Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 600, views: 64.791 •

De verkopen van Microsofts nieuwste besturingssysteem Windows 8 zijn volgens Net Applications lager dan die van Windows Vista in hetzelfde tijdsbestek. In de eerste twee maanden zou het gebruik van het nieuwe besturingssysteem met minder dan twee procent lager zijn dan Vista.

Twee maanden na introductie van Windows Vista, inmiddels ruim vijf jaar geleden, bedroeg het marktaandeel onder Windows-varianten van dat besturingssysteem 2,2 procent, zo blijkt uit cijfers van de marktanalisten van Net Applications, die door ComputerWorld gepubliceerd werden. Nu Windows 8 twee maanden uit is, de officiele introductie was op 26 oktober, zou het marktaandeel van Windows 8 nog slechts 1,6 procent bedragen. De cijfers van Net Applications geven geen volledig beeld, maar wel een indicatie: het bedrijf aggregeert gebruikersdata van ongeveer veertigduizend websites. Wel zou Windows 8 in december nog een flinke groei kunnen verwachten, als de exemplaren meegerekend worden die rond kerst cadeau gegeven worden.

Vergeleken met Windows 7 is het gebruik van Windows 8 relatief nog veel lager: na twee maanden zou Windows 7 al een marktaandeel van 6,2 procent onder Windows-gebruikers gehad hebben. Het marktaandeel van dat oudere besturingssysteem steeg in december zelfs harder dan Windows 8: Windows 7 werd in december op 0,9 procentpunt meer pc's aangetroffen dan in november. Het aandeel pc's met Windows 7 kwam daarmee op 45,6 procent. De langzame groei van Windows 8 zou deels te wijten zijn aan een stagnerende pc-markt: in Amerika zouden de laatste maanden ongeveer twintig procent minder pc's verkocht zijn dan vorig jaar.

Reacties (600)

Reactiefilter:-16000559+1325+215+30
1 2 3 ... 13
Heb je windows 8 geprobeerd? Ook ik was behoorlijk skeptisch in het begin maar ik moet bekennen dat het allemaal prima loopt en goed werkt.. op een desktop!
ben ook een power-user en nergens last van.. je hoeft de metro ook helemaal niet te gebruiken ;) Probeer het eerst eens voordat je reageert :)
Is goed, windows 8 gebruiken zonder metro is ongeveer het zelfde als windows 7 gebruiken zonder start menu.
Het is te doen, maar het is makkelijker met het start menu.

Het verschil alleen is is dat het start menu beter werkt en overzichtelijker is dan de metro interface.
De metro interface kun je ook aanpassen met het verdelen van de tiles in groepen groepen en met gebruik van meer tiles op je scherm om het logischer te maken op een groter scherm.

Veel mensen denken door de standaard plaatjes van de reclames en van tablets dat je dan wel onwijs grote tiles op je desktop scherm zal krijgen maar dat is helemaal niet nodig omdat je dat zelf kan aanpassen.
Ikzelf denk er ook nog steeds aan om over te stappen vanaf windows 7.
Alleen de besturing met de muis (veel te grote vlakken), en de vele toetsencombinaties die nodig zijn lijken met niet handig.

Ik denk dat de meeste mensen het niet nodig vinden om over te stappen op iets wat relatief onbekend is, als je al een perfect besturingssysteem hebt waar je alles op weet te vinden.
het is geen aanrader,
ik heb het zelf al een maand, en ik vind het maar niets...
multitasken werkt minder goed en het werken met 2 schermen gaat ronduit slecht
en dan nog het probleem dat veel oude programma's nog slechter werken dan op windows 7

-::offtopic::- eey marijn, hoe is het ermee??

[Reactie gewijzigd door k.theuws op 28 december 2012 15:21]

Wat ik mooi vind aan Windows 8 is dat het de gemeenschap wel degelijk beroerd. kijk alleen al naar dit topic, het gaat gewoon over een percentage verkoop van Windows 8 en BAM! Het tienvoud van comments dan elk ander topic. Persoonlijk ben ik voorstaander van Windows 8, en ik kan iedereen maar al te goed begrijpen die dat niet is. Ik denk ook dat de plooien tussen pro en contra weeral zullen afvlakken met Windows Blue, en met tijd.
Bij mij is 100% van de PC's over hier in huis. Het werken met twee schermen gaat beter dan in Windows 7 (heb wel displayFusion erop staan voor nog meer controle), multitasken werkt perfect, taakbeheer geeft betere controle over de verschillende tasks.

Metro zal in de toekomst een belangrijkere rol gaan spelen maar voorals nog zie ik het als een opgeblazen start menu met overigens wel de mogelijkheid om heel snel programma's te zoeken en te starten aan de hand van de beginletters. En dat gaat vele malen sneller dan het in het oude startmenu door een aantal schermpjes heen te navigeren.

Voor mij is het een keeper dus!
heel snel programma's te zoeken en te starten aan de hand van de beginletters. En dat gaat vele malen sneller dan het in het oude startmenu door een aantal schermpjes heen te navigeren.
Dat kan in Windows 7 ook gewoon hoor

[Reactie gewijzigd door Sinester op 29 december 2012 13:34]

Ik vind zelf vervelend dat heel veel er dubbel op zit.
Zo zijn er 2 configuratie schermen, en om gebruikers in te stellen moet je bij de oude zijn voor meer controle over lokale accounts terwijl online accounts weer beter via metro gaat.
Internet Explorer zit er ook 2 keer op, en als je dan iemand wilt helpen dan zal je vaak eerst uit moeten leggen dat die er 2x op staat, en dat dan die verstopte desktop versie nodig is.

Mijn verdere irritaties:
alle afsluit, scherm wissel, instellingen knopjes, etc. zitten in hoekjes verstopt en worden alleen zichtbaar als je muis ook in dat hoekje zit.

bestanden die je opent via de desktop worden ook standaard toch in de metro apps geopend.

Om de standaard spelletjes te kunnen spelen moet je een Microsoft account hebben, anders kan je geen patience, mijnenveger, of mahjong krijgen terwijl dit altijd vanaf de cd/dvd geïnstalleerd kon worden als het er niet bij zat in het verleden.

En ook een mooie:
je Outlook.com mail kan je uitlezen via de metro applicatie "mail", maar alle andere mail accounts die niet van Microsoft zijn open je via outlook.
Mensen zeuren, omdat ze in principe ook best wel Windows 8 zouden willen gebruiken maar dat juist door de nieuw GUI er voor hen de lol ervan af is.

Zie liever dat mensen open staan voor andere meningen, ipv. de ander willen opleggen wat zij ervan denken. Als ik wil of een ander wil zeuren, "live with it" of lees het niet. Doe wat je moet doen, zoals hier reageren. Wat jij wil, ik hou je niet tegen ;)
Windows 7 en Windows 8 verschillen niet heel veel van elkaar. Windows 8 boot sneller en heeft een aantal nieuwe dingetjes, maar het zijn niet de verschillen die je hebt tussen windows 7 en Windows XP. Als je dan geen zin hebt aan de Metro interface mis je er dus weinig aan en moet je ook niet zo hard klagen, je hebt tenslotte Windows 7 met 99% van de functionaliteit en met de interface die je WEL fijn vindt.
Windows 7 en Windows 8 verschillen niet heel veel van elkaar.
Grappig, volgens mij is de UI voor 90% van de gebruikers het meest tastbare van een OS. Als je dus ook maar de kleinste verandering aan je UI doet zal dat voor veel mensen veel invloed hebben. Dat het onder water allemaal hetzelfde is zal voor veel mensen niet uitmaken, ze moeten zich een nieuw systeem eigen maken...

Het is in mijn ogen JUIST de interface die een systeem kan breken. Mensen weten dingen gewoon niet meer te vinden, kunnen hun werk niet meer uitvoeren. Je wilt niet weten hoeveel frustratie dat oplevert....
Ik web een week of 4 windows 8 en merk echt bar weinig verschil. Het startmenu is inderdaad weg, maar de genen die dat gebruikten zullen de metro interface waarschijnlijk alleen maar handiger vinden.

Voor de advanced user werkt alles nog min of meer hetzelfde. ik vind het eigenlijk verdomd handig dat je gewoon de applicatie naam kan intikken op het metro scherm.

Overigens heb ik maar 1 scherm, misschien dat dat uitmaakt, voor de rest is het wat mij betreft vooral handig dat het sneller opstart.

De appstore is nog wel erg leeg, maar dat is waarschijnlijk een kwestie van tijd.
Ben je nou werkelijk aan het verkondigen dat het typen van een applicatienaam iets nieuws is van windows 8? Of lees ik het verkeerd?
Dat kon juist al in windows 7, het feit dat het toch nog steeds kan vind ik persoonlijk een van de weinige dingen die windows 8 een beetje red. Overigens is dit helemaal niet duidelijk voor veel mensen, ik moest het mijn technisch onderlegde collega's in ieder geval laten zien, waren ze zelf nog niet achter gekomen. Er is namelijk niet echt een visuele aanwijzing dat het kan, in tegenstelling tot een duidelijk zoekveld in win 7, je moet gewoon gaan typen.
Een van de dingen die verbeterd zou worden met windows 8 is beter schalen op hoge resoluties. Ik weet niet of dat nou werkelijk goed gedaan is, maar het is in ieder geval wel jammer dat de user interface in de mening van velen het product zo verpest, waardoor je dus die verbeteringen niet krijgt zonder je aan metro bloot te stellen. Verder kan een slechte acceptatie van windows 8 daardoor ook weer betekenen dat hoge resolutie schermen minder snel op de markt doordringen, als de PC als geheel al niet een nog hardere knauw krijgt door deze ongein, bij Apple en Google zijn ze maar wat blij met windows 8 denk ik.
Quote;

Ben je nou werkelijk aan het verkondigen dat het typen van een applicatienaam iets nieuws is van windows 8? Of lees ik het verkeerd?
Dat kon juist al in windows 7, het feit dat het toch nog steeds kan vind ik persoonlijk een van de weinige dingen die windows 8 een beetje red.

Ik denk dat je beter moet lezen, je leest het verkeerd.
In W8 kun je zodra het startscreen is verschenen (of je bent daar) beginnen te typen en dan wordt er gezocht.
Je hoeft dus niet zoals in W7 eerst het startmenu op te roepen als je op je bureaublad bent.(waar je komt als je opstart)

In W7 is er dus soms een extra klik/handeling nodig.
Dat wordt bedoeld. ;)
Voor de advanced user werkt alles nog min of meer hetzelfde. ik vind het eigenlijk verdomd handig dat je gewoon de applicatie naam kan intikken op het metro scherm.
Dat kon met Windows 7 ook. Sterker nog, het werkte een stuk beter. Je kon namelijk niet alleen direct applicaties, maar ook bestanden en instellingen vinden. Met Metro kan dat wel, maar dan moet je eerst rechts door klikken. Ook irritant is dat je (voor zover ik weet) geen dingen kan verwijderen uit de zoekresultaten. Dus programma's openen door de naam in te tikken en op enter te duwen werkt alleen als het het bovenste zoekresultaat is. Voor mij is dit de meest gebruikte manier om programma's en instellingen te openen en ben daarom nu ook op zoek naar een startmenu vervanger die me deze functionaliteit weer kan bieden.

Kortom: Windows 8 brengt een aantal leuke vernieuwingen, en na veel aanpassingen werkt het net zo goed als Windows 7, maar dan met een net iets snellere boot tijd. Je moet alleen wel de moeite willen nemen om die aanpassingen te doen (ik vind het persoonlijk niet zo erg), maar ik kan me voorstellen dat veel mensen dat niet willen en liever bij Windows 7 blijven.

Ik hoop in ieder geval dat Microsoft er iets van leert en dmv een service pack of iets dergelijks een betere versie van Windows 8 maakt. Ondanks dat ik er persoonlijk mee kan leven is het namelijk wel een beetje een wanproduct.
[...]

Ook irritant is dat je (voor zover ik weet) geen dingen kan verwijderen uit de zoekresultaten. Dus programma's openen door de naam in te tikken en op enter te duwen werkt alleen als het het bovenste zoekresultaat is. Voor mij is dit de meest gebruikte manier om programma's en instellingen te openen en ben daarom nu ook op zoek naar een startmenu vervanger die me deze functionaliteit weer kan bieden.
Psst... Find and Run Robot. Een betere zul je niet vinden :)
Probeer ook windowstoets + F ,kan je direct in bestanden zoeken.
Mensen weten dingen gewoon niet meer te vinden, kunnen hun werk niet meer uitvoeren. Je wilt niet weten hoeveel frustratie dat oplevert....
Inderdaad. De grote fout die MS maakt met 8 is geen rekening houden met honderden miljoenen mensen die nu, in meer of mindere mate, met pijn en moeite hun XP / Vista / 7 bakken weten te bedienen.

Zelfs ik die ervan af het begin bij was, mn OS-en allemaal door-en-door ken, heb geen zin om me weer te verdiepen in een volledig nieuwe versie van Windows. Ik kan mn tijd wel nuttiger besteden, het leven is al druk genoeg ;) . Ik laat 8 ook aan me voorbij gaan in de hoop dat het faalt of MS met een zware correctie van de UI komt. Zoniet dan zie ik het wel wanneer 7 afloopt wat er dan op de markt is gekomen en verdiep me nog 1 keer in een volledig nieuw OS waar ik vanuit ga dat het het langste mee gaat. En dat kan makkelijk op dat moment dan geen MS produkt zijn.

ps: Ik werk niet in de IT

[Reactie gewijzigd door Smekken op 28 december 2012 21:01]

@thekip : Voor mij is de nieuwe UI inderdaad een reden om NIET voor Windows 8 te kiezen.

Ik heb helemaal geen zin om steeds tussen meerdere schermen en interfaces te moeten wisselen. Ook heb ik geen trek om weer helemaal opnieuw uit te moeten zoeken waar alles precies zit.

Windows 8 start enkele seconden sneller op, maar dit kleine voordeel wordt volledig teniet gedaan door alle uren die je kwijt bent om dit nieuwe OS van binnen en buiten te leren kennen.

Het is gewoon nergens voor nodig. Waarom zou ik een nieuw besturingssysteem willen leren kennen terwijl het "oude" (Windows 7 x64) volledig voldoet aan mijn eisen ?

Ik ben niet iemand die als een herzenloze zombie achter de menigte aanrent omdat mensen roepen dat Windows 8 geweldig is en ik het maar moet uitproberen voordat ik er een mening over geef. Dat maak ik tenslotte zelf wel uit.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 29 december 2012 22:55]

Nee ik ben er echt van overtuigd dat de gemiddelde consument gewoon langzaam aan overstapt op Win8.

- Er is voor een normale gebruiker nul komma nul voordeel aan nu overstappen van 7 naar 8.

- De normale gebruiker overweegt nooit een aankoop van een OS, maar van een apparaat in combinatie met het OS. Vrijwel niemand koopt een OS er los bij of gaat het upgraden zonder dat daarbij een apparaat vervangen wordt.

- Windows is 'business as usual' en totaal niet hip. De impulsaankoop is daarom veel verder weg als bij bijvoorbeeld een Apple product, waar het gadget gehalte een grote rol speelt. De grootste groeimarkt van Win8 is daarom ook de tabletmarkt, maar daar heeft MS totaal geen marktaandeel opgebouwd - ze gaan daar nu pas mee beginnen.

