Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 59, views: 22.733 •

Microsoft stopt met zijn Expression Studio-suite, een serie programma's voor webdesign. Expression Design 4 en Expression Web 4 worden niet langer doorontwikkeld en zijn gratis te downloaden. De tool Expression Blend wordt voortaan als optie voor Visual Studio aangeboden.

Microsoft ExpressionDe Expression-suite werd door Microsoft in 2006 uitgebracht. Het pakket bestaat uit de vector-tekentool Expression Design, html- en css-editor Expression Web, xaml-tool Expression Blend en media-encoder Expression Encoder. Microsoft heeft echter besloten het mes te zetten in de Expression-suite. Zo zal er geen nieuwe versie meer ontwikkeld worden van Expression Design. De huidige versie 4 is niet meer te koop en voortaan gratis te downloaden. Updates worden tot 2015 aangeboden.

Expression Web 4, een css- en html-editor, ondergaat hetzelfde lot. Volgens Microsoft kunnen ontwikkelaars en designers beter uit de voeten in Visual Studio 2012 en WebMatrix 2. De SuperPreview Remote Beta-dienst, waarmee developers webpagina's kunnen testen op diverse browsers die op Microsoft-servers draaien, zal op 30 juni worden uitgeschakeld.

De media-encodertool Expression Encoder 4 Pro zal nog tot eind dit jaar te koop zijn, terwijl er ook een beperkte gratis versie beschikbaar is. Expression Blend, een tool om interfaces te bouwen met behulp van xaml-taal, valt niet langer onder de Expression-paraplu en komt beschikbaar als een optioneel pakket voor Visual Studio 2012. Tenslotte zal Microsoft de Expression Studio 4 Ultimate- en Web Professional-bundels niet langer verkopen.

Met het schrappen van de pakketten in de Expression-suite richt Microsoft zijn aandacht voornamelijk op het verder uitbouwen van Visual Studio 2012. De diverse aanvullende tools voor deze ontwikkelomgeving zouden ook webdesigners deels moeten bedienen. Verder komt de nadruk meer te liggen op tools voor het bouwen van mobiele applicaties. De aankomende Update 2 voor Visual Studio 2012 moet daaraan bijdragen.

Reacties (59)

Reactiefilter:-159057+136+210+30
Kijk dit is nou verstandig! Gratis aanbieden... en Microsoft zou er verstandig aan doen door er een paar programmeurs op te zetten en het pakket door te ontwikkelen. De Expression Suite is prima software waar ik veelvuldig gebruik van maak en is naar mijn idee eenvoudiger dan bijvoorbeeld Adobe Dreamweaver.

[Reactie gewijzigd door Miuccia op 23 december 2012 12:23]

En waarom is het dan verstandig om een product waar ze geen geld meer aan verdienen om daar nog programmeurs op te zetten?
Wellicht is het handig om ondersteunende tooling voor je platform in te zetten, waardoor je platform gebruikt wordt. Een geniaal platform (.NET met WPF) is niets waard als developers het niet gaan snappen. VB6 is een succes geweest door zijn toegankelijkheid en niet omdat het zo'n krachtige tool was met een goede architectuur. XAML is erg veelzijdig, maar daardoor ook best complex. De Expression tooling maakte het wat toegankelijker en dat draaien ze nu dus de nek om.

Microsoft biedt ook Visual Studio gratis aan (in Express editie). Daar verdienen ze niets aan, maar geeft wel een goede spin-off. Je kunt dus wel degelijk een business case maken van een gratis product.
Je hebt er blijkbaar verstand van, maar je bent vrees ik nog niet helemaal up to speed.

Mocht je het idee hebben dat Microsoft de komende jaren zwaar gaat inzetten op WPF/xaml dan wordt het hoog tijd dat je de focus van je studie verlegd.

Microsoft zet zwaar in op html5/css3/jquery. Zie de brede ondersteuning binnen MVC en de efficiente engine van IE10 die onder Windows 8 gebruikt wordt. Die engine (die ook nog gewoon in de browser zelf wordt gebruikt) zorgt ervoor dat je uiterst efficiente apps kunt maken (en niet te vergeten herbuikbaar) voor Windows 8 (+RT).

WPF wordt voor de niche, de apps die te groot en zwaar zijn om ze in het canvas van html5 te draaien. Maar dat zijn er niet veel.

