China wil internetgebruikers gaan registreren
De Chinese overheid bestudeert een wetsvoorstel dat alle internetgebruikers in het land verplicht om hun naam te registeren bij hun serviceprovider. De machthebbers stellen zo de privacy beter te kunnen bewaken, maar het land lijkt het internetgebruik nog strenger te willen reguleren.
Volgens het huidige wetsvoorstel, dat van de partijtop mogelijk het groene licht krijgt, moeten Chinese internetgebruikers zich met hun volledige naam registreren bij hun isp en bij diverse online diensten die ze gebruiken. Burgers zouden nog wel verschillende namen online mogen gebruiken, bijvoorbeeld op sociale-netwerksites.
Het staatspersbureau Xinhua omschrijft het plan als een wet die de privacy van individuele internetgebruikers zou versterken, maar de vrees bestaat dat de machthebbers databases gaan opbouwen waarin de online activiteiten van de circa half miljard internetgebruikers worden opgeslagen. Daarnaast zou het ministerie van Industrie en Informatietechnologie ook werken aan een wet die ontwikkelaars van mobiele applicaties verplicht om zich te registreren bij de autoriteiten.
Plannen om de internetvrijheid in China verder aan banden te leggen door het moeilijker te maken om anoniem online te opereren, circuleren al langer bij de Communistische partij; in juli 2010 waarschuwde de organisatie Human Rights in China al voor dergelijke voorstellen. Daarnaast is registratie voor veel telecommunicatiediensten al verplicht, bijvoorbeeld bij het aanvragen van een sim-kaart. Ook is de zogenaamde Great Firewall of China de laatste weken verder verfijnd: er duiken steeds meer meldingen op dat de firewalls erin slagen om vpn-netwerken te blokkeren.
Reacties (55)
"De machthebbers stellen zo de privacy beter te kunnen bewaken"
lol
lol
toch logisch? 'geef je privacy op, dat is goed voor je privacy!' 
Of course:
War is peace, Freedom is slavery, Ignorance is strength
War is peace, Freedom is slavery, Ignorance is strength
Hier ook lol, maar om een andere reden.
Ik vind het grappig/frappant dat tweakers het in artikelen over China heeft over "machthebbers", terwijl als Nederland of België hetzelfde zou doen, het om een "overheid" zou gaan. Beetje neutraler taalgebruik zou niet erg zijn, tweakers!
Ik vind het grappig/frappant dat tweakers het in artikelen over China heeft over "machthebbers", terwijl als Nederland of België hetzelfde zou doen, het om een "overheid" zou gaan. Beetje neutraler taalgebruik zou niet erg zijn, tweakers!
Het is autoritair land, geen democratisch land, die leiders zijn niet verkozen door het volk. ;-)
daarentegen zijn onze leiders in Brussel natuurlijk helemaal democratisch gekozen he? 
Wij hebben met zijn allen lekkere NEE gezegd tegen de 'europese grondwet', toen hebben ze de naam gewoon veranderd in 'verdrag' en het alsnog ingevoerd. Tussen de machthebbers in Europa en de overheid in China zit niet zo heel veel verschil hoor. Die hebben net zo'n hekel aan het het woord privacy, behalve als het die van hun is.
Wij hebben met zijn allen lekkere NEE gezegd tegen de 'europese grondwet', toen hebben ze de naam gewoon veranderd in 'verdrag' en het alsnog ingevoerd. Tussen de machthebbers in Europa en de overheid in China zit niet zo heel veel verschil hoor. Die hebben net zo'n hekel aan het het woord privacy, behalve als het die van hun is.
[Reactie gewijzigd door ]eep op dinsdag 25 december 2012 14:40]
Is dat hier in Nederland ook niet het geval? Als je je registreert bij enige provider vragen die om je naam en adres gegevens? Het is hier niet wettelijk vastgelegd, maar ik denk niet dat er ook maar iemand is die een valse naam heeft opgegeven bij zijn internet-abbonement?De Chinese overheid bestudeert een wetsvoorstel die alle internetgebruikers in het land verplicht om hun naam te registeren bij hun serviceprovider.