Allemaal belangrijke redenen waarom Win8 geen interessante upgrade hoeft te zijn. De Metro UI zal de gemiddelde consument aan z'n reet roesten zolang het geen echte meerwaarde biedt. Die consument is nu namelijk net lekker gewend aan het oude desktop UI en heeft daar alles netjes op een rij staan. En wie gaat nou voor z'n lol een zooi data herorganiseren en herinstalleren? Dat doen alleen wij, tweakertjes.
@Vayra : Gelukkig ben ik niet de gemiddelde consument. Bovendien ga ik echt niet voor mijn lol al mijn data herorganiseren en herinstalleren. Ik mag dan wel tweaker zijn; ook ik heb andere dingen te doen in mijn vrije tijd ;-)

Voorlopig blijft het gewoon Windows 7. Als we over een paar jaar op een punt komen dat dit OS niet meer voeldoet vanwege nieuwe hardware, zal ik de overstap gaan maken op Linux. Ik ga hoe dan ook niet met die vreselijke Windows 8 interface werken.

Tegenwoordig ben ik wel een beetje van dat geknutsel af. Het moet gewoon werken. Ik repareer nog wel systemen maar alleen voor klanten. Op die manier verdien ik een zakcentje bij in deze economisch slechte tijd.

Het is eigenlijk geen hobby meer. Niet dat ik het vervelend vind, maar door de tijd krijg je toch andere prioriteiten in het leven. Beetje huisje-boompje-beestje principe. Ik ga liever een uur met de honden in het bos wandelen dan dat ik weer de zoveelste laptop uit elkaar moet draaien of herinstalleren ^^

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 30 december 2012 10:59]

Tuurlijk, ik had gisteren nog een mooie: Ubuntu met een exFat geformatteerde externe schijf. Werkt de schijf niet als je het de usb-kabel inplugt. kan je weer lekker commando's tikken om het ding gemount te krijgen en een apt-get doen om de benodigde software te installeren.
Ik weet hoe het moet en ik weet waar de hulp te vinden is op het internet, maar linux is nog altijd een stap te ver voor de gewone gebruiker als het op dit soort dingen aankomt.

Dan wen ik liever aan een Windows+C voor het oproepen van de charmsbar met als voordeel dat alle harware wel direct zonder gezeik werkt.

En het gratis-argument van linux is voor weinig mensen relevant: je koopt doorgaans toch wel je PC inclusief Windows en de OEMS betalen er niet veel voor aan MS, dus de kostprijs van een kant en klare pc wordt er nauwelijks lager door zou je linux standaard meeleveren.
En voor 30 euro upgraden is ook de kosten niet...
In bedrijven gaat het om cost of ownership, grootste aandeel heeft ondersteuning, dat komt bij Linux vaak veel hoger uit. There really is no such thing as af free lunch
Vind ik ook, kosten van OS zijn vrij laag en je gebruikt het voor software begrippen vrij lang, 50 euro kost oem versie dacht ik, als je je pc 4 jaar gebruikt dan kost het je 12.50 euro per jaar. Wou dat TV kijken en internetten ook zo goedkoop zouden zijn. :D
maak dan tenminste een goed geformuleerde argumentatie aan,
ik vindt het niks!!!, nou ik wel!!! hebben we niks aan.

als je zegt het kost me meer tijd *voorbeeld* om taak X te doen,
of de pc doet dit trager maar het is allemaal gebaseerd op ik vindt het t vervelend, ja fijn waarom dan?

prima als je zegt ik wordt uit mijn workspace getrokken en dat vind ik vervelend want vaak start ik iets op naast wat ik al heb draaien bijv.

hoedanook denk ikd at dit voornamelijk komt omdat win 7 nog niet zo oud is, en ja upgraden waarom zou ik 30 euro uitgeven voor een pc die het prima doet op win 7?

meerwaarde ligt voornamelijk n touch, en dus heeft upgraden niet extreem veel zin, sure sneller opstarten, fancy filecopy en leukere taskmanager enzo maargoed.

en de pc markt loopt toch een beetje achteruit, en hoe je het wend of keert bijd e release van vista was er wel erg veel interesse initieel, later vond men het niets maar de ieerste maanden verkocht het vrij redelijk.
Ik vind zelf vervelend dat heel veel er dubbel op zit.
Zo zijn er 2 configuratie schermen, en om gebruikers in te stellen moet je bij de oude zijn voor meer controle over lokale accounts terwijl online accounts weer beter via metro gaat.
Internet Explorer zit er ook 2 keer op, en als je dan iemand wilt helpen dan zal je vaak eerst uit moeten leggen dat die er 2x op staat, en dat dan die verstopte desktop versie nodig is.
De desktop versie is niet verstopt. Waarom moet iemand juist die versie gebruiken als jij wilt helpen?

Dat bepaalde dingen dubbel zijn en niet op elkaar afgestemd is inderdaad wel een minpunt.
Mijn verdere irritaties:
alle afsluit, scherm wissel, instellingen knopjes, etc. zitten in hoekjes verstopt en worden alleen zichtbaar als je muis ook in dat hoekje zit.
Kwestie van wennen op de desktop. Maar daar is 'Metro' ook niet voor bedoeld. Je kunt ook keybordshortcuts gebruiken. Op een tablet werkt het prima.
bestanden die je opent via de desktop worden ook standaard toch in de metro apps geopend.
Dat is niet waar. Als je een desktop alternatief hebt dan gebruikt Windows die. Tenzij je zelf anders koos.
En ook een mooie:
je Outlook.com mail kan je uitlezen via de metro applicatie "mail", maar alle andere mail accounts die niet van Microsoft zijn open je via outlook.
Outlook.com heeft niets met Windows 8 te maken. Outlook.com is het nieuwe Hotmail en dat werkt dus in elke mail- client.
Standaard word altijd het Metro alternatief geopend, niet desktop. Je vliegt heen en weer tussen de 2. Je moet moeite doen om dat anders te krijgen, iets wat voor Bep en Willem waarschijnlijk niet te doen is.

En dat "Op een tablet werkt het prima" en dat na "Kwestie van wennen op de desktop", ja een interface ontworpen voor een touchscreen is wennen op een desktop. Maar dat zou het geval niet moeten zijn. Er zou een voor de huidige desktop een passende interface moeten zijn. Dat is het hele punt.
bestanden die je opent via de desktop worden ook standaard toch in de metro apps geopend.
Dat is niet waar. Als je een desktop alternatief hebt dan gebruikt Windows die. Tenzij je zelf anders koos.
Dat is wel waar. Ik heb VLC, maar ik moet ik nog steeds telkens als ik een nieuw video formaat tegenkom "open with" gebruiken om in te stellen dat ie niet in de metro app opent.
Standaard worden foto's vanuit de desktop omgeving ook geopend met de metro photo app, terwijl de oude desktop versie van Windows Photo Viewer er wel degelijk nog steeds is.

[Reactie gewijzigd door Schramowski op 29 december 2012 00:13]

ik wil niet veel zeggen maar volgens mij gebruik je geen windows 8 ik gebruik het wel en je kan makkelijk andere acount toevoegen ! Ik gebruik namelijk mijn live acount en mijn gmail acount! Of je hebt geen windows 8 of je kijkt niet goed!

En mij bevalt windows 8 primma! Voor zowel standaard gebruik en wat zwaardere video bewerking! Geen enkel probleem!
@outlook... mijn gmail opent toch ECHT in de mail app.. zelfde voor de exchange mail van me werk.. (en dat op Windows 8 Pro + MCE)
Mijn gmail account zit gewoon in de metro applicatie "mail"? Werkt zonder problemen.
Ik ga volledig akkoord. Er zitten goede ideeën in maar er moeten nog een hoop dingen veranderen.

Alle instellingen zijn opgesplitst. Zeket het configuratiescherm is nu compleet onoverzichtelijk geworden. Die zijbar, metro control panel, standaard control panel EN de popup dialog boxes... het is gewoon te veel.

Als Belg heb ik trouwens ook een leuke drietalige mix. De oude interface is in het engels, metro in NL en sommige apps zoals xbox music is in het frans? Dit heeft iets te maken met mijn MS account maar ik kan nergens vinden hoe ik dit aanpas. Toch niet op een plek waar het werkt. Tijdens de installatie heb ik Engels gekozen dus ik wil gewoon dat mijn hele OS in het Engels staat of minstens toch even komt vragen...

Zo zijn er nog een hele hoop dingen die tegen vallen of gewoon ronduit irritant zijn. Ik laat de partitie wel staan, maar ik blijf toch nog even bij Win7. Win8 biedt gewoon te weinig meerwaarde om de overstap de moeite waard te maken...

Het idee is altijd wel goed, maar het mist consistentie. Typisch Microsoft eigenlijk de laatste jaren. Veel enorm goede ideeën maar de afwerking laat vaak de wensen over. En dan niet persé buggy of lelijk, maar niet ver genoeg door gedacht.

Ik vind persoonlijk gewoon dat ze niet alles zo moeten pushen. Hadden ze Metro optioneel gemaakt had NIEMAND iets tegen Win8 gehad. Er is gewoon grote vraag naar een Metro-loze Win8. Ik begrijp dat ze niet graag dubbel willen werken, maar in 1 versie het zo grondig omgooien is gewoon vragen om problemen. Bij veel mensen werkt het goed, maar bij veel mensen ook niet. Iedereen heeft gelijk, want iedereen heeft recht op zijn eigen mening. Als er veel mensen niet akkoord gaan met de richting die MS uit gaat dan is dat een probleem dat MS moet oplossen.

Vergeet niet dat de klant koning is. Microsoft moet niet zo eigenwijs doen. Ook al heb je gelijk, als de klanten A willen moet je ze gewoon A geven en niet B. Je kan B aanraden, maar de keuze blijft bij de klant. In eender welke andere situatie is dit ondenkbaar, maar in de ICT sector kan dit wel gewoon? Dat is toch gewoon onzin? Moet je echt geen business diploma voor hebben om te zien. Ze marginaliseren de mening van tientallen tot honderden miljoenen klanten. Aangezien er voor veel mensen geen alternatief is voor Windows is voelen ze zich bedreigd omdat als de support voor Win7 eindigt ze nergens meer naartoe kunnen. Toch niet moeilijk dat er veel klachten zijn?

</rant>
[...]

Het idee is altijd wel goed, maar het mist consistentie. Typisch Microsoft eigenlijk de laatste jaren. Veel enorm goede ideeën maar de afwerking laat vaak de wensen over. En dan niet persé buggy of lelijk, maar niet ver genoeg door gedacht.

[...]
Volledig mee eens. Windows 8 ziet er naar mijn mening geweldig uit, maar waarom vloekt de 'oude' Windows 7 interface zo enorm met de nieuwe Metro-stijl? Als je het dan toch graag wilt pushen, doe het in ieder geval consistent.

Ook heb ik soms het idee dat Microsoft 'intuïtief'' verwart met 'simpel en beperkt'. Met de ribbons deden ze m.i. een stap in de goede richting; alle functies waren aanwezig, de meestgebruikte functies veel prominenter dan de minder gebruikte functies. In Windows 8 zijn echter te veel functies afwezig danwel buiten handbereik.

Metro search werkt overigens wel heerlijk. Ik snap niet waarom mensen het start menu nog missen - metro maakt juist dát zoveel beter.
Metro search werkt overigens wel heerlijk. Ik snap niet waarom mensen het start menu nog missen - metro maakt juist dát zoveel beter.
Ik vind het gek dat mensen dat steeds noemen. Ben je je bewust van het feit dat dat in Windows 7 ook kon? In welk opzicht vind je het beter geworden?
Je geeft dus duidelijk aan nog geen W8 ervaring te hebben.
Ik stelde gewoon beleefd een vraag in welk opzicht het beter is geworden. Beleefd antwoord was prettig geweest. Jouw incorrecte aanname illustreert mooi hoe bevooroordeeld je bent. Ik gebruik Windows 8 namelijk sinds de release, en ik merkte juist meteen dat het een stuk vervelender werkte om te zoeken. Het drie stappen keuzemenu zorgt ervoor dat je een keer extra moet klikken om bij je zoekresultaat te komen, dus dat maakt het juist langzamer. Waar zit die snelheidswinst hem dan in? Nogmaals: ik stel gewoon beleefd een vraag uit oprechte belangstelling. Misschien heb ik in de twee maanden dat ik het gebruik iets gemist. Een beleefd antwoord met degelijke argumenten is gewenst.

[Reactie gewijzigd door Schramowski op 29 december 2012 01:48]

Voor mij update het gewoon veel sneller dan de zoekbalk op mijn windows 7 installaties deed. En veel als ze zoeken willen ze eerst op een applicatie zoeken en niet meteen op een file daar lijkt voor sorteren wel handig voor.
Ik snap het nog steeds niet...

Als ik in Windows 7 zoek op een naam krijg ik meteen een verdeling van applicaties en bestanden die met die naam beginnen, alles mooi gesorteerd en snel
Misschien heb je de shortcuts gemist?
Hier wordt dat uitgelegd.
(zo hoef je bijvoorbeeld niet naar "search", als je begint te typen terwijl het startscreen openstaat gaat hij automatisch zoeken)

Imo zullen de "powerusers", die uit het vakje "tegen" ;) , deze allemaal uit hun hoofd kennen, Windows heeft ze namelijk al heel lang.
Dezelfde uit W7 werken ook in 8, alleen 8 heeft er nog wat extra bijgekregen....meer power dus.

Zo zullen imo de "domme gebruikers" meer hebben aan een app, alle apps werken namelijk hetzelfde, dus eenmaal dat aangeleerd maakt het niet meer uit welke je opent.
Dus je hoeft het nog maar één keer uit te leggen aan je opa, oma of moeder, en er is dus nu nog maar een geringe kans dat je elke dag de pc moet herstellen omdat ze op verkeerde knopjes geklikt hebben. (no pun intended maar deze groep wordt vaak als dom en onbegrijpend afgeschilderd)

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 29 december 2012 13:59]

zo hoef je bijvoorbeeld niet naar "search", als je begint te typen terwijl het startscreen openstaat gaat hij automatisch zoeken
Ok, maar dat is in Windows 7 toch ook? Druk op de windows knop en begin met typen. Als je het startmenu al open hebt staan kan je direct beginnen met typen. Exact hetzelfde als in Windows 8, behalve dat je in Windows 8 dus win+f moet gebruiken voor files en win+w voor settings.

Verder zijn extra shortcuts natuurlijk altijd wel handig, ookal zie ik er niet echt iets bij zitten waarvan ik me kan voorstellen dat het mijn leven makkelijker maakt. En omschrijvingen als deze "Blader door openstaande apps (behalve bureaubladapps)" geven goed aan wat er mis is met Windows 8. (Ja ik weet dat alt+tab nog steeds werkt)
More is not better, less is better; stupid :o

Tien jr later; Windows Eleven, met als voetnoot "Read The Fck Shortcut Bible" }>

(it looks like a GUI, it feels like a GUI, it smells like a GUI but he, we fooled ya! > it is a keyboard OS )

[Reactie gewijzigd door Madrox op 29 december 2012 20:44]

Volledig eens met je post, met als enige aanmerking dat een Microsoft natuurlijk wel zaken wil pushen om weer meer te verkopen.

