort OS en certificatie systeem opzet. Valve als game maker en Steam beheerder verdomd goed weet wat er mogelijk is met welke hardware en welke hardware het meest gebruikt wordt (door hun steam surveys). Als zij dan een mooie clean "gameOS" ontwikkelen op bijv.basis van een linux kernel met hun steam big picture mode als UI en op basis van hun research een minimum config opstellen dan kunnen dan de PC bouwers daarmee aan de slag om steambox certified game pc's op de markt te brengen die bijv. minimaal voor een aantal jaar de games op 1920x1080/60 kunnen draaien met acceptabele tweaks (AA, bloom, HDR blabla, wat dat is dat moet dan nog maar uitgezocht worden). Door minimale overhead van OS en allerlei optimalisaties zou hiervoor niet eens erg dure hardware nodig zijn.

Maar 1 ding moet gewoon blijven -> standaard hardware en geen harde richtlijn. Zodra er namelijk een cap of specifieke hardware setup is dan zit je in principe gewoon in console land en zou het voor devs een stuk simpeler zijn om gewoon voor config x alles te optimaliseren. En hierdoor zou je potentieel motivatie weg kunnen halen bij devs op tot het uiterste te gaan met wat er op moment van uitkomen met voor consumenten verkrijgbare hardware mogelijk is (ala Crysis bijv destijds).

Dan nog zie ik wel wat haken en ogen aan het gebruik van steam alleen. Een flink aantal van de allerpopulairste en meest succesvolle games van dit moment zijn niet verkrijgbaar op steam en willen zelf ook niet op steam (Blizzard games, Minecraft, League of Legends, een aantal EA titels). Ik wacht het af, maar buiten dat Valve devs hiermee dwingt om beter naar cross platform ontwikkeling te kijken, ben ik niet super positief over hun steambox idee.

Verder als miniPC wel interessant uiteraard. Maar mijn ervaring is dat als het niet voor LAN gebruik of als design object gebruikt wordt dat je vaak stukken goedkoper uit bent met een zelf samengestelde bak en ook daar kun je het redelijk netjes maken als je je kast en componenten goed uitzoekt/maakt vaak voor een stuk minder geld.
Als je het artikel leest en het filmpje bekijkt wordt aangegeven dat de hardware modulair en upgradeable is. Geen standaard hardware dus en het is dus geen console!
Ik had gezien dat de hardware modulair is, de vraag is echter: is dit om daadwerkelijk meer en voornamelijk snellere opties te geven of is het om in de toekomst upgradeable te zijn naar een volgende vastgezette spec. Met andere woorden, is de basis CPU1/GPU1 en kan ik er ook CPU3/GPU3 induwen ($$$) of is het meer van CPUv1/GPUv1 naar CPUv2/GPUv3. Ik betwijfel namelijk dat er zo'n box komt waar een configuratie in zit die bijv. een Watch Dogs of een Starwars 1313 aankan zoals we die afgelopen E3 gezien hebben. Er zit nogal een verschil in benodigde rekenkracht (CPU & GPU) tussen het draaien van een game op 1080p/60 op stabiel 60fps en dezelfde game draaien op diezelfde reso & fps met alle toeters en bellen aan (als we 1080p/60 ff als uitgangspunt nemen).

Ik vind het idee interessant en voor ons als consument is het een geweldig product. Maar ik kan me goed voorstellen dat developers inderdaad lekker de korte route nemen en zeggen van: zorg dat het goed loopt en lekker uitziet op de Steambox en klaar (zeker als je kijkt naar de torenhoge kosten van triple A game development).

Dan heb ik nog helemaal niet naar de prijs gekeken, want als het idd rond de 1000/1100 gaat liggen die op sommige sites voorbij komt dan laat maar. Daar kun ik mijn huidige game PC namelijk een flinke upgrade van geven en waarschijnlijk hou ik dan nog geld over voor een next gen console van MS of Sony.
Ja, maar zodra men specifiek voor die hardwareconfiguratie gaat programmeren... is het geen pc meer maar een console, oftewel dat schiet het doel ernstig voorbij. Het enige wat zou kunnen werken is bij developers een bepaalde standaard afdwingen waarin ze 'verplicht' zijn dat een game minimaal volgens de richtlijn presteert op specifieke hardware. Dan zou je dus met klassen moeten gaan werken om onderscheid te kunnen maken... iedere andere oplossing zal het simpelweg een console maken wat betreft gaming.
Linux specifiek :-) OpenGL en x86_32/64 bit

Dan blijven de games zowel op de steambox als op de PC werken.
Ik denk ook dat het de bedoeling is dat de Steam Box als console in de markt wordt gezet. Waar lees jij dan dat het niet zo is?
Mag hopen dat de steambox geen console wordt. Dadelijk wordt HL3 Steambox==>console only :(
Lijkt me dat het dan Steam exclusive blijft. Valve maakt waarschijnlijk geen winst op deze console, dus is het alleen een manier om meer gebruikers naar Steam te brengen.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 8 januari 2013 19:08]

Ik redeneer dat dit niet zo zal zijn. Valve heeft het laatste jaar veel tijd en geld gestoken in een port naar Linux van zowel steam als zijn eigen source engine. Deze moeite zou voor niets zijn als ze nu gaan beslissen om de tussenlaag eruit te gooien en rechtstreeks op de hardware gaan programeren.
Omdat het van Valve is!

denk jij dat hun even 10 miljoen gebruikers in de kou laten staan omdat ze zich gaan focussen op een console?