Microsoft dropt WPF zo'n beetje, en zeker niet omdat het 'geniaal' was. Maar gewoon omdat het dezelfde problemen had als iedere andere browser plugin. Slechte cross browser support, slechte cross platform support (iig zeker niet zo goed als html), geen open standaard en relatief zwaar kwa system resources.
WPF is geen browser plugin. Je bedoelt hier denk ik Silverlight, wat een subset van WPF is. WPF wordt gebruikt voor Windows, Windows Metro en Windows Phone.
WPF wordt niet gebruikt voor Metro en Windows Phone. XAML is de basis voor WPF (desktop), Silverlight (web) en WinRT (Metro). Het lijkt allemaal wel wat op elkaar, maar het is niet hetzelfde.
En vergeet ook niet Workflow Foundation (WF). Dat gebruikt ook XAML. ;)

[Reactie gewijzigd door Ytrog op 23 december 2012 23:30]

Xoml! Niet te verwarren met CAML, wat dan weer door Sharepoint wordt gebruikt :)
Dat is nog maar de vraag, dat hangt puur af van hoe javascript applicaties zich in de praktijk bewijzen. MS heeft Javascript/HTML5 als volwaardig alternatief voor XAML/WPF neergezet in hun nieuwe WinRT API. Da's leuk, en maakt de drempel voor veel devs om native windows apps te maken een stuk lager, maar je zit nog wel met alle nadelen: JS is toch meer scriptwerk voor websites en mini-apps dan voor grotere complexe projecten, en HTML5 als presentatie laag is niet bepaald snel of efficient. Het zal aan de developers liggen welk van de twee technieken het meest gebruikt wordt, de groep webdevelopers die bv een bestaande website in een Metro app moeten omzetten zullen i.h.a. geen moment XAML overwegen, maar voor degenen die een grafisch wat complexere applicatie of game moeten bouwen is HTML5 alsof je tien jaar terug in de tijd stapt.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 23 december 2012 18:32]

Ik kan het niet meer met je eens zijn. jQuery maakt mooie transities mogelijk en er zijn best wat libraries voor mooie grafische presentaties (bijv. HighCharts). Maar echt gestructureerd is het allemaal niet. En als je naar 3D weergave wilt dan wordt het helemaal lastig.
Transities kan met CSS3 ook, heb je jQuery niet voor nodig.
Ik heb er genoeg verstand van om te zeggen dat jij waarschijnlijk Silverlight bedoeld en niet WPF ;) WPF kan gebruikt worden in een browser (XBAP), maar dat is nooit van de grond gekomen.

Wij ontwikkelen zelf ook HTML5 applicaties en dat is leuk voor een heleboel systemen, maar lang niet alles ontwikkelt prettig in HTML. MVC, jQuery, Highcharts, ... maken het allemaal wat beter, maar het blijft vaak toch een stuk minder elegant dan C#.

Heel Visual Studio 2010 en 2012 zijn in WPF gemaakt, dus helemaal gedropt zal het de komende tijd niet. Mijn betoog was meer dat MS geen duidelijke keuzes meer durft te maken. Ze verzinnen van alles en nog wat en gebruiken een soort van Darwinistische insteek om te kijken wat er uiteindelijk overleefd.
Developer binding... Dat betaald zich driedubbel terug.
Omdat je ontwikkelaars op die manier bind aan je platform, wat het platform op zijn beurt weer populairder maakt onder gebruikers. En dat betaalt zich wel terug...
Microsoft zou er verstandig aan doen door er een paar programmeurs op te zetten ...
Dan hoop ik dat je het meest werkt met Expression Blend, want dat zal waarschijnlijk het enige zijn dat doorontwikkeld wordt. Alleen zal je dan over moeten stappen op Visual Studio.

De gratis delen, Expression Design 4 en Expression Web 4, worden niet langer doorontwikkeld. Dat staat ook in het artikel. Je kan nog hopen dat Microsoft de source opent, maar dat is een lange termijn gok.
Zou helemaal mooi zijn als ze het open source maken :).
Expression Web 4 word veel gebruikt door hackers. Met deze tool is het mogelijk een site op te geven waarbij alle content lokaal word opgeslagen door middel van alle links die gevonden worden op de website. Daarna kan je een tool loslaten om te zoeken naar vulnerabilities (SQL injecties b.v.).
En die "hackers" zijn niet bekend met wget (-r) die dit al sinds jaar en dag kan? Ik denk dat je in de war bent met script kiddies.
Inderdaad echte hackers gebruiken toch echt andere middelen...
Microsoft meuk draait niet op een "backtrack", daarnaast heeft backtrack daar veel handigere tools voor.