Wat dan een beter idee was geweest bijvoorbeeld: als ze een windows7 ServicePack hadden uitgebracht waardoor windows 3x zo snel zou opstarten, dan zou ik daar best 10 euro voor over hebben.
Enkele van deze 'verstopte' plekjes kun je ook met toetsen te voorschijn toveren. Zo krijg je de app-bars door rechtermuisknop, je charms door Win+C en kun je gewoon lekker wisselen tussen apps met Alt+Tab, old school zeg maar. Verder vind ik die hoeken zel wel lekker werken eigenlijk, je gooit je muis de ene hoek in en het komt te voorschijn. Echter is dit dan wel weer lastig met meerdere schermen, waar je muis de 'middelste' hoeken gewoon voorbij vliegt. Dat geef ik toe.

Verder vind ik Windows 8 gewoon fijn, je settings worden gesynchroniseerd, voor enkele zaken heb je gewoon nog je desktop interface, met overzichtelijke task manager, beter copy/paste functie (pauzeren ftw). En het indelen van mn tiles vind ik nog nuttiger dat het startmenu. Net als bij het oude startmenu is WinKey + typen gewoon nog zoeken, maar je hebt sneller meer items bij de hand zonder de zoek opdracht. :)
Verder vind ik die hoeken zel wel lekker werken eigenlijk, je gooit je muis de ene hoek in en het komt te voorschijn. Echter is dit dan wel weer lastig met meerdere schermen, waar je muis de 'middelste' hoeken gewoon voorbij vliegt. Dat geef ik toe.
Bij meerdere schermen stopt de muis in de hoek en vliegt er dus niet voorbij.
Het is zeker niet het zelfde als Windows 7... 8 is vele maler sneller en afgezien van de metro zijn er echt een hoop andere veranderingen wat een stuk makkelijk werkt.
Dat wil ik zien

2 verse installaties van win 7 en 8 op dezelfde hardware,
En dus niet een verse win8 vs een win7 die al langer draait.

Ik betwijfel het zeer dat windows 8 sneller is. behalve met booten, maar dat zal dan ook alles zijn.


Edit: sterker nog, metro blijft altijd draaien ,is getest, neemt performance weg net zoals aero dat doet.

[Reactie gewijzigd door zahndy op 28 december 2012 15:31]

Tweakers heeft dit getest na de release. Behalve de boot tijd is er geen significant verschil.

Edit: tenzij je een FX processor heb. Die werken iets beter onder 8.

[Reactie gewijzigd door The_Double op 28 december 2012 15:46]

Er is meer dan schermen openen wat ik als snel zie... ook het werken ermee werkt een stuk makkelijker.. de ribbon in de verkenner b.v. uitschakelen van extensies. hidden files.. en zo zijn er nog veel meer opties waar je nu heel simpel bij kan... dit maakt het werken ook veel sneller.

En dan heb ik het alleen nog maar over de verkenner... er zijn genoeg andere opties in Windows 8 die sneller werken (zo ook een hoop snel toetsen).

Het is dus niet alleen maar laad tijden wat iets sneller maakt maar ook de bruikbaarheid van alles :)
Ik snap niet waarom mensen zo hard op sneltoetsen hameren.

De meeste gebruikers kennen geen sneltoetsen, dus is echt geen meerwaarde voor hen.

Alleen de meer geavanceerde gebruikers kennen / gebruiken die, en dan nog kennen de meeste mensen maar een fractie ervan.

Ik denk dat een goede GUI echt wel centraal moet staan, dat er achter liggend sneltoetsen bestaan is nattuurlijk een grote plus. Maar snel toetsen met crappy gui heb je in mijn ogen niet veel aan.
Ik probeer me ouders ook al jaren sneltoetsen aan te leren zoals CTRL + V en CTRL + C en Windows L voor uit te loggen en ga zo maar door. Maar telkens vergeten ze het of vinden ze het te ingewikkeld.

Dan doen ze toch maar liever met de muis, rechtermuisknop en kopieren. Omdat dat gewoon "VISUEEL" is. En ik dacht dat Windows 8 op iets visueel was gebaseerd. Maar door juist informatie weg te laten is het voor de beginnende en oudere gebruiker(qua leeftijd) heel lastig om met Windows 8 om te gaan.

Mensen hebben aanwijzingen nodig. Borden, Letters en icoontjes die voorkomen in het dagelijkse leven!!! Leuk allemaal dat Modern UI zo vernieuwend is. Maar nieuw is NIET altijd beter.

En dat vergeten veel mensen. Windows 8 is een drama voor de gewone gebruiker.
Windows 8 is ook echt niet vele male sneller, het boot wel sneller maar voor de rest is de snelheid ongeveer het zelfde

zoals laatst te zien in een snelheids review van Tweakers over Win7 vs Win8
Metro wat? Metro wie?
Windows 8 was 2 dagen zoeken en schelden en toen wilde ik niet meer terug..

Ik gebruikte in windows 7 het startmenu alleen om snel een commando te typen (Voorheen start uitvoeren in xp) voor de rest vind ik dat startmenu echt een draak, onoverzichtelijk met rare indelingen..

Lang leve de taakbalk die bij 8 gelijk is gebleven aan 7 :Y)

En metro startmenu is ook helemaal nog niet zo gek, alleen die (fullscreen) metro apps kan ik nog niet meteen aan wennen. Gelukkig kun je alle oude desktop apps ook gewoon vast pinnen op je metro startmenu.

Zelfs de oude iexplorer is vast te pinnen binnen metro startmenu, gewoon iexplorer.exe vast pinnen in je startmenu... }:O
Hij zegt dat grootste vooruitgang is dat je nu een net start menu hebt waar je icoontjes netjes kan ordenen. In vergelijking met het oude windows 7 start menu waar alles diep verstopt zat en zelfs met een muis bagger doorheen te bladeren was.
Quickmenu's in Win 7, order je net zo lekker. Whats new ?
Dit is precies hoe ik Windows ook al jaren gebruik. Zelf gebruikte ik het start-menu op het moment dat ik het commando niet weet (Windows tekentje, dan trefwoord typen); dit werkt precies hetzelfde, misschien zelfs sneller dan Win7.
Als ik het wél weet druk ik gewoon WinKey + R en dan bijvoorbeeld NCPA.CPL.

Werkt als een trein. Draai Win8 nu een paar maanden.
Mensen focussen teveel op de combinaties en werkwijzen van 'vroegah'. Je hóeft niet meer een icoon aan te klikken, je kunt ook typen!

De hele 'metro' poespas gebruik ik eigenlijk niet. De Mail app is een beetje traag en de Skype is echt, maar dan ook echt bagger.
Gelukkig, je hoeft niet vast te zitten aan 1 methode; je kunt dus ook gewoon prima 'Skype for Desktop' (op de oude manier) installeren!

Het grote voordeel van Win8 zit 'm dan ook in de gebruiksvriendelijkheid, je kunt:

- Álles doen met het toetsenbord (zonder metro te gebruiken)
- Álles doen met de muis (metro of desktopmodus)
- Álles doen met een touchscreen (met name metro)

Het enige nadeel vind ik dat, wanneer je een 'metro' app sluit, je default weer terugkomt op het 'metro' scherm. Ik had graag gezien dat je direct je desktop zou zien, wat dat is toch voor mijn gevoel mijn échte start scherm.

Overigens zijn de overige nieuwe features van Win8 wel geweldig hoor, driver systeem begint ergens op te lijken, updates installeren merk je een stuk minder van, gebruikers worden op een duidelijke en rustige manier meldingen weergeven en ik zie zelfs mn DLNA server in 'deze computer' tegenwoordig :P
Mensen focussen teveel op de combinaties en werkwijzen van 'vroegah'. Je hóeft niet meer een icoon aan te klikken, je kunt ook typen!

Oh dus net als vroeger in MS-DOS? Ik durf met grote zekerheid te stellen dat het niet de bedoeling van Microsoft is geweest dat mensen weer commando's gaan onthouden en intypen. Als jij ergens een bron kan vinden waaruit dit wel blijkt verzoek ik je dit te posten.
Leg dat is uit aan een gewone sterveling? De meeste mensen hebben een muis zodat ze niet hoeven te typen. Als ik wil typen voor commando's dan neem ik wel een Unix shell ipv. een gui.
Dit is met de hamer op de nagel slagen. Voor jaren horen we iedereen zagen dat Linux / Unix, een probleem is, want het is te ingewikkeld, je moet te veel in de Shell uitvoeren van commando's, enz.

Nu komt men af met Windows 8, en wat zegt men... Tja, je moet maar meer je Keyboard gebruiken. Dat is goed & wel, als je constant je hand nabij je keyboard hebt, maar de meeste mensen, zitten vaak puur te werken met de muis.

Als ik commentaar lees van: Ja, maar de muis moet je x klikken doen, en met de keyboard is het x combinatie. Maar men vergeet de tijd dat mensen nodig hebben, om hand te verplaatsen over de keyboard. Vaak ben ik persoonlijk sneller af met de muis, dan vanuit je lui lekker positie, je arm iedere keer te verplaatsen naar de keyboard.

Linux / Unix, daartegen, als je in de Shell zit, dan ben je PUUR keyboard bezig. Alles is gefocused op dit feit. M.a.w, je houd constant je handen bij je keyboard, en je vliegt door je taken. Maar als je moet muis & keyboard mixen ... De meeste mensen dat ik ken, typen hun commando's met twee handen ( of het moet iets "simpel" zijn ).

Technische met de Metro mix, heeft men de boel willen uitbreiden, maar er gewoon een soepje van gemaakt. Voor geavanceerde gebruikers, geen probleem. Die passen hun snel aan. Zie je ook in de commentaren. Maar voor Jan met de pet ... de meeste mensen achter bureau's, of huis-tuin gebruikers...
Precies. Zeer goed gezegt _/-\o_

GUI staat voor graphic user interface en de hoofdrol daarin is besturing met een grafische interface, aka icoontjes e.d.

Dat je dan verplicht word om te gaan typen en shortcuts te gaan gebruiken, gaat niet samen met de gedachte van een GUI. Gebruik zelf ook shortcuts in W7, wanneer ik dat wil en/of handig vind. Dat is echter een vrije keus, een vrije keus die je met Win 8 eigenlijk niet hebt.
Je vergeet er alleen bij te zeggen dat het juist zonder shorcuts onhandiger werkt dan Win 7. Precies die shorcuts, waar WIN 8 fans zo op hameren, want dat is hun verklaring dat het dan lekker werkt. Er is wel degelijk iets veranderd.
Nee dat is imo niet de verklaring dat het lekker werkt.
Maar een poweruser kent imo wél al die shortcuts.
Je kunt nog steeds via icoontjes overal komen en soms moet je je even verdiepen hoe dingen nu werken.

Zoiets als een hacker die wel alleen icoontjes wil om op te klikken, anders werkt het niet lekker.
Dan ben je imo niet echt geloofwaardig als hacker. ;)
Oja, je bedoelt als je een tile aanmaakt, je onderaan de pagina ziet wat je typt ipv waar de tile komt. Ook al zo'n irritant verschijnsel waar ik me aan stoor.
+1 Al het gedoe omtrent metro is gewoon onzin.
Ik ben geen tablet user, en gebruik metro maar bar-weinig,
maar ik heb totaal geen last van Metro in mijn desktop omgeving.
En ik heb dan geeneens tools geinstalleerd zoals die "Get your start-button back" meuk enzo :)
Tja, ik ben ook geen tablet gebruiker, gebruik Metro zo weinig mogelijk en heb er wel last van. En daarin ben ik ook niet de enige.

Ik heb het OS na een week of 3 weer vaarwel gezegd en ben weer naar Windows 7 gegaan. De eerste keer trouwens, want over het algemeen schakel ik al over als de eerste builds van een nieuwe Windows gelekt zijn.
Precies, ik ben het helemaal met je eens. Ik vind het "startmenu" zelfs beter, ik was eerst ook skeptisch.

Ik vind het nu heerlijk, als de PC start zie ik in 1 oogopslag al mijn notificaties, zoals mijn agenda en mail en die zie ik dus ook weer terugkomen op het moment dat ik het startmenu open.
Dus over dat startmenu dat weg is, ik vind deze oplossing velen malen beter. Je klikt nu gewoon blindelinks linksonder zoals je eerst ook deed, maar nu is je startmenu beeldvullend én dat is handig! Ik weet exact waar de programma's staan, ik heb ze netjes geordend onder kopjes. Ik hoef nu dus niet eerst het programmamenu open te klikken en dan goed focussen wat er nu eigenlijk allemaal staat. Het is echt linksonder klikken en dan klikken op de plek waar ik weet waar de snelkoppeling staat, dat gaat naar mijn idee sneller dan in het vertrouwde startmenu én ik heb ook nog eens gezien of ik nieuwe mails/afspraken heb, in 1 oogopslag. Ik heb overigens wel een opstart en rebootknop aan metro toegevoegd, want die miste ik wel.

Naar mijn idee is het een kwestie van gewenning, maar ik vind het nu weer onhandig om terug te schakelen naar een andere Windows. ( ik zeg dus niet dat die per sé slechter is, maar het is weer een kwestie van omschakelen )

[Reactie gewijzigd door Eypo op 28 december 2012 14:32]

Je klikt blindelings? Geen use-cue? Geen visual feedback? Dat is dus 30 jaar user-interface en gebruikers onderzoek weggedonderd. De introductie lijkt wel op de office ribbon: niemand vroeg erom toch gekregen en dan gewoon niet meer mogelijk maken om old-skool te werken. 5 jaar wachten en zeggen dat iedereen het snapt en het een goede move was. Dat kan je als bedrijf ook alleen maar als je klanten gedwongen gebruikers zijn (beetje zoals heroine versnijden: willen de gebruikers ook niet, maar ze accepteren het wel :+ )
Inderdaad. Wij zijn pas laat overgestapt naar office 2010 (van office 2003), maar zelfs nu een paar jaar later krijg ik regelmatig vragen waar een bepaalde functie zit.

En eerlijk gezegd: Ik zoek me soms ook rot naar een bepaalde functie die ik vroeger zo kon vinden. Bovendien als je op de geavanceerd knopjes klikt krijg je alsnog de oude office 2003 schermpjes.

Ik heb geen win8. Metro trekt mij totaal niet en de negatieve inhoudelijke meningen versterken dat gevoel. Zelfs veel van de positieve reacties van functies denk ik van: ja leuk, maar wat moet ik er mee.

Ik draai nu win7 en zie absoluut geen reden om geld te betalen om over te stappen naar win8.

[Reactie gewijzigd door The Anarchist op 28 december 2012 17:56]

Dat is als een hybride wagen kopen en nooit de elektrische modus gebruiken. Je gebruikt het nooit, maar je hebt er wel voor betaald. Sja, blijf dan bij een gewone auto zou ik zo zeggen.
Durft iemand nog te beweren dat win 8 simpel is en eenvoudig voor beginners O-)

Zoveel handelingen nodig, om de desktop IE 10 fatsoenlijk aan de praat te krijgen |:(
Ik heb het in een VirtualBox draaien maar ik vind het echt een draak van een OS, ik geloof niet echt dat ik hiermee wil blijven werken.
En als MS niet terug komt op deze trip met een ander OS dan geloof ik dat ik nog eerder zou overstappen naar een Linux distro dan deze (in mijn ogen) zuurstok bagger.

