Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties

China heeft zijn alternatief voor gps, Beidou, voor het grote publiek in de Aziatische markt in gebruik genomen. Het navigatiesysteem was al een jaar in de lucht, maar kon alleen gebruikt worden door de overheid en defensie. Uiteindelijk moet Beidou wereldwijd gebruikt worden.

In China heeft de officiële start van het Beidou Navigation Satellite System plaatsgevonden en burgers in China en buurlanden kunnen nu van de plaatsbepalingsdienst gebruikmaken. Beidou, de Chinese naam voor sterrenbeeld Grote Beer, moet in 2020 een marktaandeel van 70 tot 80 procent hebben in thuisland China, aldus een woordvoerder van de organisatie achter het systeem, schrijft China Daily. In 2015 moet het marktaandeel al 15 tot 20 procent bedragen.

De nauwkeurigheid bedraagt momenteel 10 meter, terwijl de snelheid tot op 0,2 meter per seconde vastgesteld kan worden en de one-way-time-transfer-accuraatheid 50 nanoseconden zou bedragen. De eerste satellieten voor Beidou werden in 2000 al gelanceerd en sinds 2003 is een beperkte testopstelling al beschikbaar voor rampenbestrijding, weersvoorspelling en verkeerssystemen.

Sinds vorig jaar zijn tien Beidou-satellieten in de lucht en werkt de overheid er al mee. Uiteindelijk moet het netwerk uit veertig satellieten bestaan en moeten Beidou-diensten wereldwijd aangeboden kunnen worden. China heeft een commercieel belang maar ook wordt aangenomen dat het land minder van het door de Amerikanen beheerde gps afhankelijk wil zijn. Ook Rusland en de Europese Unie werken aan een alternatief voor gps, in de vorm van respectievelijk Glonass en Galileo.

Lees meer over

Reacties (63)

Reactiefilter:-163062+146+25+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Want oud Russisch materiaal (want daar kochten ze hun toestellen) heeft zo'n geweldige reputatie?
Havens die perfect binnen het bereik van Europese raketten liggen, niet de veiligste plaats om je vliegtuigen te parkeren..
Ze hebben ÚÚn of meerdere havens in Griekenland al in handen dus ze kunnen vanuit daar direct opereren.
Dat doen ze je denken. Het grootste gedeelte van het Chinese leger bestaat nog uit oud materiaal.
Wat het, in tegenstelling tot Amerikaans oud schroot, nog WEL doet en over 50 jaar nog steeds zal starten als je het sleuteltje omdraait...
ST-Micro is koploper op het gebied van "Sensor Fusion": (http://www.st.com/internet/com/press_release/p3211.jsp)

Maar dat beoogt een ander doel, namelijk indoor navigatie en gaming. Het idee is dat wanneer je 3D-versnelling sensoren, druk sensoren, Wifi signalen en een 3D magnetisch compass combineerd, je buiten het berijk van sataliet signalen, nog steeds redelijk goeie navigatie verkrijgt.

Beetje de natte droom van Google: Met Google Wallet en Google+ verkrijgen ze een profiel van je koop gedrag en je favoriete artikelen. En met indoor navigatie lijden ze je binnen shopping centra naar je favoriete shops en artikelen...
Maar wat ik zeker weet is dat als je heel duidelijk zichtbaar bent op de radar, dat je dan in de moderne oorlogsvoering geen schijn van kans maakt tegen stealth onderscheppingsjagers.
Stealth onderscheppingsjagers zijn ook niet onfeilbaar hoor, zo is het al heel erg moeilijk om stealth te blijven terwijl (en vlak voor en na) je wapens gebruikt. Daarnaast is 'manoeuvrability' minstens even belangrijk als het aankomt op echte 1-op-1 gevechten.

Er wordt trouwens ook hard gewerkt aan andere detectiesystemen. Oa technieken op basis van infrarood kunnen in de toekomst stealth wel eens heel wat minder stealth maken.
Ja zo snap ik bijvoorbeeld dat de yanks bij de F35 niet dezelfde software meeleveren als dat ze zelf gebruiken.

Dus het is een totaal waardeloze proppeschieter.

Maar wat ik zeker weet is dat als je heel duidelijk zichtbaar bent op de radar, dat je dan in de moderne oorlogsvoering geen schijn van kans maakt tegen stealth onderscheppingsjagers.

Als je 1 enorme zwakte ergens hebt - dan ben je weg gewoon.

De F35 heeft 6 megazwaktes:

- knullige software
- niet stealth
- enorm duur
- van elke dollar die we spenderen in NL aan de f35 zijn we 99 cent kwijt.
- doordat ze knullige software gaan meeleveren die natuurlijk weer niet getest is, want ze gebruiken die zelf niet in USA, gaan weer veel piloten omkomen
- Vice-president Biden zei in zijn debat maand geleden met zijn uitdager, dat hij de F35 om zeep zou gaan helpen.