Ook helpt het opslaan van complete sites via die weg niet echt omdat je dan net als een browser de "compiled" version krijgt. Sql injection en reverse path traversal zijn veel effectiever...
Dat kan met 1001-tools. Sterker nog... Ook Chrome en IE kunnen een website lokaal opslaan. Dit niveau van hacken zijn niet de gevaarlijke jongens.
In IE sla je de pagina op die je ziet. Met Expression Web (wat eigenlijk gewoon FrontPage is hoor mensen :-)) download je de complete site, inclusief pagina's, afbeeldingen, mappen, links, etc. De volledige structuur.

(Of Chrome dat ook kan weet ik niet).
Dan nog krijg je de door de server gecompileerde versie. Je krijgt niet de PHP/ACP broncode, dus kun je nog weinig.
Squ1zZy, je probeert heel interessant te doen, maar je kletst uit je nek. Er is geen serieuze hacker die Expression Web 4 gebruikt. Er zijn veel betere tools om websites te testen op allerhande veiligheidsissues. Ik ga ze uiteraard niet noemen.

Als je de gedownloade content gaat checken op SQL injection vulnerabilities, heb je ook duidelijk geen idee van wat je aan het doen bent. Bij SQL injection doe je requests naar dynamisch gegenereerde pagina's en probeer je queries te manipuleren. Als je een website lokaal hebt gemirrord, zit er geen backend bij die toegang heeft tot de database, dus heeft het manipuleren van request variabelen met als doel malafide queries uit te laten voeren weinig zin.
Nessus en Metasploit voor wie dat wilde weten.
Je zou ook inhoudelijk in kunnen gaan op me post inpaats van me persoonlijk aan te vallen , maar je hebt waarschijnlijk een klote avond gehad gisteren dus ik probeer het uit te leggen waarom Exoression Web nog wel gebruikt word door veel mensen.

Expression Web (zoals Passeridae hierboven) aangeeft download de hele website incl. links alles. Dan zou je in de source kunnen zoeken naar php?id bijvoorbeeld om vervolgens de site (online slimmerd) te benaderen en een SQL injectie proberen uit te voeren.

Een "serieuse" hacker probeert ergens binnen te komen. Al klopt diegene aan de deur en probeert het via social engineering. Heeft geen reet te maken met welke tools een hacker gebruikt.
Squ1zzy,
Cheatah had het inderdaad beter wat subtieler kunnen formulieren, maar je snapt het wel degelijk juist niet: als je het lokaal downloadt, krijg je de HTML-code die gegenereerd wordt via PHP... niet de PHP-code zelf.

Expression Web wordt inderdaad nog gebruikt, maar wel vooral door mensen om sites te maken... het is inderdaad een verbeterde versie van FrontPage.

Waarom die gebruikers hackers zouden zijn, is mij een raadsel. Ik zie niet in waarom een hacker Expression Web nodig zou hebben voor informatie die hij gewoon in de browser kan zien (al dan niet met behulp van een plugin).
Een "serieuse" hacker probeert ergens binnen te komen. Al klopt diegene aan de deur en probeert het via social engineering. Heeft geen reet te maken met welke tools een hacker gebruikt.
2 zaken:
1) jij was toch diegene die zei dat een hacker deze tool gebruikte? Ik herinner je even aan je eigen reactie:
Expression Web 4 word veel gebruikt door hackers.
2) nogmaals: zoals hierboven al gezegd, kan ik me niet voorstellen dat een "serieuze" hacker Expression Web gebruikt: de tool is (vooral) voor design, niet voor "high-tech" code... dan zijn er vele andere (en betere) tools die dezelfde nodige functionaliteit bieden als Expression Web, aangevuld met bruikbare tools voor hackers.
Een "serieuze hacker" gebruikt een *nix systeem met het wget commando als hij zo nodig alle files wilt hebben. Maar dat gebeurt niet want aan compiled code (PHP source code) ga jij nooit kunnen zien op browser niveau.