Aangezien gaming ook steeds betere ondersteuning gaat krijgen binnen Linux, blijft er dadelijk niet veel reden meer over om bij Windows te blijven.

Voor mijn vriend hieronder:

Ik vind het start menu waar je in geplempt word na het booten rete irritant, de hele "look en feeling" doet mij gewoon niks.
Ook vind ik het naar dat je een venster bovenin moet vastgrijpen en naar beneden slepen om het te sluiten, voornamelijk als ik terug ga naar het bureaublad.

En nu kun je met een aantal programmas weer je oude startknop terug halen, maar waarom zoveel kunst en vliegwerk uithalen voor iets wat eigenlijk standaard hoort te zijn.
Had dan gezorgd voor een "boot to desktop mode", maar nee....
Zoals altijd kiest Microsoft voor de "ram door je strot" methode, en nu zie je gewoon dat het niet aanslaat.

Microsoft is vrij in zijn doen en laten, ik heb hier maar weinig invloed op.
Maar als je elke keer zoveel negatieve feedback hierop krijgt, dan moet er toch een belletje gaan rinkelen of niet?

Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je hierover zo over de jank gaat?

En in de virtualbox omgeving draai ik het gewoon op 1080p, het OS krijgt van mij 8GB aan ram plus 2 processoren toebedeeld.
Het enige wat aan de magere kant is, is de 256MB virtuele videokaart, maar ik kan bijna niet geloven dat dit het OS verdere afbreuk zou doen?
Aangezien het Aero gebeuren eruit gesloopt is en het bureaublad mij enigzins weer doet denken aan een Windows 2000 interface.

[Reactie gewijzigd door Mostrow op 29 december 2012 00:25]

jammer dat je dan niet even onderbouw waarom het een zuurstok bagger os is. en waarom jij dus ook +1 krijg is me al helemaal een raadsel. lijkt wel dat klakkeloos roepen dat MS en windows 8 kut is je gelijk +1 geeft, en als je inhoudelijk probeer duidelijk te maken dat windows 8 eigenlijk niet zo klote is als sommige mensen doen geloven je gelijk weg gemod word.
In een virtualBox omgeving gaat het ook niet goed draaien nee. Gewoon direct op je hardware installeren met dualboot en je kunt er pas een oordeel over geven.
W8 draait bij mij in Virtual box onder Kubuntu. Ik heb het ook op mijn Wetab tablet gehad, als dual boot. Qua gedrag van het OS maakt dat niet uit (virtueel of als echt systeem). Afgezien van uiteraard de verschillen in hardware; op de Wetab met 2Gb RAM en Atom processor draaide het niet echt soepel.
Aangezien je geen start menu meer hebt kun je dan weer niet meer zonder metro. Heb je 2 schermen heb je ook weer een probleem want dan zal je op 1 altijd weer de desktop hebben. Je hebt bedieningselementen (zoals het vegen vanuit de hoeken) die touchscreen specifiek zijn. Ja er is een oplossing bedacht voor muisgebruikers maar dat neemt niet weg dat het een touch OS is...

Jij hebt misschien geen last, neemt niet weg dat er wel degelijk veel kritiek op 8 te geven is waarvan een deel zeker gerechtvaardigd is.
het kan, maar ik kan ze niet opnoemen, en ik hoor van jou ook geen echte kritiek die rechtvaardig te noemen is. vegen vanuit een hoek heeft voor muisgebruikers geen negatief effect dus kan ik niet echt een rechtvaardig kritiek noemen, in de praktijk merk je op je desktop niet dat het bedoeld is voor een touch os.
Hoe kan ik het proberen zonder te installeren? Veel te veel werk. Is er geen website waar je het kunt proberen, een website die doet alsof het windows 8 is?
Ik heb onder 7 ook geen muis nodig voor de meeste taken. Zoveel hotkeys zijn er niet bijgekomen die echt nuttig zijn voor de power user.
Je moet die metro apps niet gebruiken... ik heb direct al die metro apps eraf gegooit, en gewoon de normale programma's geinstalleerd.

Dan heb je alle voordelen van windows 8, maar niet de nadelen!


Het grote nadeel van windows 8 is dat ze standaard al die apps erop plaatsen, wat gewoon veel te verwarrend is voor veel mensen en minder praktisch werkt.

Die apps horen op een tablet thuis, niet op een desktop.

Mijn nonkel probeerde onlangs een online overschrijving te doen via de Google app, dit werkte uiteraard niet. Hij had niet door dat dit niet de gewone internetbrowser was maar een app dat minder functies had dan een browser.

Door alle apps eraf te gooie en normale internet explorer erop te plaatsen zijn alle problemen weg en is hij blij met windows 8
Ik vraag me dan af welke voordelen je heb tegenover windows 7 als je de metro interface niet gebruikt?
Ik vraag me dan af welke voordelen je heb tegenover windows 7 als je de metro interface niet gebruikt?
Direct mounten van ISO bestanden, VHD bestanden, betere ondersteuning van DLNA. En dat is nog maar het puntje van de ijsberg.

Ik moet toegeven dat ik eerst ook erg sceptisch was over Windows 8, maar tot ik het ging gebruiken. Het start-'menu' is veel makkelijker om mee te werken, ook gewoon op een desktop.

Ikzelf kan veel en veel vlotter werken met Windows 8, dan met Windows 7.
Inderdaad.
En sowieso programma's starten door hun naam in te tikken. Hoezo is dat vernieuwend?
*kijkt met een oog naar de Ubuntu-dash die dat al jaren doet en tegelijk ook alle bestanden doorzoekt*
Ben ik de enige die al sinds Vista programma's start door de naam in te typen? Of heeft iedereen het over een functie die ik nog niet ontdekt heb?
Zou goed kunnen.. Als je hoort hoe groot het marketing budget is van Windows 8. Dat is de grootste van alle Windows versies!

http://www.mediapost.com/...budget.html#axzz2GSgnkRRS

Daar kunnen veel Microsoft evangelisten van betaald worden die goed het internet vol spammen met hoe goed Windows 8 wel niet is... ( NOT )
Ja! Want in andere OSen zit je niet 'dom' te switchen tussen... Ehh wacht.. Ook daar switch ik tussen vensters?

Windows 8 moet zeker nog groeien en hier en daar een update aan de gebruikservaring is wenselijk. Maar om te zeggen dat het niets waar is voor power-users slaat nergens op. De desktop interface is precies hetzelfde gebleven, heeft zelfs nog uitbreidingen gehad in vorm van de ribon-interface, betere task manager, uitgebreidere copieer vensters.

Als jij verwijst naar het missen van de start-knop ben je uberhaupt geen power user. Een echte power-user gebruikt shortcuts, en daar zit Windows 8 vol mee. Ram maar eens op die windows toets en begin met het typen van de naam van het programma dat je wilt. Het geen wat power-users vroeger altijd al deden op Windows 7.

Ik als power-user mis geen features aan Windows 8, en ik vind het fijn om bepaalde dingen onderuitgezakt te doen, wanneer ik effe geen power heb. Gewoon, met één hand op de muis.

Het enige waar ik je gelijk in kan geven is dat de Metro applicaties niet geschikt zijn op het moment om mee te programmeren, grafisch te ontwerpen etc. Maar daar is de Metro interface ook nooit voor ontworpen.
Het enige waar ik je gelijk in kan geven is dat de Metro applicaties niet geschikt zijn op het moment om mee te programmeren, grafisch te ontwerpen etc. Maar daar is de Metro interface ook nooit voor ontworpen.
Ja inderdaad. Ben ik lekker klaar mee als programmeur voor een bedrijf dat vooral in de grafische sector veel doet..... wat wil MS dan dat ik doe?
De desktop interface gebuiken 8)7
Ho ho, verwar niet de werkbare oplossing met de intentie van MS. Als je de keus krijgt om Metro helemaal uitgeschakeld te houden zodra je start dan ben ik niet direct tegen windows 8. De poging van MS om Metro door je strot te duwen...... dat is wat zuigt.
Probeer eens een programma als Start8 (die is betaald (is het geld ook waard) maar er zijn ook gratis alternatieven).

Werkt perfect en je hebt alle voordelen van windows 8 zonder dat de nadelen je geforceerd worden.
Ik koop geen nieuwe OS om dan weer progs te moeten kopen om het werkbaar te maken of zo in te richten dat ik het prettig vind.

Een OS moet per definitie zo configureerbaar zijn dat het in de praktijk welhaats iedereen tevreden houdt. Een beetje zoals de Workbench op Amiga.
Denk eens aan de Workbench replacement door DirOpus.
Ja, of op Windows XP, of Windows Milenium. Allemaal hetzelfde verhaal, ik zou als ik er voor moest betalen ook niet over gestapt zijn. Maar om daarmee te suggereren dat het OS niet werkt voor power-users is natuurlijk onzin.

Of je het verschil tussen Windows 7 en Windows 8 groot genoeg vind om daar 50 euro voor te betalen is een hele andere discussie, maar die wordt nu niet gevoerd.

Zelf heb ik alle Windows licenties via school, dus een switch was voor mij gewoon interessant, zeker omdat ik dan ook voor Windows 8 kan gaan ontwikkelen en testen.

De 50 euro upgrade is sowieso al een vooruitgang als je het vergelijkt met voorgaande Windows versies, die met ~150 euro toch wel aan de dure kant waren. Zeker de ontwikkel kosten/prijs technisch gezien wel geloofwaardig. De meerwaarde is per gebruiker afhankelijk.
50 euro? Voor 30 euro heb je een update te pakken.
Mits je de download wil en bereid ben met creditcard te betalen ja. Anders is het wat meer.

En bij een os wil ik een schijf. Als ik een kaal systeem installeer is dat vaak genoeg zonder de kabel erin. Ik schuif en doe nogal eens.

[Reactie gewijzigd door lezzmeister op 29 december 2012 00:03]

Geen metro applicaties gebruiken dus.. Je hebt de gewone desktop applicaties toch?
Net als vroeger: klik op het icoontje van je applicatie.
Dat icoontje was vroeger ver verborgen in een menu-structuur achter een startknop, of als miniscuul plaatje (lees: icoontje) op je buroblad geplempt.
Nu staat deze duidelijk op je buroblad als tegel, en na klikken, start de applicatie gelijk op. Dat op de achtergrond van je applicatie nu geen tegeltjes meer staan maar je 'oude vertrouwde buroblad' is tevens iets waarvan ik begrijp dat je graag wil.

Voor die power-users: meeste zaken zijn ook nu eenvoudiger te bereiken.
Naast de opmerkingen over toetsencombinaties en de Windows-knop/toets, kan je ook gewoon rechts-klikken in de linker onderhoek (waar op legacy systemen een start-knop zat).

Kortom: iedereen happy met de nieuwe interface daar het voor iedereen sneller en eenvoudiger werkt...
De interface op Android en iPhone mobieltjes is inderdaad kopie van Windows 3.x: enkel statische icoontjes die je eventueel in mapjes kon groeperen.

Tiles zijn geen icoontjes, maar dynamische vlakken die content kunnen bevatten en een programma kunnen opstarten.
Tiles hebben binnen Win8 geen 'folders'/grouperingen zoals in Win 3.x, Android en iOS.

Vergelijking met Win 3.x uiterlijk is volstrekt onjuist.
Wanneer je zegt dat iOS en Android een Win 3.x interface hebben moet ik je wel gelijk geven...
Je vergeet de quickmenu's, op de taakbalk vastgeplakt. Heb er drie, bureau, werkmap en games en daar vind ik 99% van de tijd wat ik zoek. klik, klik...go.

Ben zelf nml. een luie poweruser. Als ik het tobo niet hoef te gebruiken, doe ik dat ook liever niet ;)
Een echte power user gebruikt alleen maar de windows knop?
Waarom zou ik in vredesnaam nou een toets gebruiken om de start menu te openen en dan vervolgens gaan typen om een tool te vinden als je gewoon met 2 klikjes op de muis hetzelfde doe???
Een power user is bekend met commando's natuurlijk maar wil juist ook sneller werken en als je dingen vaak gebruikt heb je echt geen zin om elke keer te typen.

Windows 8 is een touch screen GUI wat volledig draait op windows 7 dus alles wat je in win8 doet is exact hetzelfde als je in win7 doet.
Dat ze hier een daar een nieuwe snelkoppeling systeem hebben gemaakt is voor de leek.
Het enige voordeel wat ik tot nu toe hebben kunnen vinden is het opstart proces wat met win8 veel sneller is wat waarschijnlijk te maken heeft met dat hele secure-boot en UEFI bios zooi.
Maar om nou te upgraden naar win 8 zodat ik ipv 12 sec 6 sec moet wachten tot alles opgestart is gaat mij echt te ver.
Tenzij je daadwerkelijk gebruik maakt van een touchscreen ben je toch echt veel beter af met gewoon windows7 als echte power user gewoon omdat win8 totaal niks toevoegt.
doe jij alles met de muis???
vreselijk, dat deed ik al niet in windows 7, ik gebruikte de startknop sowieso niet
mijn handen zitten 95% van de tijd op het toetsenbord, dus windows key, "naam" en het is gestart. Dat deed ik al in Windows 7 en dat is niks anders dan met windows 8

de keren dat ik echt met een muis heb geklikt op die startknop de laatste maanden dat ik windows 7 gebruikte kun je denk ik op 1 hand tellen.
ik doe alles met de muis en ben er aardig rap mee.

ik game ook (wow als de zogenaamde clicker) en toch ben ik in staat om de camera te besturen binnen een GCD en klaar te zijn voor de volgende cooldown.
het is maar net hoe goed je ben met een muis.
ik gebruik de muis al 15 jaar bijna dagelijks en ben er erg snel in geworden dus voor mij hebben vooralsnog keybinds geen enkel nut en zijn zelfs trager.
omdat blind typen niet ijn ding is en ik dus naar mijn tb moet kijken om de knop in te drukken waardoor ik ook even niet op het cherm kan kijken.
en in het begin van de 2de xpac was ik toch echt tank in de nr 12 guild in europa bij aardit wat kills en dat als clicker.

dus de muis gebruiken is zo gek nog niet het is maar net waar je beter in ben.
Als jij verwijst naar het missen van de start-knop ben je uberhaupt geen power user. Een echte power-user gebruikt shortcuts, en daar zit Windows 8 vol mee. Ram maar eens op die windows toets en begin met het typen van de naam van het programma dat je wilt. Het geen wat power-users vroeger altijd al deden op Windows 7.
Neen, om te beginnen word je dan in een teletubbie interface gedropt waarbij tegels je aandacht proberen te trekken terwijl je net van zo een sobere desktop komt.