Geloof jij het woord van vice-president Biden niet?

Veel interessanter is wat nieuwe Europese projecten starten waar we hopelijk zij het direct zij het indirect hogere percentages dan 1% terugzien van elke dollar die we investeren.

Tenslotte zou de F16 toen hij werd aangeschaft werd, tot 2020 meegaan - so let's stick to THAT plan.

[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op 27 december 2012 22:02]

Tjongejonge hardwareaddict, je onderschat het bouwen van een echt goede fighter. En overschat de voordelen van Stealth technology.

Nou ik heb nieuws voor je, een stealth airframe is NIET onzichtbaar en bovendien is het maken van een superieure fighter van nog veel meer zaken afhankelijk dan wat radar profiles...
En je mobieltje 100 dollar duurder. Dus zodra Galileo wereldwijd dekkend werken kan, dan vermoed ik dat er geen gps ontvanger meer inzit, laat staan glonass laat staan beidou.
Verrassend dat je het gedrocht dat F35 heet erbij noemt. Die is niet stealth, dus compleet kansloos in de huidige oorlogsvoering.

China wordt enorm onderschat altijd.

China is wel een militaire bedreiging doch geen economische.
Kijk naar handelsoverschot van Duitsland wat factoren groter is dan die van China. Op het moment dat het iets beter gaat met china: hop ze consumeren gelijk 20% meer te vreten en kopen bende BMW's. Dus economisch is het geen bedreiging.

Militair het onderschatten vind ik koloniaal gedrag.

Zo heeft China naar eigen zeggen de grootste en snelste supercomputer op deze aardkloot (die het anno 2010 was - ondertussen zijn er nieuwere snellere elders) ingezet voor het produceren van hun stealth tegenhanger van de F22.

Je moet niet naief doen dat een toestel dat ontworpen is in de jaren 80, dat dit ook maar een schijn van kans maakt tegen een toestel dat ontworpen is anno 2010.

Laten we het over de veel te dure proppeschieter dat de F35 is, die NIET stealth is, maar niet hebben.

Europa heeft zijn eigen F22 nodig zodat we niet van zo'n slappeling van een Obama, of wie er op dat moment dan ook zit, afhankelijk zijn.

In hoeverre drones al dan niet belangrijk worden is lastig te voorspellen nu.

Het is met name de software die op robotica gebied enorm achterloopt. Dat komt niet in de laatste plaats doordat de beste Artificial Intelligence programmeurs altijd weggejaagd worden richting andere vakgebieden cq andere naties.

Aantal is bijvoorbeeld uit pure wanhoop maar naar China verhuist (hong kong met name) waar ze wel mochten bouwen wat ze leuk vinden.

De grootste experts zijn dus de EU uitgejaagd. Je moet je sterk afvragen als niet de meest geniale mensen ingezet worden om de software van de drones te bouwen ,terwijl de software voor 99.999% bepaalt hoe goed zo'n drone is, of dat een goed idee is.

Hetzelfde geldt overigens voor veel andere exacte wetenschappers. 1 van de meest geniale natuurkundigen die ik ooit ben tegengekomen, een Nederlander, die kreeg rond 2000 aangeboden 60k gulden per jaar als salaris, 20 jaar op zijn gat zitten niksdoen en lesgeven en dan van assistent-professor kon hij professor worden en in betaalde commissies komen om zijn salaris aan te vullen.

Die vertrok dus.

In de tussentijd verdiende ook toen al een goede chirurg het 10 voudige daarvan.

Goede software schrijven wordt gewoon zwaar onderschat en grote bedrijven hebben de neiging om alleen goedkope jonge mensen in te huren. Iets ouderen die geniaal op hun gebied zijn en behoorlijk salaris eisen, die huren ze gewoon niet in.

Dus de software is NOOIT *geniaal* te noemen.

We zullen zien wat voor gevolgen dat heeft...

[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op 27 december 2012 21:16]

niet dat ik China wil onderschatten, maar je moet ook niet overdrijven hÚ
China heeft net z'n eerste vliegdekschip klaar (wat eigenlijk een onafgewerkt Russisch vliegdekschip is) en alle gevechtsvliegtuigen die ze tot nu toe hebben gebouwd is op basis van bestaande airframes

de VS geeft nog steeds bakken geld uit aan militaire projecten, ik zie niemand in de wereld zomaar even een vliegtuig maken dat beter is dan de F22 of F35
ik vraag mij trouwens af of vliegtuigen wel zo belangrijk zijn in de huidige tijd: drones en langeafstandsrakketen lijken mij veel interessanter: ze kosten geld, maar je bent veel minder afhankelijk van piloten (die je uiteindelijk moet opleiden en dus waardevol)
En wat Chinese stealth fighters die de hele europese luchtvloot binnen een paar uur neerknalt mocht het tot een conventioneel gevecht komen, want elk land heeft zijn eigen vliegtuigje dat compleet kansloos is tegen wat China heeft.