Zoals aangegeven: je lult uit je nek.
Ik wil FrontPage weer terug !
Ik wil FrontPage weer terug !
Waarom wil je FrontPage als je gewoon dit kan gebruiken?
HAHA! Dat is ook exact de reden dat ik nu gedwongen ben overgestapt op Expression Web. Frontpage 2003 werkte heerlijk!
Als je rommelige en verouderde HTML wilt moet je het zeker gebruiken. Notepad++ FTW.
En wat waren die Frontpage sites technisch gezien verrot... zelfs menig open source of freeware pakketje genereerde nettere code, blij dat het niet meer bestaat...
Ah, gewoon als UI tool gebruiken en niet naar de code kijken :-)
Tsja.. dan werkt je site misschien goed in IE6. En zelfs dat is niet zeker.
Als je echt pro bent schrijf je je HTML en CSS gewoon zelf. Zo moeilijk is de standaard nou ook weer niet. Bovendien kun je dan controleren of je code netjes is, geen zooi bevat en je hebt de controle over zo'n beetje alles.
Expression Design en Blend zijn wel de tools om WPF/Silverlight toegankelijker te maken. Met het schrappen ervan vind ik wel dat MS wederom laat zien dat het WPF/Silverlight niet als key platform ziet. Voor het maken van vector based drawings is Expression Design ideaal. Nu moet je met slecht werkende XAML exporters en Adobe Illustrator (of het gratis Inkscape) aan de slag. Erg vervelend voor bedrijven en professionals die zich hier veel effort hebben gestoken.

Microsoft is sinds het verdwijnen van Bill Gates echt aan het zwabberen. Veel technologiŽn die naast elkaar ontwikkeld worden (bijv. Linq-2-SQL en Entity Framework). Zo heb je ook WPF (desktop), Silverlight (web) en Windows RT (Win8 / tablets). Lijkt allemaal op elkaar, maar net weer niet hetzelfde.

Voor Windows 8 is er helemaal geen duidelijke richting voor je API. Moet je WinRT, HTML5 of toch maar WPF gebruiken? Of dan toch maar WinForms? Metro is leuk, maar er zijn maar weinig bedrijven die vol op Windows 8 gaan inzetten. Dan loop je al je zakelijk klanten mis die op Windows 7 blijven hangen. De desktop en Metro zullen dus een tijd naast elkaar blijven bestaan.

Apple heeft een antiek platform met z'n Objective C++, maar daar is in ieder geval de richting duidelijk. Ballmer mag dan wel developers helemaal geweldig vinden, maar het is duidelijk dat hij er geen bal om geeft. Iedere keer weer wat nieuws. Het wordt tijd dat MS weer eens een capabel iemand aan het roer krijgt.
Expression Blend wordt juist niet geschrapt. Het is al een onderdeel van VS2012. Daardoor zullen meer mensen het gaan gebruiken, en wordt het misschien een vervanger van de interne xaml editor van visual studio. Dat zou alleen maar positief zijn!

Wat ik me daarnaast afgelopen jaren al afvroeg is waarom Blend een expression product is, als je het eigenlijk alleen met WPF gebruikt, en het dus meer een Visual Studio product is.
Zover ik weet gebruikt de XAML editor in VS2012 al de Expression Blend backend. Feitelijk is het enige verschil dat je bij Expression Blend een beter op designers afgestemde GUI hebt.
Jammergenoeg is de xaml editor van VS2010 door het amerikaanse Microsoft team ontwikkeld, en is expression blend ontwikkeld door de india'se tak. (Althans dat was bij VS2010/Blend 4 zo)

Dat maakte dat bepaalde dingen in VS2010 xaml wel werkte, en in Blend niet (Denk aan static resources die in blend vaak veel problemen geven)

Maar ook dingen die in blend prachtig waren, en vervolgens in Visual Studio alleen maar foutmeldingen gaven. (animaties in combinatie met opacity gaf hier vaak problemen)

Allemaal op te lossen, maar grotendeels veroorzaakt door het gebruik van 2 verschillende ontwikkelteams.

De Blend interface is zeker beter op designers afgestemd, je kon zelfs een deel van je design in adobe software doen en dat importeren. Maar voor een boel dingen was blend ook voor ontwikkelaars beter te gebruiken. Daarom ben ik blij dat het nu standaard bij VS2012 komt. inclusief sketchflow. Zodat ontwikkelaars de eerste opzet kunnen maken, en de designers dat aan kunnen passen. zodat je niet ook nog eens weken bezig bent alles aan elkaar te koppelen (die problemen die ik hierboven noemde)

Wat BugBoy schrijft is zeker waar, voor ontwikkelaars is het in text typen van xaml een stuk overzichtelijker, maar dan mis je wel features die je in de designer hebt zoals een extra rij/kolom in een grid, zonder dat je alle elementen handmatig moet opnummeren.