Ga je dan op zoek naar iets anders dan applicaties (documenten of instellingen) kan je maar beter de juiste hotkeys aanslaan of je moet nog eens selecteren wat je wenst te zoeken, iets wat in 7 niet het geval was. Daar werden alle resultaten uit verschillende groepen netjes onder elkaar getoont.
[...]
Neen, om te beginnen word je dan in een teletubbie interface gedropt waarbij tegels je aandacht proberen te trekken terwijl je net van zo een sobere desktop komt.
Teletubbie interdace... Ach dat zei men bij Windows XP ook en zie eens hoe geliefd dat nog is.
Ik vind WIdows 8 zeer Goed op tablets. maar voor een desktop zeg ik toch nee.

mijn vriendin heefd een widows 8 mobiel, Ik denk wel dat widows 8 groter kan worden dan andriod. Maar idd op desktops is het waardeloos. ze hadden gewoon 2 versies moeten maken, een voor tablets (met merto enz) en een desktop/laptop versie.

Hopelijk word dit niet als vista en ME, (oke ME was weer meer de hardware) een Flop dat kan microsoft nu de kop kosten op de OS markt, want Ubuntu en chrome OS krijgen ook steeds meer support bij games en software/hardwhare.

Widows 8 is heel gebruiks vriendelijk. Maar ook weer verwarend naar mijn mening, ik hoop dat microsoft hier ieds aan doet.

En anders gewoon windows XP gebruiken. Ook na 2014 zal het nog wel te doen zijn, ik ken nog talloze software uit 2010/2012 die ook gewoon op Windows 98 werken.

ff een vraag, wat gebeurt er in Windows 8 als je Op de windows toets op je toetsenbord gebruikt ? in win 95 tm win 7 ging je start knop open. Maar wat gebeurt er in win 8 dan ?

Oo en vraag 2, Zit de MS-DOS (of opdracht) prompt er nog op ? Ik heb dat nodig voor sommige (oude) programmas. :*)

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 28 december 2012 15:33]

Het is juist beter voor de power user, er zitten een hoop extra's in die power users zullen waarderen.

De nieuwe task manager, de gedetailleerde view geeft veel meer informatie dan ooit
De verkenner, gewoon handige buttons voor acties
Het geheime power user menu (rechtsklik linksonder of Win+X )
Juist! Als power user vind je het ook wel eens fijn om lekker met je muis te werken en niet teveel de rechter muisknop moet gebruiken en vage structuren door.

De eerste 30 minuten is het even zoeken, als je het eenmaal weet kan je veel sneller bij bepaalde instellingen zijn.

De meeste mensen denken power user te zijn omdat ze bepaalde commands etc perfect weten. Maar als je hetzelfde kan met minder moeite is het alleen maar beter toch?

Ook de metro zelf vind ik niet eens vervelend. Een stuk overzichtelijker als het oude startmenu. En je kan nog steeds de meest gebruikte programma's aan de startbalk vast maken.
Inderdaad voor de "simpele" gebruiker is het mooi lekker grote knoppen en systeem instellingen lekker weggestopt maar voor "echte" gebruikers vind ik het om te huilen.

Begrijp nog steeds niet dat ze W8 niet gewoon uitgebracht hebben NAAST W7 in de vorm van Windows 7 Tablet/Touch of iets dergelijks. Voor die nieuwe Windows tablets is het mooi spul idem voor touch laptops (met draaibaar scherm) maar voor AIO's en desktops is het een ramp.
W8 = WAcht op een betere versie ;)
Het valt reuze mee. Ik heb zelf alle Metro apps er vanaf gepleurd en blijf dus nu alleen maar in de desktop.

Okee, het kostte even wat moeite om soms iets heel simpels voor elkaar te krijgen, zoals bijvoorbeeld het maken van een desktop icoon voor MS Word maar als het er eenmaal staat dan gaat het wel en het is lekker snel.

Die Metro apps staan overigens haaks op Windows. Het heeft namelijk niets meer te maken met Windows want alles in Metro is helaas fullscreen. Ik dacht dat ik gek werd toen ik voor het eerst een mp3'tje aanklikte op mijn desktop. Hij ging hem afspelen in een Metro App en die was zo gruwelijk gebruiksonvriendelijk, ik zag niet eens een start en pauzeknop en een balk hoe lang het liedje zou duren. En fullscreen en reclame erin natuurlijk. Echt huiveringwekkend, heb dus meteen al die Metro apps verwijdered en zit alleen nog maar in de desktop. Alles wat in start zou zitten zet je gewoon een icoontje van neer op de desktop en klaar.

Maar nog steeds mag MS van mij WIndows 8 wel splitsen in een gewoon Windows 8 zonder Metro, en een Windows Metro. Want Metro staat gewoon haaks op Windows.

Dit is overigens wel de druppel, als MS nog 1 stapje verder gaat met het wegstoppen van de normale desktop met Windows, dan drukken ze mij naar Linux toe.
Het werkt gewoon goed, top systeem. Ik werk al sinds de beta met windows 8 en ben behoorlijk impressed. Start scherm was eerst wennen, maar aangezien ik snelkoppelingen maak op de startbalk onderin maakt dat me eigenlijk totaal niet uit. Hoef de Metro interface nooit in, word ook nooit gedwongen!

Andersom hetzelfde Metro heeft behoorlijk wat leuke apps de laatste tijd!

Toch zal ik bekennen met een touchscreen is het pas echt volmaakt dus misschien toch nieuwe hardware zoeken ;) Maar werkt bij mij top, beter dan Windows 7!
Ja dat zeg ik.

Maar nee, ik ga nooit een touchscreen kopen want ik gebruik mijn computer om te ontwikkelen en Photoshop dus ik ga absoluut nooit met mijn tengels op mijn beeldscherm drukken of vegen. Ik haat vlekken op mijn scherm en een muis is nogal ergonomischer en sneller dan de hele tijd je armen in de lucht houden om te vegen op je scherm!
Ik heb het ook geprobeerd, maar gelijk problemen met programmatuur gekregen. Het probleem is, dat de programmatuur die ik gebruik oud is zonder meer, maar helaas is de fabrikant van de software niet meer en een vervanger heb ik in de afgelopen jaren niet gezien. Qua hardware die 3 jaar oud is, is er geen enkel probleem en alles werkt direct uit de doos. Alleen wat problemen met het tablet, die opeens niet meer wilde werken, maar misschien maakt de fabrikant daar nieuwe drivers voor, tot die tijd moet ik helaas op Windows 7 blijven zitten :/

Dus de DVD met Windows 7 ligt rustig te wachten in het bittenbakje ;)

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op 28 december 2012 13:58]

Vaak kun je gewoon de driver van windows 7 hergebruiken. Dit werkt bij al mijn printers thuis, ookal zegt de website dat windows 8 niet supported is
Ach kom op. Geen meerdere 'vensters' naast elkaar kunnen hebben staat toch gelijk aan 'werkt voor geen meter'. Wie gaat er nou serieus Skype Full-Screen draaien? (op een desktop). Terug naar MS-Dos en lekker single tasken dan maar weer. En ik kan me niet voorstellen dat er iemand op 'apps' (90% van de tijd alleen maar een webservice in een fancy jasje) zit te wachten.
En waarom hebben ze 'Aero Glass' weggehaald. Voelt echt weer als Windows 3.1 aan... Nieuwe office al eens gezien? Echt totaal inconsistent met Metro-style en 'normale' interface dingen totaal door elkaar. Zelfde met bijvoorbeeld de 'Charms' bar. Het voelt gewoon inconsistent aan.
Metro Only is ok (al niet echt mijn ding), en Aero is ok, maar wie heeft besloten dat het door elkaar gebruik kan worden....

Tuurlijk, er zitten best goede dingen in, zoals nieuwe taskmanager, filemanager, file copy en Win-X menu maar die dingen hadden ze gewoon als Service pack / Upgrade voor Win7 uit kunnen brengen of desnoods als Win7 2nd edition (en dan laten betalen voor de upgrade).

[Reactie gewijzigd door Shadow op 28 december 2012 15:31]

Geen meerdere 'vensters' naast elkaar kunnen hebben staat toch gelijk aan 'werkt voor geen meter'.
We hebben het hier toch over Windows 8 op een desktop? Wat zit je dan te rommelen met Metro-apps? Ik kan zoveel desktop-apps naast elkaar openzetten als dat ik schermruimte heb. Metro-apps zijn beperkt tot 2 ja maar dan moet je die maar niet gebruiken. Skype fullscreen op mijn linkerscherm, daarnaast MSN op mijn linkerscherm en op mijn rechterscherm Internet werkt prima!
waarom hebben ze 'Aero Glass' weggehaald. Voelt echt weer als Windows 3.1 aan...
Wat een flauw argument!! Het ging hier toch om de discussie of Windows 8 WERKBAAR is? Wat heeft Aero Glass hier dan mee te maken?
Nieuwe office al eens gezien?
Jazeker. Fijn programma hè :)?
Je geeft aan dat Metro en normaal hier door elkaar heen lopen. Dat is mijn ervaring niet. Natuurlijk zitten er van beide wel componenten in, ik ben niet gek. Maar onwerkbaar? Hoezo? Wat kun je dan met Office 2014 niet dat je met Office 2010 nog wel kon?

En trouwens.. We hadden het hier toch over of Windows 8 werkbaar is?! Nu haal je er weer een ander irrelevant punt bij.
Zelfde met bijvoorbeeld de 'Charms' bar. Het voelt gewoon inconsistent aan.
Wees nou ook eens concreet dan. Wat is hier dan hetzelfde mee volgens jou? Wat is er inconsistent aan de charmsbar? Het ding is content aware waardoor het altijd de opties geeft die je op dat moment nodig hebt. Dat het op de desktop wat onwennig is geef ik toe, maar onwennig maakt het niet inconsistent. Onwennig maakt het eveneens niet onwerkbaar.
maar die dingen hadden ze gewoon als Service pack / Upgrade voor Win7 uit kunnen brengen of desnoods als Win7 2nd edition
Ja dikke doei.. Dat commentaar horen we letterlijk elke Windows-versie. Dat bedoel ik niet lullig naar jou toe maar elke Windows-versie heeft maar een handjevol echt zinnige toevoegingen. En elke keer roept men weer dat het ook wel in een SP had kunnen zitten. Ik kan je zo topics aanhalen waarbij de hele discussie hoog opliep of dat Windows 2000-gebruikers wel Windows XP moesten gaan gebruiken. Want ach ja, wie had die eye candy nou nodig en wat moest je met zo'n ingebouwde firewall. En dat Systeemherstel? Oef zet dat maar uit want dat vertraagt je pc enorm! Dat alles is nu een gepaseerd station. Idem overigens met Aero Glass in Windows Vista! Werd totaal vergruist door velen. Terwijl je nu zelf aangeeft dat Aero prima is. Dat lag dan ook niet aan Aero maar aan de gehele Vista-adoptie.

Kijk eens met een wat minder gekleurde bril. Gebruik Windows 8 zoals het bedoeld is. Ik geef volledig 100% toe dat het een beetje rommelig overkomt af en toe en niet helemaal af. Maar in essentie: als je de desktop gebruikt op de desktop en de metro op een Phone en tablet dan werken beide echt als een zonnetje. Dat je nu af en toe nog met beide te maken hebt kan verwarrend zijn, maar is niet "TOTAAL ONWERKBAAR" zoals je schrijft. Dat vind ik niet eerlijk naar Windows 8 toe want dat is simpelweg niet waar :).

[Reactie gewijzigd door Passeridae op 28 december 2012 16:01]

Om even terug te komen op die win2k/winxp discussie.... Ik heb win2k zeker nog 2 tot 3 jaar doorgedraaid totdat er teveel programma's kwamen die echt niet meer op win2k draaiden. Win2k was echt veel stabieler (lees: minder vaak BSOD) dan winxp. Mijn win2k machine kon enkele weken draaien zonder een reboot. Winxp doet na een paar dagen al gekke dingen (lees: onverklaarbaar gedrag) dat je maar weer reboot. Gek toch?!?!? Ik ben gewoon niet gewend dat een machine gereboot moet worden. Reboot is alleen voor hardware upgrade/change!

Dat deze discussie zo gevoerd wordt geeft al aan dat het (=W8) gewoon nog niet af is. Net zo als win95 nog niet af was, windows Milennium nog niet af was en dat windows vista nog niet af was. Windows 95b, windows98se en windows 2000 waren gewoon af en tot nu toe lijkt windows 7 ook (bijna) af. Maar zolang nog geen enkele windows versie zo stabiel is als mijn Linux Mint desktop draai ik windows alleen op momenten dat ik er echt niet onderuit kan en dan ook gewoon in VirtualBox.
Voordat het echt werkbaar is , ben je echter wel ff bezig; alle links naar apps veranderen, apps verwijderen, startknop erin mikken.

"Slechts" 112 shortcuts nodig, heb je een uurtje ?
http://blogs.msdn.com/b/h.../windows-8-shortcuts.aspx

Als je Win 8 gebruikt zoals het bedoeld is, bedoel je btw "out of the box", en laten velen daar nou net een hekel aan hebben. Dus wat is het nou ?

[Reactie gewijzigd door Madrox op 29 december 2012 13:25]

Mensen die zeggen dat het werkt zijn helemaal niet geïndoctrineerd maar hebben er daadwerkelijk mee gewerkt. Ik draai sinds de launch Windows 8 en ik zie het startmenu twee keer per week als ik net dat ene obscure programma'tje moet starten dat niet in m'n taakbalk staat. Verder kom ik daar nauwelijks, alleen om eens te kutten met de apps op een dood moment. Grootste deel van de tijd zit je gewoon op een desktop, nergens last mee. En eindelijk ingebouwde image mount support, multi monitor support etc :)
Ik heb windows 8 sinds de prerelease op mijn laptop staan (geen touchscreen oid)
Maar toch stap ik zeker niet over. Metro gebruik ik niet, en voor de rest zie ik geen voordelen op windows 8 tov 7. Ik blijf dus mooi bij 7 en windows 8 gaat weer van mijn laptop af. Ik heb veel liever gewoon een starttoets en geen extra functies (bv metro) die ik toch niet gebruik.
[...]
Eindelijk? iets wat linux al jaren heeft, komt MS nu als of het iets nieuws is.
Dat doet MS niet. Het is iets nieuws in Windows en inderdaad, eindelijk ingebouwd in Windows. Niets meer en niets minder.
Boeiend dat een ander OS eerder was.
Ah, op een Win7 "desktop" zonder Aero. Maw; de lelijke versie. Ja dat is echt vooruitgang jongen. Direct iso support, geweldig. Alhoewel, iso support is heel simpel te installeren, gratis. Er zijn tig programma's die dat doen, op Win 7. Nope, zit ik ook al niet op te wachten.
Ah dus ISO support installeren onder Windows 7 is geen probleem maar een start knop installeren onder Windows 8 is opeens de hel. :z

BTW: de Win8 interface zonder Areo is niet hetzelfde als Win7 zonder Aero.
Ja, iedereen, inclusief MS heeft het vaak over een interface voor de tablets.

Maar negeer ff dat er tablets zijn: de meerderheid van de mensen gebruikt niet meer dan 20 apps. 20 apps die vroeger of vele muisklikken ver verstopt zaten achter je startknop, of op je buroblad geplaatst waren (daar het teveel tijd kosten om telkens weer 'helemaal' door dat menu te moeten lopen).