In Frankrijk is men nu wel met een project bezig voor een stealth drone die tegen de F22, laat staan de veel nieuwere Chinese versie ervan, opkan.
zoals het altijd gebeurt. hier maken de meeste landen etc zich niet druk om pas al het het een serieuze problemen gaat opleveren.

zoals het olie gebruik vroeger maakte niemand zich hier druk om totdat duidelijk zichtbaar werd dat het huidige verbruik te hoog is

kijk na het gebruik van producten die de ozon laag beschadigingen pas toen het een groot probleem werd gingen we hier iets aan doen.

Zo gebeurt het met alles niet preventief maar als het al in een ver gevorderd stadium is en echt problemen gaat opleveren dan pas word iets aan gedaan
Dat doen ze je denken. Het grootste gedeelte van het Chinese leger bestaat nog uit oud materiaal.
Die Chinezen steken ons in alles voorbij. Het sneltempo dat zij aan het evolueren zijn, boezemt me angst in. Hopelijk onterecht.
Wat een broodje aap verhaal.

Galileo is tot op 1 meter nauwkeurig, dus onnauwkeurigheden van 10-150 meter van GPS en baidou erbij heb je dan niet veel aan.

Beter is 1 sensor voor galileo zodra dit wereldwijd prima werkt.
Hardewareaddict,
Galileo is helemaal niet nauwkeiriger dan GPS. Waar haalt u dit vandaan?
Is allemaal een kwestie van rechten (betalen) van de gebruikers.
GPS is sinds 2000 vrij van de SA (selective availibility). Deze was voor 2000, zoals u beweert 150 meter nauwkeurig. Nu komt GPS uit op ca 5 m. nauwkeurig, voor het VRIJ te ontvangen GPS signaal.
Galileo wordt met zijn vrij te ontvangen signaal niks beter dan GPS. Met de gecodeerde signalen wordt het een andere zaak en zeker met de militair gecodeerde signalen, kunnnen grote nauwkeurigheden gehaald worden, in decimetrwerk. Specificaties zijn militair geheim.
In milimeter werk maakt men gebruik van een RTK zender en kan men de fase van het signaal gebruiken. De frequenties van deze satelliet signalen zijn hoog, dus een meting in de fase zeker. mm werk in de buurt van de RTK zender. Dit wordt gebruikt in de landbouw, scheepvaart en waterstaat metingen.
DGPS is weer een ander systeem voor grotere nauwkeurigheid. Hier wordt door een grondstation de fout gemeten en de correctie ui8tgezonden. Bedoeld voor scheep- en luchtvaart.
Tenslotte nog een correctie op alle deskundigen hier. Voor het verkrijgen zijn VIER (4) satellieten nodig. Wiskundig een vergelijking met 4 onbekenden t.w. X,Y, Z, (t.o.v. middelpunt aarde) en de 4e onbekende de tijd van de atoomklok in de satelliet.
Met het good old Rijksdriehoekstelsel is niets mis. Het is een co÷rdinatenstelsel met een referentie t.o.v. de Onze Lieve Vrouwentoren in Amersfoort. Daar in de toren kun je ook fysiek het verschoven nulpunt zien voor Nederland. De moeite waard.
GPS gebruikt ook een co÷rdinatenstelsel met als middelpunt het centrum van de aardellipso´de (WGS84). De co÷rdinaten daarvan worden vastgelegd in lengte, breedte en hoogte t.o.v. van een equipotentiaalvlak, nl. de geo´de. In Europa wordt tegenwoordig het co÷rdinatensysteem ETRS89 gebruikt, omdat door de aardplaatverschuivingen de co÷rdinaten anders steeds veranderd moeten worden.
Je kunt echter prima co÷rdinaten heen en weer transformeren met mm-nauwkeurigheid.
Zie voor meer info: http://www.kadaster.nl/wi...ud=/rijksdriehoeksmeting/
Als er met twee verschillende meetmethodes die elk dezelfde nauwkeurigheid bezitten een meting uitvoert, dan is er een nauwkeuriger resultaat doordat de metingen te combineren zijn. In dit geval is het meetresultaat het (gewogen) gemiddelde van de twee metingen en de nauwkeurigheid van de combinatie van twee onafhankelijke metingen is ook een factor twee kleiner.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 Edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Besturingssystemen

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True