[Reactie gewijzigd door ZpAz op maandag 24 december 2012 15:02]
Inderdaad dat is de normaalste zaak van de wereld, wat ik me afvraag is werd er niet daarom gevraagd als je internet verbinding ging aansluiten?
Hoe gaan ze anders nu kijken hoe en wie er betaald? In Zuid-Korea(democratisch en kapitalistisch) kunnen ze ook alleen inloggen met hun specifieke codes die gekopppeld is aan (een soort) BSN om op het internet te kunnen.
Hoe gaan ze anders nu kijken hoe en wie er betaald? In Zuid-Korea(democratisch en kapitalistisch) kunnen ze ook alleen inloggen met hun specifieke codes die gekopppeld is aan (een soort) BSN om op het internet te kunnen.
[Reactie gewijzigd door Simyager op maandag 24 december 2012 15:17]
Je moet hier (China) al je naam en kopie van je ID geven als je een verbinding aanvraagt.
Dat moet in NL ook toch? Als je het over mobiele verbindingen hebt althans. Ik ken iemand die die paspoorten/aanvragen verwerkt althans 
.
.
Eigenlijk is dat niet toegestaan om dat te verplichten, althans voorheen mochten alleen overheid en diensten zoals politie, etc je ID vragen. Maar zou wel zoiets zijn dat je niet verplicht bent om abbo af te sluiten en hun de voorwaarde mogen opstellen.
"Controle door particuliere beveiligingsbedrijven
Werknemers van particuliere beveiligingsbedrijven, bijvoorbeeld beveiligingsmedewerkers van winkels en uitgaansgelegenheden, zijn geen toezichthouders. Zij mogen van de wet mensen op straat niet vragen zich te identificeren. Zij mogen wel, vanwege beveiliging of door de huisregels van het bedrijf waarvoor zij werken, bezoekers of klanten vragen zich te identificeren. Die bezoekers zijn niet verplicht daarop in te gaan, maar zij moeten wel accepteren dat zij het pand worden uitgezet of dat hen de toegang wordt geweigerd. "
http://www.rijksoverheid....itsbewijs-en-wanneer.html
Ik vraag me af hoe de overheid er tegenaan kijkt dat telecom bedrijven database aanleggen met gegevens van burgers, maken ook kopie van ID met alle nummers. Sofi nummer is bijvoorbeeld uitsluitend voor overheid diensten en mag bedrijf eigenlijk niet opslaan zover ik weet, maar word nu dus wel gedaan via kopie van je ID.
Daarbuiten is kopie's van id erg aantrekkelijk voor criminelen, met hele database kan er veel ID fraude gepleegd worden.
Maar vraag is natuurlijk hoe kom je anders aan abbo, kan wel prepaid maar dat is stuk duurder, als je dus je ID wilt beschermen word je gediscrimineerd met hogere kosten.
"Controle door particuliere beveiligingsbedrijven
Werknemers van particuliere beveiligingsbedrijven, bijvoorbeeld beveiligingsmedewerkers van winkels en uitgaansgelegenheden, zijn geen toezichthouders. Zij mogen van de wet mensen op straat niet vragen zich te identificeren. Zij mogen wel, vanwege beveiliging of door de huisregels van het bedrijf waarvoor zij werken, bezoekers of klanten vragen zich te identificeren. Die bezoekers zijn niet verplicht daarop in te gaan, maar zij moeten wel accepteren dat zij het pand worden uitgezet of dat hen de toegang wordt geweigerd. "
http://www.rijksoverheid....itsbewijs-en-wanneer.html
Ik vraag me af hoe de overheid er tegenaan kijkt dat telecom bedrijven database aanleggen met gegevens van burgers, maken ook kopie van ID met alle nummers. Sofi nummer is bijvoorbeeld uitsluitend voor overheid diensten en mag bedrijf eigenlijk niet opslaan zover ik weet, maar word nu dus wel gedaan via kopie van je ID.