Nu heb je deze snelkoppelingen duidelijk op je buroblad en wanneer het een nieuwe/moderne app betreft geeft het tevens dynamisch content weer. Zo hoef je bijvoorbeeld niet de iBood applicatie op te starten om erachter te komen dat ze niets interessants hebben voor je, maar zie je de aanbiedingen rustig voorbij komen op de tegel. Vind je dat allemaal 'te druk' (BS in mijn ogen, maar anti-Win8 gebruikers op fora hoor ik hier wel eens over (ken er geen 1 persoonlijk...)), dan zet je de dynamische update op die specifieke tegel uit.
Houd je wel de voordelen (duidelijk en overzichtelijk op je buroblad, ipv verstopt met veel meuk dat je nooit gebruikt (e.g. snelkoppelingen naar help bestanden en de uninstall (van de betreffende applicaties))), maar heb je geen nadelen.

Echte anti-Windows 8 gebruikers zullen echter nooit toegeven dat Windows 8 best aardig (tot goed) werkt. Net als dat vroeger iedereen zei dat Windows XP is bagger OS is, terwijl deze zelfde mensen nu beweren dat Windows XP heilig is en ze nooi naar Win7 of Win8 willen omdat XP veel beter is....
Euh, live tiles worden niet enkel voor s.m. gebruikt, maar ook idd zoals je aangeeft voor je mail (incl van wie en onderwerp), en bijvoorbeeld je agenda. Hoef je dus niet een groot log programma voor open te hebben staan, maar zie je op je buroblad dat je over drie uurtjes een afspraak hebt.

En denk aan de nieuwe toepassingen voor een willekeurig bedrijf en een willekeurige applicatie. E.g. nieuwe helpdesk applicaties die op het buroblad laten zien dat er een nieuw incident is aangemaakt/in de queue staat.
En het voorbeeld dat ik al gaf over ibood, waarbij je dus ziet of/dat er een interesante aanbieding is voor je.

Legio mogelijkheden voor iedereen, en voor iedereen de keuze om de deze updates niet weer te geven.
Ja en ik vind het troep.
1: het ziet er niet uit! het ziet er uit alsof we terug zijn naar windows 2000 met die rechte kaders zonder transparantie en maar een kleur.
2: Nieuwe startscherm heeft geen meerwaarde. Oude was sneller en overzichtelijker.
3: Je kunt dingen juist lastiger terug vinden op je PC.
4: Switchen van apps zoals foto's filmpjes kijken of pdf's kijken met de windows players is iritant. Het is automatisch full scheen waar je het liever in een window wilt.

Ik krijg het gevoel dat ik wat beperkingen van telefoons en tablets op mijn PC gekregen heb. En dat ik een paar voordelen van de PC kwijt ben.
Ik blijf het nog even gebruiken. Maar ik heb nu al een start menu mod er op zitten. En de kans dat ik terug ga is vrij groot. Als ik nu een reinstall moet doen wordt het zeker windows 7.
Ja en ik vind het troep.
1: het ziet er niet uit! het ziet er uit alsof we terug zijn naar windows 2000 met die rechte kaders zonder transparantie en maar een kleur.
2: Nieuwe startscherm heeft geen meerwaarde. Oude was sneller en overzichtelijker.
3: Je kunt dingen juist lastiger terug vinden op je PC.
4: Switchen van apps zoals foto's filmpjes kijken of pdf's kijken met de windows players is iritant. Het is automatisch full scheen waar je het liever in een window wilt.

Ik krijg het gevoel dat ik wat beperkingen van telefoons en tablets op mijn PC gekregen heb. En dat ik een paar voordelen van de PC kwijt ben.
Ik blijf het nog even gebruiken. Maar ik heb nu al een start menu mod er op zitten. En de kans dat ik terug ga is vrij groot. Als ik nu een reinstall moet doen wordt het zeker windows 7.
1: Ik vind het er juist mooi uitzien, je kunt veel stijlen toepassen en het staat mooi op HR beeldschermen. Een kleur? Dan heb je vast nog nooit gehoord van de 'PC instellingen' rechts onderin je Charm.
2. Het oude is simpelweg langzamer in gebruik. Al die overbodige mappen... daar scroll je nu zeer gemakkelijk doorheen met een klik op je Start scherm, en desnoods rechtermuisknop 'Alle apps'
3. Echt? Lastiger? Ik denk toch echt dat Windows Verkenner grotendeels hetzelfde werkt als in 2000.
4. Waarom gebruik je die 'Windows Players' dan? Kun je niet naar de desktop modus overschakelen en SumatraPDF/FoxitPDF/Adobe Reader gebruiken? Dat snap ik niet.
1: het ziet er niet uit! het ziet er uit alsof we terug zijn naar windows 2000 met die rechte kaders zonder transparantie en maar een kleur.
Subjectief. Sommige vinden het mooi, strak en netjes, terwijl anderen juist belastende franje willen. Is ook kwestie van wennen, maar dan nog zal je mensen hebben die geheugen en processor belastende franje willen.

2: Nieuwe startscherm heeft geen meerwaarde. Oude was sneller en overzichtelijker.
Feitelijk onjuist: nu 1 klik, gelijk op je (nieuwe) buroblad, versus diverse klikken in je startmenu. Heb je zoveel tegels op je scherm dat je moet scrollen? Daar hebben we een scroll muisje voor zodat je 'instant' op het meest rechter tegeltje kan klikken.
En in de legacy desktop interface: al eens recht-klik in de linker onderhoek gedaan???

3: Je kunt dingen juist lastiger terug vinden op je PC.
Tuurlijk. Nu wel, omdat je gewent bent ergens anders te zoeken. Afhankelijk van je leeftijd zal je meer/minder tijd nodig hebben om de nieuwe lokaties te onthouden. Met met die Charm-bar zijn vele dingen altijd op dezelfde plaats, waar je vroeger op verschillende plekken moest wezen.
Dus feitelijk is het eenvoudiger geworden (minder verschillende lokaties), maar moet je ff wennen...

4: Switchen van apps zoals foto's filmpjes kijken of pdf's kijken met de windows players is iritant. Het is automatisch full scheen waar je het liever in een window wilt.
Ook dat is wennen en subjectief.
Je hebt in de PDF viewer inderdaad geen menubalken meer (alsof men die ooit gebruikte...) en tevens hoef je niet wekelijks te herstarten om een Adobe security fix te installeren... Adobe en Apple software staan in de top 3 van meest vulnerable software, dus dat je deze (Adobe in dit geval) niet meer nodig hebt is mijn inziens gunstig.

Maar ja, het blijft wennen, geen overbodige franje te zien wanneer een PDF document full-screen geopend word en je de ruimte van je monitor maximaal benut.
Maar om dit nu slecht en nadelig te noemen, nee (tuurlijk zijn er uitzonderingen voor situaties dat je niet full-screen wilt openen, maar zolang het uitzonderingen zijn, is het een goede keuze van MS om het full-screen te openen (daar dit het meest gebruikt wordt)).
Het is niet sneller voor iedereen. Jouw statement hierover klopt niet.
Feitelijk is het onjuist, wat je zegt want ik doe vrijwel alles met een paar quickmenu's waar ik moeiteloos vind wat ik nodig heb.

Modereer je laag omdat wat je zegt niets nieuws is en bovendien is het een subjectieve mening en zeker geen feiten. Het zijn jouw subjectieve meningen.

Omdat het teveel is om uit te leggen, hier wat voorbeelden waar Win 8 "hapert" en niet voldoet voor bijv. mijzelf:

http://www.neowin.net/new...ut-windows-8-on-a-desktop

Net als MS lijken ook veel gebruikers in "deniel" te zijn:
http://www.techbroil.com/2012/06/windows-8-sucks.html

Weet je, je kan het bestrijden, je kan het bagataliseren, je kan de andere kant op kijken maar dat zal niets veranderen; feit is dat vele gebruikers niet blij zijn met Windows 8 "tablet" versie. Terecht on onterecht doet er niet eens toe. Zodra een bedrijf niet meer luisterd naar zijn klanten, kan het hopeloos fout gaan. Hoe goed hun ideeen ook waren.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 29 december 2012 00:39]

Oude was zeker niet sneller en al helemaal niet overzichtelijker:
- geen mogelijk om programma's te 'hiden' in het startmenu maar wel zoekbaar te houden
- geen overzicht met zoeken: geen verdeling in programma's, instellingen, mail. Alles stond door elkaar
- geen inzicht in de status van mail, Twitter, rss feeds, etc. Dat moest je allemaal in verschillende schermpjes zetten die je dan een voor een open moest klikken om te zien of er iets interessants was.

Wie wil er nu een startmenu waar je 3 tot 4x moet klikken om bv het kladblok te starten (start-alle programma's-assesoires-kladblok vs start-kladblok)
Sorry hoor, maar daar heb je quicklaunch menu's voor. Daar gebruik je het startmenu geeneens voor.
Ik ben het deels met je eens. Windows 8 loopt echt super goed, maar ik moet wel bekennen dat ik 100% van de tijd doorbreng in 'Desktop mode' en dat ik het heel vervelend vind als er geswitched wordt naar metro, bijv. als ik een PDF aanklik (dus zelfs dat moet ik wijzigen in een ander pakket). Wat ik vooral vervelend vind is dat als ik een PDF aanklik, ik eerst 2 seconden naar een oranje splashscreen zit te kijken.
Het is juist dat de metro apps voor video's en PDFs niet echt handig zijn op een desktop mede omdat het full screen is, maar realiseer je dat die apps er enkel opstaan zodat de tablets een ingebouwde PDF lezer e.d. zou hebben.

Ikzelf gebruik gewoon m'n vertrouwde Foxit Reader for PDFs en VLC voor m'n video's. De bedoeling is dat er een bepaald platform hetzelfde is met alle andere windows toestellen maar niets houd je tegen om enkel desktop apps te gebruiken (wat ik voornamelijk doe).

Enkel de kalender en e-mail app gebruik ik. Vooral de kalender is leuk omdat deze synct met m'n kalender op m'n WP7.5 lumia.

Voor de rest gebruik ik de metro interface als groot startmenu en dan doet het z'n job prima.
Vroeger zat er niet eens een PDF reader bij, moest je altijd eerst eentje downloaden en installeren, net zoals je nu nog kan doen.
Heeft het een extra toevoeging boven Windows 7?
Er komen voor gewone gebruikers (A-technisch) extra frustraties bij.

Ik had het zelf ook op mijn PC geïnstalleerd. En mijn vrienden, die allemaal A technisch zijn, vroegen of ik terug Windows 7 wou installeren. Wat ik uiteindelijk ook heb gedaan. En ben er zelf ook meer tevreden over.

Windows 8 komt er niet op totdat ik een touchscreen of iets dergelijks heb, en zelfs dan zou ik nog twijfelen.

Een andere maat gaat zijn PC opgeven en gaat alleen nog maar werken met zijn android tablet. Dit omdat hij niet meer doet dan bankzaken, facebook, spelletjes en opzoekwerk. Dat allemaal op een tablet kan.
Heb het geprobeerd en heb het via vmware draaiend.
Dus verwijder het ook makkelijk.

Wat voor jou goed werkt kan voor een ander compleet een drama zijn.
Ik struikel over het geswitch van schermen en de apps laden langzaam in.

Bij OSX zit het veel netter in elkaar en kan ik met slechts een toesten combinatie wisselen van allerlei bureaubladen. Elke applicatie aan een bureaublad toewijzen. Applicatie's full screen draaien (zeer handig bij video/3D/foto bewerkingen). Kan normaal via spotlight elke applicatie aanspreken zonder naar een ander scherm te moeten.

Geen geflipflop van metro/desktop voor mij.

Windows 8 zal voor de ene prima werken en voor de ander juist niet.
Ik behoor tot de laatste groep omdat ik allerlei ontwikkelingen moet doen en Windows 7 daarin mij het werk vele malen effectiever laat doen.
Gezien hoe je naar windows 7 terug kan gaan met je UI en wat heb je dan ?
Windows 7 +1.

Het is grappig en triest tegelijkertijd. Gezien hoeveel media windows 8 serieus nemen. Onbelangrijk niet interessant behalve als je een tablet koopt ? En dan is het default OS.
Ik gebruik de start knop niet zo vaak dus er is mee te leven, de "metro" interface is een leuke gimmick die je na een week niet meer gebruikt.
Veel voordelen heeft Windows 8 niet maar echt spijt van de upgraded heb ik niet.
Het snelle opstarten (wat een voordeel zou zijn) geld alleen voor Metro, als je de desktop start moet er nog van alles opgestart worden waardoor de snelheidswinst tegenover Windows 7 minimaal is.
Windows 8 werkt prima en is goed, maar er is gewoon simpelweg meer concurrentie dan ten tijde van Vista. Microsoft is niet langer alleenheerser en de generatie(s) die opgegroeid zijn met de computer en dus gemakkelijk een nieuw besturingssysteem tot zich nemen, maken in absolute getallen een steeds groter percentage van de markt uit. Daarnaast ligt de desktopmarkt gewoon stil, wat jarenlang het domein van MS was.
Het aandeel Mac OS en Linux op de totale markt is dermate klein dat het niet zo heel veel effect zal hebben op deze cijfers.

Er zijn niet veel Windows gebruikers die hun OS updaten. De meeste mensen blijven bij het OS dat bij de PC geleverd wordt. Verder zijn de meeste gebruikers gewoon erg tevreden over Windows 7 en door de slechte PR van WIndows 8 (mijns inziens grotendeels terecht) zullen ze ook niet upgraden.

Ook het aantal nieuw verkochte computers is lager door het hele tabletgebeuren, dus dat drukt ook het aantal verkochte Windows 8 licenties.
Ik werk ook een tijdje met Windows 8 en ik geef toe. Het werkt prima en snel... Maar dat komt door de wijzigingen onder de motorkap. Metro is leuk bedacht, maar er ontbreekt nog zo verschrikkelijk veel dat je het gevoel hebt te werken met een developer's preview.

Omdat ik professioneel Windows software ontwikkel vind ik het een noodzaak om ervaring op te doen met deze Windows versie. Klanten en normale eindgebruikers zal ik voorlopig nog afraden om te switchen.

Ik vind trouwens de in-place upgrade van Windows 7 naar Windows 8 geweldig gedaan. Mijn Windows 8 installatie draait minstens zo vlot als Windows 7. Voorheen was een in-place upgrade garantie voor ellende. Ook de prijs van ¤30 is natuurlijk prettig.

[Reactie gewijzigd door BugBoy op 28 december 2012 22:39]

Je hoeft metro helemaal niet te gebruiken inderdaad.
Desalniettemin heeft Microsoft een paar steken laten vallen wat mij betreft.
- normaal als ik iets zoek dan doe ik dat door op de windows knop te drukken en dan kan ik alles daarvanuit vinden. Echter, bij Windows 8 als ik iets zoek uit het configuratiescherm wil dan moet ik eerst zoeken op ''configuratiescherm'' en dan daarin weer typen wat ik zoek. Dat is dus veel omslachtiger.
- Die charms en app switcher rechts en links op het scherm zijn allemaal leuk en aardig maar op een desktop hoef ik ze niet te zien. Dan heb ik wat mij betreft genoeg aan snelkoppelingen. Ik heb met een register aanpassing moeten aanpassen dat deze zo snel verschijnen als je met de muis maar in de buurt komt van de rand. Microsoft had ook gewoon even een optie kunnen geven.

Verder is de desktop omgeving ongeveer hetzelfde gebleven met windows 7 met wat prettige aanpassingen. Nieuwe taskmanager, nieuwe explorer etc.