Al met al is het niet erg dat blend onderdeel is van VS2012, en is het afwachten wat de toekomst brengt.
Ik vind Blend wel een heel stuk uitgebreider dan de XAML editor van VS2012. Maar eerlijk gezegd gebruik ik de XAML editor niet zo gek veel en heb ik wat over het hoofd gezien. Met de hand XAML tikken gaat vaak een stuk beter (IntelliSense helpt flink) en je houdt ook nog eens begrijpelijke XAML code over.

Het oorspronkelijke idee was dat Expression door de designers gebruikt zou worden en ontwikkelaars Visual Studio. Maar dat is eigenlijk nooit echt van de grond te komen. Blend was voor veel designers toch te technisch en er was een flink grijs gebied tussen ontwikkelaars en designers. Ik rouw er dan ook niet om, maar ik kan me voorstellen dat XAML nu en nog grotere drempel zal zijn.
Hoho, ik heb toch bij een paar grote technische bedrijven in het zuiden gezeten waar Expression Blend door designers gebruikt werd. Sterker nog, bij de design tak van een groot elektronica concern in het zuiden van het land wordt erg veel met Blend gewerkt.

Zit ik bij mijn huidige klant net afgelopen donderdag nog een gloedvol betoog te houden waarom we daar designers ook met Blend moeten gaan werken, lees ik nu dit :/
Het zal best kunnen, maar het vereist een goede dicipline om de boel te scheiden. Dat zie je vaak mis gaan bij wat kleinere teams als er druk op de ketel komt.
Ik wil updates voor Expression Media voor de Mac... Weer een programma wat door MS opgekocht is en daarna een harde dood is gestorven...
Expression media was wellicht de eerste tak die eraf werd geknipt- het is verkocht aan PhaseOne en heet nu Media Pro1

Het oorspronkelijke iView Media is onder Microsofts leiding iets verbeterd en is nu onder de leiding van PhaseOne van een nieuwe interface voorzien, maar inhoudelijk bijna niet veranderd- langzamer geworden zelfs...
MS Expression Media is nu verkrijgbaar als Phase One Media Pro.
Een echte webprogrammeur gebruikt Notepad++, NetBeans of Coda.
klopt, maar een web designer/ coder kan beter uit de voeten met bv een dreamweaver.
keiharde webcoders zijn schaars. maar die gebruiken inderdaad 1 van bovenstaande tools.
niet mee eens, gebruik zwaar Sublime Text 2 Emmet etc. probeer dat maar eens
Ik vind phpED prima.
Met VS2012 heb je toch echt wel wat meer mogelijkheden als webdeveloper dan met Notepad++. Schuif er nog een Resharper bij in en je hebt best een lekkere toolset voor ASP.NET MVC ontwikkeling.
Nope. Die gebruiken vim. Geen mac rotzooi maar gewoon een Unix/Linux ssyteem!
Een echte webprogrammeur gebruikt Notepad++, NetBeans of Coda.
Met alleen Notepad++ doe je jezelf toch echt wel tekort.

Waarom vinden sommige "webdevelopers" het toch zo stoer om alles met het handje te doen ondanks dat er tegenwoordig goede tools zin die goede code genereren en waardoor je snelle kan werken?

Natuurlijk loop ik alles na en pas ik dingen met de hand aan maar om uit het niets te beginnen ben je niet goed bezig met alleen Notepad++.
Iemand anders ook in de war door de titel?
mes = Microsoft Expression suite
Ware het niet dat Microsoft zelf altijd tot MS wordt afgekort (MSDN...) ;) Maar wel een toevallige woordspeling :)
Ja en waarom niet gewoon MDN dan? MSDN bevat MS voor microsoft wat de standaard afkorting is.

Leuke woorspeling van de auteur vind ik zelf.
Dit lijkt een beetje op het model dat Apple (in mindere mate) ging hanteren met de nieuwe Xcode. Geen losse Interface Builder enz. meer, maar alles als componenten binnen het grotere geheel. Is natuurlijk logisch, want in principe willen allebei de bedrijven (Apple en Microsoft) dat de ontwikkelaars die hun software gebruiken, vooral aan hun regels voldoen, vooral voor hun meest recente ecosysteem programmeren, en bij voorkeur ook nog eens minder makkelijk iets anders dan dat kunnen doen.
Da's in 't geval van MS iig niet waar, kijk maar naar Windows 8. Naast de desktopinterface die tientallen programmeertalen en -stijlen ondersteund ondersteund de nieuwe Modern UI ook een hele lijst..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneMobiele besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013