Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 77 reacties, 25.284 views •

De Franse minister van justitie heeft in antwoord op kamervragen de balans opgemaakt van het three-strikes-beleid tegen internetpiraterij. Er zijn sinds de invoering eind 2009 drie mensen voor het gerecht geweest, waarvan twee veroordeeld zijn. Er is één boete van 150 euro opgelegd.

Een Frans parlementslid wilde van de minister van justitie een overzicht van de resultaten van de strijd tegen illegaal downloaden. In Frankrijk geldt sinds eind 2009 een three-strikes-wet: hardnekkige internetpiraten krijgen twee waarschuwingen, daarna volgt een procedure met tijdelijke afsluiting van internet waarbij een boete dreigt. Sinds het ingaan van de wet zijn veertien zaken bij het openbaar ministerie neergelegd en is drie keer zo'n juridische procedure afgerond, schrijft de minister. Een keer volgde vrijspraak, een Fransman is veroordeeld zonder dat er strafvervolging volgde en in een enkel geval is een boete van 150 euro opgelegd.

Van de veertien zaken zijn er momenteel nog negen in onderzoek, in een geval is het onderzoek afgerond en is de stap richting vervolging onderweg en een laatste procedure is geseponeerd. Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase.

De three-strikes-, of Hadopi-wet, vernoemd naar de instantie die toeziet op de naleving, ligt in Frankrijk onder vuur en de overheid heeft het budget flink verlaagd. Dat budget voor de organisatie met vijftig medewerkers was in 2011 en 2012 12 miljoen euro, maar is voor 2013 verlaagd naar 8 miljoen euro.

Reacties (77)

ssl anyone, kunnen ze gelijk niks meer zien :)
Hmm, 20000 euro pm de kop dus... netjes :D

Maar in ieder geval, de relevantere vraag is hoeveel waarschuwingen e.d. er zijn verstuurd.

edit: Ok, ik geef absoluut toe dat ik daar 2x overheen heb gelezen... vraag me niet hoe me dat is gelukt (ik zat op hetzelfde moment uit te rekenen hoeveel dat per maand per persoon uitkwam, dus waarschijnlijk dat ik er daardoor overheen keek), maar @iedereen die me op -1 heeft gezet... kunnen jullie lezen? "Deze reactie is een flamebait, troll, of belediging van een andere gebruiker"... zover ik weet ben ik geen van 3.

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 27 december 2012 16:27]

Dat staat er ook gewoon. Even lezen:

"Van de veertien zaken zijn er momenteel nog negen in onderzoek, in een geval is het onderzoek afgerond en is de stap richting vervolging onderweg en een laatste procdure is geseponeerd. Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase"

Dit gaat natuurlijk door de bewuste beleidsmakers uitgelegd worden als succesvol beleid, omdat kennelijk de 'strikes' al werken voordat het een zaak wordt.

Je kan ook aanvoeren dat er kennelijk helemaal geen interesse is om de downloader te vervolgen. En waarom zou je ook. Ik zou me in elk geval kapot lachen om het systeem als ik met 150 euro boete een rechtszaak uit liep.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 december 2012 16:25]

Lezen?
Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase.
"Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase."
Dat staat in het artikel, als je het verder had gelezen.

"Verder zijn in totaal 1,15 miljoen eerste waarschuwingen gestuurd, volgde in 100.000 gevallen een tweede waarschuwing en bereikte 340 gevallen de derde fase."
Ik vind dat de relevantere vraag hiervoor is: Hoeveel mensen zijn nu eigenlijk opgehouden met "piraten"?
Je kunt zien dat er veel minder tweede --en al helemaal derde-- waarschuwingen zijn , maar het is een te snelle conclusie om dan te zeggen dat dit ook werkelijk heeft geholpen.
de minister van justitie een overzicht van de resultaten van de strijd tegen illegaal downloaden
Je zou verwachten dat er dan een uiteenzetting komt van de hoeveelheid illegaal gedownload material t.o.v. legale aangeschafte producten, en of dat verbeterd is of niet. Maar blijkbaar zijn veroordelingen het enige wat telt? Compleet krom weer.
Ik vind dat de relevantere vraag hiervoor is: Hoeveel mensen zijn nu eigenlijk opgehouden met "piraten"?
Je kunt zien dat er veel minder tweede --en al helemaal derde-- waarschuwingen zijn , maar het is een te snelle conclusie om dan te zeggen dat dit ook werkelijk heeft geholpen.
Het lijkt me niet heel onwaarschijnlijk dat mensen die een 2e waarschuwing hebben gehad zich toch maar eens gaan verdiepen in encryptie en meer van dat soort ongein zodat ze niet meer gesnapt kunnen worden in plaats van dat ze braaf niets meer downloaden.
Ach, SSL is de oplossing voor al uw problemen ^_^.
Als er tot nu toe 1 persoon veroordeeld is voor een ¤150 boete, is ssl erg overbodig. De kans dat je dan gepakt wordt is dan (schat ik) kleiner dan 1 op 1 000 000, en als je gepakt wordt, heb je ook nog geen probleem.