Als Microsoft de gebruiker iets meer de keuze geeft wat ze eigenlijk willen van metro, en nog belangrijker, wat niet dan ben ik een tevreden gebruiker.
blijven roepen dat het een tablet os is omdat JIJ de interface niet leuk vind wordt echt wel saai hoor

ik gebruik het nu sinds augustus en na een paar weken gewenning wou ik niet meer terug.
Dit op een desktop uiteraard ( en sinds kort ook op portable ).

Het nieuwe menu is zelf een leuke aanvulling geworden en zelfs de store begin ik langzaam aan te apprecieren en gebruiken.
Ik heb de stap ook moeten maken vanwege de windows phone 8 development vereisten. Ik moet zeggen dat ik windows zelf wel beter vindt, maar de metro interface echt links laat liggen.

Ik merk af en toe wel gewoon verbeteringen, dingen waar ik me eerst aan ergerde op windows 7. Het is jammer dat ze dat metro gebeuren erin gezet hebben. Ik hoop dan ook dat het flopt, en dat windows 9 weer net zo fijn als windows 7 gaat worden.
En balmer maar zeggen dat de verkoop goed verloopt lol
Verkoop cijfers, waar Balmer over spreekt, zijn iets heel anders dan gebruik cijfers waar het hier over gaat. Windows Volume licenses en OEM Professional versies komen met een downgrade recht. Met andere woorden, je mag ipv Windows 8 ook een oudere versie gebruiken.
In het bedrijfsleven is het dan ook gebruikelijk de nieuwste versie te kopen en de bedrijf standaard versie te installeren. De home versies geven dit recht overigens niet.

Dat wil niet zeggen dat Balmer de zaken niet mooier voorstelt dan ze zijn. Dat is "normaal". Het maakt eigenlijk vooral duidelijk dat het verschil verkoop/gebruik irrelevant is. Microsoft krijgt zijn geld toch wel.
Dat is een teken van een ongezonde monopolie markt, maar ook dat is geen nieuws.

[Reactie gewijzigd door locke960 op 28 december 2012 14:30]

Hmm mijn zakelijke laptop voorzien van een nieuw schijfje en daar ook maar direct de msdn Windows 8 Pro op gezet. Werkt heerlijk. Je moet het metro gebeuren gewoon zien als een enorm groot startscherm.

Wanneer ik de laptop meeneem naar een klant (waar ik ook een pc heb) dan heb ik hem vaak naast me staan met de live tiles aan.

Voor de rest moet je gewoon wat meer toetsenbord combinaties gebruiken (deed ik al veel) en veel gebruikte apps pin je op de taakbalk, wat ik onder Windows 7 ook al deed. Kom je van Vista of XP ja, dan is het wennen.

Onder windows7 gebruikte ik het start menu alleen om snel "manage" van de pc te doen of configuratiescherm. Maar ja, dat is in win8 ook zo in het start-scherm te doen ;-)
Helemaal mee eens. Heb er een tijdje mee gespeeld op een nettop, en heb telkens de neiging om met mijn handen het scherm te verplaatsen (swypen), of een app te starten door op het icoon op het scherm te "tikken". Als tablet/phone OS verwacht ik er nog wel iets van, als desktop GUI (het OS er achter zal prima draaien, daar twijfel ik niet aan) is dit het niet. Dit wordt op de desktop een 2e Vista. Next....
Ik zie dat je een goede poging hebt gedaan het nieuwsbericht ook daadwerkelijk te lezen. :X

De pc markt stagneerd, er zijn nog veel oude windows 7 voorraden omdat winkels groot hebben ingekocht omdat ze een windows vista scenario zagen hangen, en door dat te doen creeer je een soort gelijk scenario, omdat windows 8 gewoon minder wordt aangeboden.
Verder zijn er leveringsproblemen met de paradepaardjes van verschillende fabrikanten en klimt zoals altijd alle media aan boord van de bandwagon. Dat allemaal samen helpt niet mee.

Windows 8 is naar mijn idee een prima besturingssysteem, ook voor powerusers, als je de nieuwe interface niet wilt gebruiken zijn er nog zat andere functies die het een aantrekkelijk besturingssysteem maken, oa veiligheid, netwerk mogelijkheden, nieuwe features in de windows verkenner en de versnelde opstart procedure.
Maar daar hoor je natuurlijk de media niet over, die toeteren allemaal lekker mee op dat wat aandacht trekt, en dat is het zeiken op een groot bedrijf. Zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar.
Het was een gok van MS, en die heeft minder uitgepakt dan ze zouden willen, over een jaar is iedereen aan windows 8 gewend en zodra windows 9 uit komt haalt iedereen daar zijn neus voor op omdat windows 8 beter is. }:O
Heb Win8 helaas een tijd moeten gebruiken om een gevoel te krijgen of het iets is voor een bedrijfsomgeving. Het hele team (testers en architecten) was unaniem; het is absoluut een ramp. Want:
1. Het kan de huidige werkwijze van het personeel niet ondersteunen
2. Nieuwe mogelijke manieren het te gebruiken zijn minder optimaal

Vervolgens werd ons als architecten gevraagd om een nieuwe roadmap voor desktop gebruik op te stellen. Dat bleek vrij eenvoudig. CentOs/RedHat Desktop in combinatie met VDI. Het management is daar meteen bovenop gesprongen want:
1. Besparing op licenties
2. Besparing op hardware
3. Besparing op trainingskosten

En... dit onderzoek vond plaats bij een bank! Dit is zo ongeveer de meest conservatieve omgeving die je je voor kunt stellen. Zegt genoeg over de impact van Win8 denk ik

EDIT: Voordat ik het vergeet, interne helpdesk/pc onderhoud wordt niet gezien als een 'core activity', niet als iets waar de bank zich mee kan onderscheiden van de concurrentie. Derhalve zijn deze functies uitbesteed. Een overstap naar een niet Windows OS betekend dus niet het opnieuw trainen van staf. We moeten alleen op zoek naar een nieuwe partner. Het beeld tot nu toe is dat ook dit een bezuiniging is... zelfs uitbesteed is onderhoud van een niet MS omgeving goedkoper (mede omdat gelijk AD en Exchange kan worden uitgefaseerd).

EDIT2: en natuurlijk een aanzienlijke hoeveelheid beveiligings software, de besparingen daar zijn echt gigantisch

[Reactie gewijzigd door loetje6 op 28 december 2012 21:01]

Schud me de hand nu maar vast. Niet voor het eerst dat ik bij een dergelijk project betrokken ben. Geen van deze high-profile bedrijven denkt er over terug te gaan naar MS. Gemiddeld gezien is het prijskaartje van de desktop omgeving met zo'n 30% omlaag gegaan. Het aantal security breaches ging gemiddeld met zo'n 80% omlaag.

En, werk nu bij een private bank, geen overheids steun hier (btw, werk in de UK en de USA).

Denk dat je zelf nooit bij een financiele instelling hebt gewerkt. Ongepatchte software is hier niet aan de orde. Je wordt hier constant op de huid gezeten door auditors van de financiele authoriteiten. Niet patchen betekend een boete (en ontslag voor de verantwoordelijke persoon, ook al heb je 30 zeer succesvolle dienstjaren).

En, laat me niet lachen. 50 euro voor een volledig ingerichte en onderhouden werkplek. Kan ik dat bij jou bestellen dan voor een paar duizend werkplekken? En ben je bereidt het risico te nemen van jou falen (kost je maar enkele tientallen miljoenen)....

[Reactie gewijzigd door loetje6 op 28 december 2012 22:39]

"overstap naar een niet Windows OS betekend dus niet het opnieuw trainen van staf. We moeten alleen op zoek naar een nieuwe partner"

Dat meen je toch niet serieus?
Dus het maakt niet uit waar je naar overstapt want iedereen weet toch meteen hoe het werkt?
(en als je overstapt van MS op MS snapt niemand het meer 8)7 )

Jouw conservatieve bank-onderzoek is sowieso vertekend denk ik, door grootschaligheid en veiligheid zit men vaak op een intranet met een zwaar verouderd OS, omdat de speciale software daar mee werkt, wereldwijd in alle filialen, en bugs geld kosten.
Ik meen dat de ABN-Amro nog met 2000 werkt, maar misschien zijn ze al "modern" inmiddels?.
Hadden ze daarom ook zoveel problemen met gehackte consumentenrekeningen door bij een oud systeem te blijven?
Ballmer heeft nooit gezegd dat Windows 8 goed verkoopt, hij heeft aantallen genoemd en daar geen conclusies uitgetrokken.
En hebben ze hier ook al eens rekening gehouden met het feit dat het economisch momenteel niet zo goed gaat? Mensen stellen de aankoop van een nieuwe pc of laptop vaak als eerste uit als het niet echt nodig is.

Bovendien worden er minder PC's verkocht en gaan ze langer mee. Iedereen die zich hier blij zit om te maken: think again. Windows mét Metro is een blijvertje. Mark my words.
Ik denk dat Metro Microsoft heel veel pijn gaat doen. Het is niet alleen een switch van PC georienteerd naar mobile device, maar ook van allrounder naar content consuming. Bedrijven zaten echt niet te wachten op zoiets als dit. Moeten ze de hele ergonomie van bepaalde taken opnieuw gaan uitvinden omdat MS zo nodig een tablet interface op de PC wou? Denk dat ze eerder over gaan op Linux/Apple. Dat is een stuk goedkoper heb ik inmiddels gezien.
Quote : "Vergeleken met Windows 7 is het gebruik van Windows 8 relatief nog veel lager: na twee maanden zou Windows 7 al een marktaandeel van 6,2 procent onder Windows-gebruikers gehad hebben."

Dit is ook begrijpelijk; Windows Vista was (vooral in het begin) vreselijk traag en zat vol met bugs. Upgraden naar Windows 7 gebeurde vaker omdat dit OS ook een grote verbetering was tegenover Vista.

Windows 7 is een volledig, snel en stabiel OS. Windows 8 draagt voor de meeste mensen niks bij (afgezien van de groep die de nieuwe GUI mooi vindt). Daarbij beschikken relatief weinig laptops over een touchscreen, waardoor de meerwaarde van Windows 8 eigenlijk te verwaarlozen valt.

Ik denk dat mensen die nog met XP of Vista werken sneller de overstap zullen maken naar Windows 8. Mensen die nu met Windows 7 werken zijn over het algemeen veel minder geneigd om deze "upgrade" uit te voeren.

Bij mij komt Windows 8 er in ieder geval niet in, al kreeg ik het voor niks.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 28 december 2012 22:59]

@madcow22 : Een van de grootste zwaktepunten van Vista was het slechte geheugenmanagement. Het heeft best lang geduurd voordat dit was opgelost, waardoor mensen XP bleven gebruiken (dat erg snel was).

Het probleem van XP was dat er niet goed gebruik gemaakt werd van nieuwere hardware. Ook ontbraken veel drivers voor de 64bit versie waardoor zowel XP als Vista niet efficiënt draaiden op systemen met high-end processoren en 4GB+ configuraties.

Toen eenmaal duidelijk werd dat Windows 7 dé oplossing was voor deze problemen werd het ook in grote getalen verkocht.

Windows 8 heeft dus de opgave om vele malen beter te zijn dan Windows 7. In mijn ogen is dat niet het geval. Het zal een prima OS zijn als je een apparaat met touchscreen gebruikt, maar voor het gros van de lap- en desktopgebruikers biedt het weinig tot geen meerwaarde.

Afgezien daarvan is het bedrijfsleven nu pas over aan het stappen op Windows 7; die zullen de overstap naar Win8 (voorlopig) niet maken.

Eigenlijk verkoopt Windows 8 dus heel erg slecht. Zelfs met de lage kosten die Microsoft dit maal voor een "upgrade" rekent om klanten over te halen, was Vista populairder in de eerste twee maanden na de release. Dat wil toch wel wat zeggen.
Is er hier wel rekening gehouden met het feit dat de totale markt is gegroeid? Dus dan zouden deze uitkomsten relatief zijn. En dat Windows 7 groeit heeft natuurlijk te maken met het feit dat bedrijven ook overgaan van XP naar 7.
Het is uiteraard niet zo positief, daar bijna niemand een nieuwe PC koopt.
Bijna alle nieuwe aankopen zijn tablets (eventueel notebooks) ipv PCs/desktops.
En er zijn nog maar weinig tablets met Win8 te koop (in tegenstelling tot Android devices).

Ik verwacht niet dat er volgend jaar vele Win8 tablet, notebooks en desktop PCs verkocht zijn, en dat het percentage middels Win8 bestuurde devices nog altijd laag zal zijn.
Ik kan me ook herinneren dat heel veel mensen destijds de aanschaf van de computer uitgesteld hebben omdat ze wilden wachten op Vista. Nu lijkt het precies andersom te zijn, ik heb diverse mensen gesproken die nog snel een windows 7 machine aangeschaft hebben, omdat ze anders met windows 8 te maken kregen.
Deels de stagnerende markt (Door tablets)
Deels door slechte publiciteit (Mensen zoals tweakers die gewoon een slecht gevoel erbij hebben, myself included)
Deels door incompatible hardware (W8 op een 'oude' laptop zonder touchscreen/multitouch is gewoon not done. Werkt onwijs ruk.)
en deels omdat je er weer duur voor moet neertellen, t.o.v. W7 die gewoon op drie fronten een voordeel heeft. Ik zie de kans groot dat bij zelfbouw er eerder wordt gekozen voor 'korting' op de W7 dan op de volle mep op W8.
De prijs valt ook wel mee, 30 euro voor een digital upgrade. volgens mij de laaagste prijs ooit die MS heeft gehad bij een release van een nieuw OS.
Al kost het 150 euro, de prijs is vaak minder relevant als men denkt.
Het gaat erom of de consument erop zit te wachten en wil/kan gebruiken.

En met zoveel weerstand bij Windows Vista/Windows 8 zou ik als fabrikant het nog eens serieus overwegen van wat de gebruikers willen.

Het is simpel willen de gebruikers het, dan kan het een succes worden.
Willen de gebruikers het niet dan wordt het een flop.

Maar wat men niet moet doen is een OS opdringen.
Mijn persoonlijke mening is dat ik denk dat Windows 8 met teveel haast is opgezet om toetreding naar de tablet markt te doen en daarbij essentiële powerusers uit het oog is verloren.
W8 op een 'oude' laptop zonder touchscreen/multitouch is gewoon not done. Werkt onwijs ruk.
O? Ik heb er anders geen enkel probleem mee hoor. Gewoon met muis en toetsenbord. Alleen het sluiten van apps (de muis van bovenkant naar onderkant slepen) werkt wat contra-intuitief, maar gelukkig werkt Alt-F4 ook gewoon. En gewone programma's kun je sluiten als vanouds.

Het feit dat een ouder systeem geen touchscreen/multitouch ondersteunt wil niet zeggen dat die systemen niet compatible zijn met W8. Het houdt alleen in dat niet alle functies van W8 door het systeem ondersteund worden. Je kunt op die systemen gewoon alles doen wat je voorheen met XP/Vista/7 ook kon, en vaak nog een beetje meer ook.
Ik heb er ook geen problemen mee.