Daarbuiten is kopie's van id erg aantrekkelijk voor criminelen, met hele database kan er veel ID fraude gepleegd worden.
Maar vraag is natuurlijk hoe kom je anders aan abbo, kan wel prepaid maar dat is stuk duurder, als je dus je ID wilt beschermen word je gediscrimineerd met hogere kosten.
Sofi nummer word niet geregistreerd/verwerkt. Of ze uberhaubt de ID zelf verwerken weet ik eigenlijk ook niet zeker, kan ook zijn dat ze alleen de info erop (naam, adres, geboortedatum, etc.) nodig hebben. Of dat die ID alleen gebruikt word waar die voor bedoeld is, identificatie.
Ik denk men hier het artikel verkeerd interpreteert.ZpAz
maandag 24 december 2012 15:01
De Chinese overheid bestudeert een wetsvoorstel die alle internetgebruikers in het land verplicht om hun naam te registeren bij hun serviceprovider.
Is dat hier in Nederland ook niet het geval? Als je je registreert bij enige provider vragen die om je naam en adres gegevens? Het is hier niet wettelijk vastgelegd, maar ik denk niet dat er ook maar iemand is die een valse naam heeft opgegeven bij zijn internet-abbonement?
Tot op heden geld dit alleen voor de persoon die de internetverbinding afsluit, de rest van het gezin/de gebruikers is niet bekend bij de ISP.
Zoals ik het lees willen ze ALLE internet gebruikers geregistreerd hebben.
(ze mogen online nog wel verschillende namen gebruiken)
[Reactie gewijzigd door Typecast-L op maandag 24 december 2012 16:11]
Zolang je niet enkel cash kan betalen voor je diensten ben je altijd geregistreerd. 99 van de 100 betalingen geschieden per automatisch incasso en aan je bankrekening kunnen ze al genoeg informatie opvragen als ze willen.
het gaat hen om Wie er internet gebruikt.
Als jij hier of ergens anders internet gebruikt, bv open wifi spot in n winkel hoef je alleen iets te kopen (eten drinken ofzo) met cash geld of in een internetcafe en je hebt toegang Zonder je te hebben moeten legitimeren.
thuis betaal je voor internet toegang voor het hele adres. dus idereen mag erop... dat mag daar in principe niet.
Maak je hier gebruin van een online dienst, vul je in wat je zelf wilt of t nu waar is of niet. (zoals Ik ben Pietje Puk uit luilekkerland. Nickname tomcat.) Dit hoef je daar niet te proberen.
Als je op die sites iets tegen de Chinese overheid typed ben je het haasje.
Als jij hier of ergens anders internet gebruikt, bv open wifi spot in n winkel hoef je alleen iets te kopen (eten drinken ofzo) met cash geld of in een internetcafe en je hebt toegang Zonder je te hebben moeten legitimeren.
thuis betaal je voor internet toegang voor het hele adres. dus idereen mag erop... dat mag daar in principe niet.
Maak je hier gebruin van een online dienst, vul je in wat je zelf wilt of t nu waar is of niet. (zoals Ik ben Pietje Puk uit luilekkerland. Nickname tomcat.) Dit hoef je daar niet te proberen.
Als je op die sites iets tegen de Chinese overheid typed ben je het haasje.
Ook kan je hier een prepaid kaart kopen(anoniem) Internet blox aan zetten en je zit op Internet.
Als ik daar zou wonen zou ik internet afzeggen, of willen ze ook verplichten dat je internet hebt.
Wat en onzin, bij je ISP staat je naam ook geregistreerd en is ook inzage mogelijk door de staat, met name de belastingdienst. Tevens is er bij de staat bekent wie er op welk adres woont. Dus is het ook mogelijk dat die twee aan elkaar worden gekoppeld. Heck, de ISP moet in opdracht van de staat al je internet verkeer toch al bijhouden...