Verder kan je SSL of andere beveiligingsopties (tor e.d.) altijd toepassen na strike 1 of 2, dus een 3-strikes systeem is sowieso niet de manier om illegaal downloaden te bestrijden. Er wordt hier erg veel geld uitgegeven voor erg weinig resultaat.
Precies, het is het zelfde dat als brein denk dat ze weer een site "down" hebben gekregen dat het downloaden dan ook minder wordt. Mensen gaan op zoek naar een alterative site (en die springen meestal dan als paddestoelen uit de grond) of een andere manier om hun spul te downloaden. Maar minder zal het echt niet gauw worden. En als dat al zo lijkt dan komt het meestal omdat het dan net als vroeger "underground" gaat. Nu zie je tenminste nog wat er gedownload wordt, als dat zit in het schimmige zwatre circuit gaat begeven dan is het maar raden...
Naja, als ze daar de skill voor hebben... als ik denk aan genoeg families en die krijgen te horen dat hun kinderen aan het stelen zijn (en ja, binnen de franse wet is het illegaal, dus laten we niet over de nederlandse beginnen) dan kan ik me genoeg ouders voorstellen die dan ernstig ingrijpen. En genoeg mensen die sowieso niet de technische kennis hebben voor dat soort encrypties en het simpelweg niet willen riskeren (de eerste keer neem je het niet al te serieus en na de tweede keer zou ik het zelf ook niet meer durven).
Wedden dat het vele malen meer gekost heeft dan opgebracht :Y
Daar zou het inderdaad toch om te doen moeten zijn, maar daar hoor je natuurlijk nooit iets over. Maar ook dat kan je weer makkelijk rechtpraten vanuit de voorstanders hun oogpunt, ongeacht de resultaten :
* minder legaal gekocht : er had anders nog minder verkocht geweest ,maar beleid is nog niet repressief genoeg!
* meer legaal gekocht : er had anders minder verkocht geweest ,maar beleid is nog niet repressief genoeg! Gelukkig zijn er al meer legale alternatieven, waardoor de balans positief is.

Tja, statistiek...

Stevige kostenpost met weinig resultaat in ieder geval!

Wat ik niet helemaal begrijp is dat er van de 340 gevallen in de 3e fase, maar 14 tot een procedure zijn gekomen.
(3) The ISP is required to suspend internet access for the offending internet connection, that which is the subject of the claim, for a specified period of from two months to one year.
The internet access subscriber is blacklisted and other ISPs are prohibited from providing an internet connection to the blacklisted subscriber. The service suspension does not, however, interrupt billing, and the offending subscriber is liable to meet any charges or costs resulting from the service termination.
Appeal to a court is possible only during the third phase of the action (after the blocking of internet access) and an appeal can result in shortening but not cancellation of the blocking. The burden of proof is on the appellant.
Dan heb je dus wel twee maanden tot een jaar geen internet terwijl je wel moet doorbetalen.

Daarnaast heb je nog de DADVSI wet, die zegt het volgende:
In the current state of the law, CPI L335-2 and L335-5 punish as counterfeiting the act of publishing copyrighted works without the authorization of the rights holders, with a maximum sentence of 3 years in prison and/or a ¤300,000 fine.
Als je dat leest komen ze er inderdaad goed vanaf met 150 euro al weet ik niet hoe het zit met een strafblad en verklaring omtrent gedrag, dat kan ook nog een probleem worden bij solliciteren.

http://en.wikipedia.org/wiki/HADOPI_law
http://en.wikipedia.org/wiki/DADVSI_law
Om nog maar te zwijgen over de marketing die TPB kreeg van Brein. Nauwelijks ooit op TPB geweest totdat Brein zich ermee begon te bemoeien :+
Da's natuurlijk niet waar. Door zelf een client mee te laten seeden in een P2P-netwerk kan je leuk veel IP-adressen krijgen, zonder zelf echt te hoeven uploaden. Dan is SSL erg leuk, maar kan je nog steeds alles gewoon zien.
Dan is het nog steeds geen diefstal maar auteursrechteninbreuk.
Is deze wetgeving eigenlijk al eens getoetst aan de EU wetgeving en vooral de rechten van de mens?

In de huidige westerse samenleving mag je namelijk een internetverbinding ondertussen wel tot een noodzakelijke voorziening rekenen voor het succesvol meedraaien in de maatschappij.

Ik vraag me sterk af of iemand die weg al eens bewandeld heeft, zeker omdat het aantal veroordelingen dus zo laag is gebleven. Je moet het wel heel bont maken wil je namelijk spits krijgen dat het belang van de auteursrechthebbende belangrijker is dan het belang van de burger bij een werkende internetverbinding. Ik zou die strijd iig wel aandurven.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 december 2012 17:02]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBSamsung

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True