Maar om even terug te komen op het sluiten van metro apps.
Er zijn drie manieren voor het sluiten van metro apps en jij noemt er maar twee.
Deze zijn:
  • Slepen naar de onderkant.
  • Alt-F4 om actieve metro app te sluiten.
  • Scrollwiel klikken op een in de achtergrond staande app in de "metro taskbar" aan de linkerkant.
Ik zelf gebruik vrijwel exclusief die laatste optie wat vrijwel hetzelfde werkt als op de "desktop taskbar previews" klikken met het scrollwiel.
Je vergeet te vermelden dat veel van de nieuwe W8 hardware in deze periode niet beschikbaar was. We worden al bijna een jaar warm gemaakt voor tablet en laptop hybrides die volledige Windows programma's kunnen draaien. Die vertraging komt ook door imperfecties (zie bijv. de W510), maar feit is ook dat ze niet of nauwelijks verkocht werden in de eerste twee maanden na 26 okt.

Ik denk dat er best veel mensen zijn die daarom een aankoop hebben uitgesteld.
Ik draai al vrij lang Windows 8 op mijn Dell Latitude D510, en met een macro op mijn muis (de windows knop) werkt het erg soepel en perfect.
Ouch! Nou moet ik wel zeggen, ik vind zelf tenminste dat je voor Windows 8 een touchscreen nodig hebt om het volledig te kunnen gebruiken- en zelf vind ik de hardware ondersteuning nogal mager. Wanneer de hardware beter beschikbaar is denk ik zelf dat ook het operating system wel beter zal gaan verkopen.
Verbaast mij niet. Mensen zijn gewoontedieren en Windows 8 is met zijn bediening voor veel mensen een brug te ver. Onlogisch èn dwingend. Helemaal omdat Win 7 gewoon goed en vertrouwd is.

Zie ook veel mensen nu switchen naar Apple. Zelfs OS X voelt vertrouwder aan.

[Reactie gewijzigd door Cr0N op 28 december 2012 13:46]

Overdrijven is ook een vak. Wat de consument nodig heeft is een goede uitleg. Bij meerdere klanten in mijn winkel waren er fel op tegen, maar na een korte uitleg zagen ze dat er niet heel veel veranderd is.
Zie ook veel mensen nu switchen naar Apple. Zelfs OS X voelt vertrouwder aan.
En Apple is niet veel anders? Zie het gebeuren dat in de volgende release de ipad/iphone dichter bij osx wordt gebracht en hetzelfde idee gaat krijgen als Microsoft heeft gedaan met Windows 8. Op dit moment voelt osx (zelfde geldt voor de ios) namelijk erg out of date aan als je Windows 8 gewent bent.

[Reactie gewijzigd door vali op 28 december 2012 13:59]

In mijn ogen is de grootste verandering dat Windows 8 veel gebruikers vriendelijker is dan Windows 7. Voornamelijk dat de normale consument maar wat doet bij een installatie en weleens vergeet het vinkje "maak short cut op desktop en startmenu".

Alles wordt nu netjes in de metro interface weergegeven.

edit:

Snap niet precies wat er grappig is aan het woord "consument".

[Reactie gewijzigd door vali op 28 december 2012 19:36]

Wat de consument nodig heeft is een goede uitleg.
Nope, een goed OS laat zich zonder veel moeite bedienen. Toen ik voor het eerst OSX ging gebruiken koste het ongeveer een weekje om de andere basis door te krijgen. Linux Mint duurde zelfs niet langer dan een dag. Voor Windows 8 rekenen ze 6 weken. Zeker als je de tutorials op youtube bekijkt met legio voorbeelden waarin een onhandige werking wordt gedemonstreerd, dan gaat het me gewoonweg geld kosten als ik Windows 8 op mijn werkmachine zou zetten ivm verlies van tijd en efficientie. Ik ben benieuwd wat ze in SP1 gaan fixen.
Zie het gebeuren dat in de volgende release de ipad/iphone dichter bij osx wordt gebracht en hetzelfde idee gaat krijgen als Microsoft heeft gedaan met Windows 8.
OS makers zien zich steeds verder gemarginaliseerd worden in een wereld waarin _alles_ online gebeurt. Ik roep het al jaren, maar het systeem-OS is tegenwoordig niet meer relevant; the magic happens in the browser. Ik vermoed daarom dat dit de 'echte' reden is van de lage OS prijzen die Apple (en nu dus ook Microsoft) hanteren. Zou de upgrade immers meer kosten, waarom zou ik dan niet helemaal overstappen op een (ARM) tablet? Dan raakt Microsoft helemaal zijn afzetmarkt kwijt (wat sowieso al aan het gebeuren is als ik de 'tablet-only' huishoudens om me heen eens tel).
Voordat ik vergeet mijn punt te maken :) : de OS makers omarmen het 'store-model' primair om op die manier mee te verdienen aan de omzet van third-party developers. Immers gaat bij Apple 30% van de prijs naar Apple en Microsoft wil eenzelfde (hetzij lager) percentage aanhouden. In mijn ogen is dat gewoon een noodgreep omdat ze als OS maker steeds minder relevant worden. Ik zie het nog wel gebeuren dat softwaremakers hun software incl complete live-cd aan gaan bieden. Steam zet immers niet voor niets zo zwaar in op Linux recent.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 28 december 2012 14:17]

Gelukkig gebeurd nog steeds niet alle magic in the browser... De hele browser en html heeft de ontwikkelingen in de IT op veel vlakken 10 jaar terug in de tijd gezet. We kunnen nu langzaam dezelfde dingen in browser applicaties die we zonder moeite al 10 jaar geleden konden met native apps. Browsers zijn leuk en internet heeft zeker een doel, maar ik ben echt blij dat we nog steeds native apps hebben die tenminste goed en snel werken.

Ook het ontwikkelen van native apps gaat nog veel sneller dan ontwikkelen met javascript. Ik blijf erbij dat javascript een draak van een programmeer taal is. De meeste webontwikkelaars hebben geleerd om er mee te leven. Productiviteit is alleen een ander verhaal als je het vergelijkt met C++/C#/Java.

Overigens werkt Windows 8 ook op een ARM tablet, dus Microsoft zou bij een overstap zijn marktaandeel niet kwijt hoeven te raken.

Ik heb overigens een aantal keer met OSX gewerkt en dat laat zich echt niet zonder veel moeite bedienen. Ik vind het een erg onoverzichtelijk OS, wat soms erg kinderlijk aanvoelt. Nooit prettig mee kunnen werken. Zelfde geld voor Linux. Meerdere keren een distributie geinstalleerd en mee lopen rommelen, nooit fijn vinden werken. Alleen de fonts al in het OS zien er gewoon niet prettig uit. Dat is vast wel weer ergens aan te passen, maar standaard moet het gewoon al goed werken.
Het klopt wat je stelt, maar je vergeet de belangrijkste reden: het web werkt op alle devices terwijl native code alleen binnen of op bepaalde platformen kan werken (i368, x64, ARM enz). En dan zit je ook nog eens vast aan de vendor lock-in, waarbij ik de keuze heb (binnenkort pas had) tussen x86, x86 of x86 als ik een Windows applicatie wil draaien. Om nog maar te zwijgen over hard- en softwaresupport en mijn persoonlijke voorkeur (misschien werkt een ander OS voor mij beter) waar in dat model geen fatsoenlijke oplossing voor bestaat.
Online kun je (nu nog) minder dan native mogelijk is, maar het is wel op veel meer devices mogelijk. Veel backend developers krijgen al hoofdpijn van de quirks die al deze devices, browsers en onderliggende OS-en hebben (ja ook het OS kan van invloed zijn, denk aan beschikbare libraries om plaatjes te renderen in de browser bijv), maar over het algemeen gezien heeft het internet ons 'bevrijd' van het juk dat native heet.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 28 december 2012 14:44]

Nope, een goed OS laat zich zonder veel moeite bedienen. Toen ik voor het eerst OSX ging gebruiken koste het ongeveer een weekje om de andere basis door te krijgen. Linux Mint duurde zelfs niet langer dan een dag. Voor Windows 8 rekenen ze 6 weken. Zeker als je de tutorials op youtube bekijkt met legio voorbeelden waarin een onhandige werking wordt gedemonstreerd, dan gaat het me gewoonweg geld kosten als ik Windows 8 op mijn werkmachine zou zetten ivm verlies van tijd en efficientie. Ik ben benieuwd wat ze in SP1 gaan fixen.
Je vergeer dat grotendeels van de consument moeilijk vind om over te schakelen en wel degelijk uitleg nodig heeft. Dat jij in een week tijd een OS volledig onder knie hebt geldt voor de meeste niet zo. Ik merk als ik in 10 minuten tijd de verschillen uitleg bij een klant dat ze grotendeels de veranderingen door hebben. Merk nog steeds dat mensen hier denken als "tweakers" en geen idee hebben wat voor publiek er komt in een elektronica winkel.
Voordat ik vergeet mijn punt te maken :) : de OS makers omarmen het 'store-model' primair om op die manier mee te verdienen aan de omzet van third-party developers. Immers gaat bij Apple 30% van de prijs naar Apple en Microsoft wil eenzelfde (hetzij lager) percentage aanhouden. In mijn ogen is dat gewoon een noodgreep omdat ze als OS maker steeds minder relevant worden. Ik zie het nog wel gebeuren dat softwaremakers hun software incl complete live-cd aan gaan bieden. Steam zet immers niet voor niets zo zwaar in op Linux recent.
Dit is niet de reden waarom ze een store maken. Voornamelijk reden dat ze het doen is het gemakkelijk verspreiden van apps. Tevens is bijna iedereen er al aan gewend om ze aan te schaffen op hun smartphone, waarom dan niet hun computer of laptop ?

[Reactie gewijzigd door vali op 28 december 2012 15:11]

Je vergeer dat grotendeels van de consument moeilijk vind om over te schakelen en wel degelijk uitleg nodig heeft.
Moet je nagaan hoeveel tijd een novice kwijt is met wennen aan Windows 8 als de powerusers er al weken over doen.
Voornamelijk reden dat ze het doen is het gemakkelijk verspreiden van apps.
Wat wint Microsoft daarmee? Waarom gaan ze (eigen) tijd en geld investeren in een AppStore incl. eco-systeem als ze daarmee alleen de afzet van third-parties verhogen? Alleen om het 'makkelijker' te maken? Lijkt me niet, er moet een financieel of strategisch belang in zitten.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 28 december 2012 16:34]

Moet je nagaan hoeveel tijd een novice kwijt is met wennen aan Windows 8 als de powerusers er al weken over doen.
Dat valt reuze mee als ik de klanten in mijn winkel moet geloven. Natuurlijk geldt dit natuurlijk niet voor heel de wereld, maar het geeft mij wel in ieder geval de indruk dat het positief ontvangen wordt.
Wat wint Microsoft daarmee? Waarom gaan ze (eigen) tijd en geld investeren in een AppStore incl. eco-systeem als ze daarmee alleen de afzet van third-parties verhogen? Alleen om het 'makkelijker' te maken? Lijkt me niet, er moet een financieel of strategisch belang in zitten.
Microsoft ziet in net als apple dat doet, dat hoeveel mee apps er aanwezig zijn er meer mensen in het OS geïnteresseerd zijn. Als je ziet hoeveel apps er per week in de store bijkomen, geeft al een inkijk hoe intressant Windows 8 op dit moment is bij de developer.

Steam ziet dit zelf ook in en is in de Linux wereld in gestapt. De grootste reden is dat ze bang zijn markt aandeel mis te lopen.

Zeker als je ziet dat ze platform onafhankelijk zijn (werken onder de tablet, laptop/desktop en zelfs onder wp8), is het voor de gebruiker alleen maar interessanter.

[Reactie gewijzigd door vali op 28 december 2012 19:45]

Helaas gebeurd nog niet alle magic in de browser. Misschien leuk dat je een native appje kunt schrijven maar met name de complexe applicaties zijn toch wel iets anders. Hoe sneller deze server-side worden (met een service model), hoe beter.
Waarom? Omdat:
1. Native apps een ramp zijn om te onderhouden.
2. Native apps in de meeste gevallen een soort 'vendor lockin' bewerkstelligen
3. Omdat belangrijke zaken (bijvoorbeeld onderhoud aan het OS) wordt overgelaten aan de gebruiker, die daar helemaal niet op zit te wachten
toch heeft ie gelijk.
mensen kunnen over het algemeen slecht tegen verandering en dit is geforceerde verandering en dat if voor een mens net als een kind spruitjes laten eten.
je gaat er niet dood aan maar we willen het niet puur omdat het gedwongen word.

had microsoft de optie gegeven om de ribbon en metro uit te zetten en start knop aan te zetten had niets ze in de weg gestaan om gewoon bakken en bakken meer te verkopen.
Niet alleen gewoonte dieren, je kan het ook anders stellen wat is toegevoegde waarde van Window8 voor de Desktop to. Windows7, ik heb het niet kunnen ontdekken,het ziet er leuk uit omdat het nieuw is, zodra je er een tijdje mee werkt is het weer gewoon, en ondertussen je ergeren van waar alles is verstopt, als ik het laat zien aan mijn omgeving zie ik alleen maar gefronste wenkbrauwen.
Ze moeten ook rekening houden dat vele mensen net zijn overgestapt naar windows 7 en niet zien zitten om kort na aankoop weer over te stappen. Daarnaast moet er ook rekening mee worden gehouden dat de consument steeds minder geld heeft in deze tijd en de kat beetje uit de boom kijkt bij een hun aankopen. Voor 60 euro kun je ook een week boodschappen mee halen namelijk.

Ondanks wat ik hier boven beschreef, merk ik dat er alsnog een grote vraag is naar windows 8 upgrades in tegenstelling toen vista uitkwam (ook mede door de lage prijs) en dat Microsoft sinds windows 8 en dat de consument er erg over te spreken is. Ze hebben in mijn ogen eindelijke voor elkaar gekregen om dezelfde hype te creëren als Apple dat deed met hun ipad 1.

[Reactie gewijzigd door vali op 28 december 2012 14:00]

Wordt dan tijd voor servicepack dan, Veel functionaliteit ontbreekt gewoon.
Windows store heeft niks intresants kwa apps.
er is geen manier om oude start menu terug te krijgen, Er is daarom dus ook niet echt reden om te upgraden vanuit windows 7.
Er is wel een manier om het startmenu terug te krijgen. Als de apps je niet aanspreken in de app, zoek je gewoon in je browser tussen de plethora aan Windows-apps die er is. Voila, opgelost :p
meuk: Classic Shell 3.6.4

gratis
GPL
en wat wil je nog meer.. keuzevrijheid genoeg onder windows.
Als alle hardware waar Win8 op draait nu eens vollop te krijgen was...

Het enige dat je nu ziet zijn geherinstaleerde Win7 laptops.

En dat mobiele OS komt ook weer veel te laat beschikbaar.

Als je iets nieuws wil brengen moet je zorgen dat het volledig en breed verkrijgbaar is, niet nu een onderdeeltje en dan een tijd later weer eens wat releasen.

Gewoon, Win8 hardware, met een volledige Office 2013 die goed samenwerkt met je tablet/smartphone.
1 2 3 ... 13

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Gamescom 2014 Gamecontrollers Game-accessoires Smartphones Sony Microsoft Games Wetenschap Besturingssystemen Consoles

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013