In China gaat het meer om Real ID bij alles wat je op internet doet, dus op elke forum of game of wat moet je met je echte naam posten en inloggen. Dan kunnen ze bijna je IP adres vervangen door je Sofinummer.
Dat je bij je ISP geregistreerd staat met je echte naam dat is nog daar aan toe dat hebben we inderdaad hier ook al lang. Maar daarna ben je verder anoniem, en in China willen ze dus van de anonimiteit af.
Leuk is het dan nog als je overal Berend Klassen heet, in elke game en op elke forum of waar dan ook.
Ben benieuwd hoe ze dat voor elkaar willen krijgen, zal via een bepaalde Real ID login server moeten gaan van de overheid.
Dat je bij je ISP geregistreerd staat met je echte naam dat is nog daar aan toe dat hebben we inderdaad hier ook al lang. Maar daarna ben je verder anoniem, en in China willen ze dus van de anonimiteit af.
Leuk is het dan nog als je overal Berend Klassen heet, in elke game en op elke forum of waar dan ook.
Ben benieuwd hoe ze dat voor elkaar willen krijgen, zal via een bepaalde Real ID login server moeten gaan van de overheid.
Lijkt me geen groot nieuws. In Nederland ben je ook verplicht om je met eigen naam, adres en banknummer te registreren bij je ISP.
NL staat dan ook niet bekend zoals China. Om het kort te houden, Amnesty heeft nog genoeg werk daar...
edit:
Hier: http://www.amnesty.org/en/region/china
Alhoewel het aantal telefoontaps hier overigens ook misselijk makend is. Wij hebben meer telefoontaps in absolute aantallen (en dus al helemaal in percentages) dan bijv. de USA. USA heeft zo'n 350 miljoen inwoners en terrorisme gekte en wij hebben er net geen 17 miljoen...
Hier: http://www.amnesty.org/en/region/china
Alhoewel het aantal telefoontaps hier overigens ook misselijk makend is. Wij hebben meer telefoontaps in absolute aantallen (en dus al helemaal in percentages) dan bijv. de USA. USA heeft zo'n 350 miljoen inwoners en terrorisme gekte en wij hebben er net geen 17 miljoen...
[Reactie gewijzigd door freaky op maandag 24 december 2012 15:08]
Ik vraag me dan altijd af - heeft Amerika ook een wet op de openbaarheid van bestuur? Oftewel, hoeveel telefoontaps worden daar uitgevoerd waar je nooit iets van hoort? Wellicht worden er daar veel meer telefoons afgeluisterd, maar wordt dat niet gepubliceerd?
In Nederland komt het ook regelmatig voor dat mensen een afgedwongen bekentenis geven, laatste zaak die in het nieuws is gekomen is de zes van Breda.
Wanneer je met beperkingen (alleen contact met advocaat en politie, geen kranten/radio/TV) in detentie zit en je wordt voorgehouden dat de beperkingen alleen worden opgeschort wanneer je bekent dan ga je na een paar maanden toch denken aan een valse bekentenis.
Wanneer je met beperkingen (alleen contact met advocaat en politie, geen kranten/radio/TV) in detentie zit en je wordt voorgehouden dat de beperkingen alleen worden opgeschort wanneer je bekent dan ga je na een paar maanden toch denken aan een valse bekentenis.
Je zou met het x mensen een eigen netwerk kunnen aanleggen en als collectief een verbinding naar het netwerk van een ISP kunnen aanvragen, waarbij de ISP alleen de gegevens heeft van het collectief en niet van de mensen op het netwerk.
Wij kijken als "ontwikkeld westen" nou wel neer op deze praktijken, maar ondertussen zouden verschillende groepen hier graag hetzelfde doorvoeren.