Dit word gewoon een pc in een console jasje, ook door het feit dat meerdere fabrikanten een Steambox gaan maken, laat mij denken dat er ook gewoon verschillende hardware in komt (wel in elkaar gezet door de Steambox richtlijnen te volgen uiteraard)
Omdat het van Valve is!
Hetzelfde Valve dat zonder blikken of blozen games Steeam only maakte om het platform te pushen...
Dus dan ga je ontwikkelen voor, Xbox playstation steambox(pc) en pc.

Lijkt me niet dat dit gaat gebeuren en als dat gebeurd lijkt me dat niet echt goed voor de gewone PC markt, en kan me voorstellen dat valve nou ook weer niet wil.
Dan wordt er idd ontwikkeld voor Xbox, PS3 en PC n steambox. Ik denk dat ze dit in de markt gaan zetten zodat men PC games naar een console halen. Met name op steam zijn ook zat indie games die nooit het daglicht zien op consoles, uitgezonderd een enkeleing die op XBLA of PSN komen te staan..
Hoezo niet? Als die klanten overlopen naar een ander product dat ook van jou is maar waar je meer vat op hebt (en dus meer winst op kunt maken) is dat toch alleen maar beter?
Ik denk niet dat Valve het lukt om op die manier een console in de markt te zetten. Je moet wel echt een heel grote speler zijn wil zoiets lukken.
Steam heeft op dit moment best wel veel gebruikers, maar dat zijn allemaal pc gamers (die misschien ook nog een xbox of playstation hebben) die zullen niet snel een nieuwe console kopen waar alleen maar spellen op uit komen die de komende tijd ook op hun pc uitkomen.
die ps3/xbox360 is al ruim 7 jaar oud een beetje pc gamer had allang een nieuwe console gekocht als dat kon! :Y)
Ik heb een MacBook met Steam erop, en ook een PS3. Er is momenteel een nieuwe generatie consoles op komst (PS4? Xbox 720?), dus ik ga ook langzaam rondkijken wat de opvolger van mijn PS3 wordt. Als de Steambox dit jaar uitkomt zal ik die zeker meenemen in mijn overweging. Dat ik dan hetzelfde platform heb met gedeeltelijk dezelfde spellen op mijn console als op mijn laptop zie ik alleen maar als voordeel (wel ervan uitgaande dat er meer spellen geport gaan worden naar Mac en Linux als gevolg van de Steambox).
Dus dit klein dingetje kan Battlefield 3 in 1920x1080 resolutie spelen op High met circa 40-60 FPS op een volle 64 players server?

Kan ik moeilijk geloven...

(Ja, BF3 is niet op Steam te vinden, maar ik geef dus maar een voorbeeld van waaraan huidige game-PCs moeten voldoen om "gaming-waardig" te zijn anno 2013.)

[Reactie gewijzigd door Asgaro op 8 januari 2013 16:11]

Hij is krachtiger dan de huidige consoles. De enige reden waarom hij het niet zou kunnen is dat BF3 niet voor dit apparaat is gemaakt (niet voor Linux), maar op dezelfde manier kunnen de huidige consoles geen Crysis 1 draaien, het is er niet voor gemaakt. Ik verwacht dat de CPU goed genoeg is voor zoveel spelers. Op mijn oude E8400 lukt dat ook, als het voor een nieuwere CPU met meer cores wordt geoptimaliseerd zal dat vast wel lukken.
Niemand heeft gezegd dat de Steam box alle nieuwste pc games gaat kunnen afspelen..gaat ook lastig worden omdat de Steam box op Linux draait
Nee maar wel op medium met 30FPS, en dat is wat de meeste consoles doen.

(Meeste nu doen zelfs 720P en upscalen)
Simpelweg niet krachtig genoeg. Waarom zou ik dit willen in plaats van mijn laptop? Het is wel een leuk apparaatje, bijvoorbeeld voor een lanparty waarbij je je computer gewoon in de tas kan doen. Maar dat kan een laptop ook, met dezelfde speceficaties. Ik vind het te duur om maar bij mijn TV te zetten, en een concurrent van de PS3 is het nou ook weer niet. Leuke ontwikkeling, maar ik heb geen idee wat ik ermee zou moeten.
Een kleine PC die als game-PC moet dienstdoen, en dan geen dedicated GPU? 8)7
Ik zie zojuist Steam Big Picture voor het eerst. Zou dit in de toekomst ook een media player (HTPC) alternatief zijn wellicht? Of zou het puur op gamen toegespitst zijn? In het laatste geval zou een integratie met XMBC en evt. een torrent/newgroup client wel een prachtige oplossing kunnen zijn voor in de huiskamer: spelcomputer, media player en browser in n. Ik kan niet wachten :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True