Laten we eerst hier eens orde op zaken stellen voor we gaan klagen over hoe slecht ze daar bezig zijn.
Laten we eerst hier eens orde op zaken stellen voor we gaan klagen over hoe slecht ze daar bezig zijn.
Hoe versterkt een privacy issue in godsnaam door de verplichte vrijgave van meer gegevens?
Ik kan zo snel geen enkel scenario bedenken waarin dat m'n privacy versterkt. Wel meer dan genoeg die hem verzwakken...
Zijn die Chinezen IQ-loos? Dit riekt naar propaganda. Propaganda met een enorm arrogantie gehalte wel te verstaan.
Ik kan zo snel geen enkel scenario bedenken waarin dat m'n privacy versterkt. Wel meer dan genoeg die hem verzwakken...
Zijn die Chinezen IQ-loos? Dit riekt naar propaganda. Propaganda met een enorm arrogantie gehalte wel te verstaan.
De communistische partij bepaalt wat die staatstelevisie uitzendt, dus dat dit propaganda is kan je zo aannemen.
Voor de rest niet echt schokkend nieuws, aangezien dat in vrijwel elk land het geval is. Lijkt me lastig om klant te zijn van een provider zonder dat ze je naam/rekeningnr weten?
Voor de rest niet echt schokkend nieuws, aangezien dat in vrijwel elk land het geval is. Lijkt me lastig om klant te zijn van een provider zonder dat ze je naam/rekeningnr weten?
ISP wel ja, maar ze moeten dus ook verplicht alle gegevens bij verschillende sites opgeven, al wordt hier niet aangegeven waar.
Ja, dat is nu toch ook al het geval. Toen ik mijn internetverbinding aanvroeg hier in China, moest ik mooi met mijn paspoort komen opdraven en Chinezen moeten hun identiteitskaart voorleggen. Het is dus nu al perfect mogelijk om na te gaan wie wat doet. Wie een internetcafé wil gebruiken, moet met een identiteitskaart komen, wie op de luchthaven het gratis wifi wil nuttigen, moet zijn paspoort op de scanner leggen.
OpenVPN doet het inderdaad momenteel niet meer, maar LT2P/IPSec en PPTP doen het prima (wellicht zijn die gewoon te kraken door de overheid).
Maar normaal ook: de overheid voelt meer dan ooit hoe Tencent en Sina Weibo (beide haast identieke Twitter-varianten) meer en meer plaats maken voor een kritische blik op machthebbenden. De overheid heeft daar belang bij (zo worden rotte appels uit de Partij geknikkerd), maar aan de andere kant is het ook een bedreiging voor hen zelf...
Benieuwd
OpenVPN doet het inderdaad momenteel niet meer, maar LT2P/IPSec en PPTP doen het prima (wellicht zijn die gewoon te kraken door de overheid).
Maar normaal ook: de overheid voelt meer dan ooit hoe Tencent en Sina Weibo (beide haast identieke Twitter-varianten) meer en meer plaats maken voor een kritische blik op machthebbenden. De overheid heeft daar belang bij (zo worden rotte appels uit de Partij geknikkerd), maar aan de andere kant is het ook een bedreiging voor hen zelf...
Benieuwd
maar wat dan bijvoorbeeld met een ssh verbinding? Die heeft als primair doel de mogelijkheid te geven tot een beheer op afstand van een server maar kan ook als proxy gebruikt worden om anoniem te surfen.
Dan ben je verdacht.
In sommige landen kun je beter niet verdacht zijn.
In sommige landen kun je beter niet verdacht zijn.
Een SSH-verbinding kun je geloof ik wel nog tot stand brengen (mits je de server zelf kunt configureren zodat je zelf een poort kiest). Maar (en verbeter me als ik technisch verkeerd ben) het SSH-protocol is natuurlijk ook wel te onderscheppen met Deep Packet Inspection. Een omweg zou zijn om de server zo in te stellen dat hij zich niet als SSH-server voordoet.
Maar dat is voor de meeste Chinezen dus geen optie: dan moet iedereen privé een server in het buitenland gaan huren. Grote SSH-diensten zijn geen optie, want die kunnen niet alles een beetje voor elke user apart gaan configureren en dus wordt het zootje al snel geblokkeerd.
Nu, als je het mij vraagt, zal het niet lang duren, dit soort onzin en blokkades. Je mag nog zoveel blokkeren, mensen worden zich meer en meer bewust van wat er zich buiten de GFW afspeelt (studenten komen terug uit het Westen, buitenlanders zoals ik vestigen zich in China en laten wat op YouTube zien ...). Vroeg of laat zullen ze dus die blokkade moeten afbreken - tenzij de hele wereld beslist mee te spelen.
Maar dat is voor de meeste Chinezen dus geen optie: dan moet iedereen privé een server in het buitenland gaan huren. Grote SSH-diensten zijn geen optie, want die kunnen niet alles een beetje voor elke user apart gaan configureren en dus wordt het zootje al snel geblokkeerd.
Nu, als je het mij vraagt, zal het niet lang duren, dit soort onzin en blokkades. Je mag nog zoveel blokkeren, mensen worden zich meer en meer bewust van wat er zich buiten de GFW afspeelt (studenten komen terug uit het Westen, buitenlanders zoals ik vestigen zich in China en laten wat op YouTube zien ...). Vroeg of laat zullen ze dus die blokkade moeten afbreken - tenzij de hele wereld beslist mee te spelen.
Persoonlijk heb ik voor internet gebruik in China nog nooit mijn paspoort hoeven af te geven. Op de luchthavens en in internetcafées is het meestal voldoende om je Chinese GSM nummer in te vullen en je te registeren met de code in een smsje dat je vervolgens ontvangt. Mijn SIM is gewoon prepaid en ook hier heb ik me niet voor te hoeven registeren. En dan voor internet in je appartement, ja hier moet je je gegevens voor afgeven, maar dit is in NL precies hetzelfde. Verder is het IPSec protocol voor zover ik weet nog steeds een veilige manier van communiceren en niet gekraakt. Gebruik zelf Astrill als VPN provider en ben hier erg tevreden over. Tijdens de machtswisseling afgelopen November werd het internetverkeer via VPN verstoord maar na een kleine update door Astrill werkte alles weer naar behoren.
Maar dus niet voor Astrill OpenVPN, dat doet het nog steeds niet.
Misschien elders in China, maar internetcafés in Yunnan en Sichuan laten doorgaans zelfs geen buitenlanders toe, maar soms doen ze niet moeilijk (omdat ze anders Engels moeten spreken, wat moeite kost) en noteren ze het identiteitskaartnummer van iemand die de zijne heeft laten liggen. Elk internetcafé heeft zo wel een aantal "bezoekerspassen" liggen, maar als je dan iets fout doet, krijgt die gast wellicht miserie.
Misschien elders in China, maar internetcafés in Yunnan en Sichuan laten doorgaans zelfs geen buitenlanders toe, maar soms doen ze niet moeilijk (omdat ze anders Engels moeten spreken, wat moeite kost) en noteren ze het identiteitskaartnummer van iemand die de zijne heeft laten liggen. Elk internetcafé heeft zo wel een aantal "bezoekerspassen" liggen, maar als je dan iets fout doet, krijgt die gast wellicht miserie.
Kwestie van in Astrill naar expert modus gaan en de modus van OpenVPN veranderen naar Stealth, dan kun je het gewoon gebruiken, zij het met iets verminderde prestaties 
Vaarwel vrijheid en privacy!
Het land is een voorbeeld van wat strenge regulering kan bereiken. Massaproducten van een perfect geautomatiseerde lopende band. Nog even en mensen hebben in China geen recht meer op een eigen mening / leven. Ze zijn dan echt in lijfdienst van de staat.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Apple Microsoft Sony Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
