Minister: geen wettelijk recht op breedbandinternet
Er komt geen bepaling in de wet om Nederlanders breedbandinternet te garanderen. Dat zegt minister Kamp van Economische Zaken in antwoord op Kamervragen. Volgens Kamp is breedbandinternet in Nederland al 'universeel' beschikbaar.
Iedereen in Nederland kan breedbandinternet krijgen, zo beweert Kamp op basis van cijfers van TNO. In Nederland zijn er volgens cijfers van TNO 167.000 huishoudens zonder mogelijkheid tot breedbandinternet via het vaste netwerk, maar die kunnen via satellietverbindingen of 3g alsnog via breedband online, zo beweert de minister.
"Breedbandinternet is in Nederland in de praktijk al 'universeel' beschikbaar", schrijft Kamp. "Het wijzigen van de Telecommunicatiewet op dit punt zal voor de praktijk dus niet veel opleveren. De discussie richt zich niet op de beschikbaarheid van breedband, maar op de gewenste snelheid van het netwerk." Ongeveer rond 400.000 huishoudens kunnen geen verbinding krijgen met 100Mbps of hoger.
PvdA-Kamerlid Astrid Oosenbrug had de minister gevraagd om maatregelen om breedbandinternet naar het buitengebied te brengen, maar kreeg nul op het rekest: de minister wil geen aanpassingen doen aan de wet. Wel wil hij initiatieven steunen om providers over te halen een onrendabele verbinding aan te leggen. Volgens hem zijn daar al voorbeelden van.
In sommige gebieden in Nederland is geen kopernetwerk voor kabel aangelegd, terwijl voor adsl ook het benodigde netwerk ontbreekt. Vaak is de afstand tot centrales te groot. Daardoor blijven huishoudens verstoken van vast internet.
Reacties (118)
Als je al bereid bent een moord er voor te doen dan moet verhuizen toch ook tot de mogelijkheden behoren lijkt me.
als je in de vrije natuur woont wil je niet verhuizen! ben zelf opgegroeit op het platteland maar woon nu in een nieuwbouwwijk,omdat dat betaalbaar is en het platteland niet! alleen zou ik zeggen dat een breedband verbinding op het platteland,in wat van hoedanigheid dan ook niet meer mag kosten dan in het dorp of de stad!
En dat is dan ook jouw probleem. Als je graag op het platteland woont zul je daar naast de positieve kanten ook de negatieve kanten voor lief moeten nemen.als je in de vrije natuur woont wil je niet verhuizen!
Ik zie geen enkele reden waarom de samenleving op zou moeten draaien voor jouw keuze.
Bijvoorbeeld omdat de samenleving graag ziet dat we met zijn allen meer gaan thuiswerken om de files te verminderen, het milieu te sparen en de lucht, met name in de stedelijke gebieden, een beetje schoon te houden.
Maar ach, waarom zouden plattelanders minder en schoner gaan rijden ? Het is tenslotte je eigen keuze om op een plek te gaan wonen met relatief veel vervuiling. Ik zie geen enkele reden waarom de samenleving op zou moeten draaien voor jouw keuze.
De samenleving zit barstensvol met zaken die we met zijn allen betalen terwijl er maar een beperkte groep echt voordeel van heeft. Maar als je die allemaal op een grote hoop gooit blijkt echter dat we allemaal wel voordeel van een aantal van die regelingen hebben en dat we zo allemaal beter af zijn dan als we dit soort regelingen helemaal niet hadden.
Maar ach, waarom zouden plattelanders minder en schoner gaan rijden ? Het is tenslotte je eigen keuze om op een plek te gaan wonen met relatief veel vervuiling. Ik zie geen enkele reden waarom de samenleving op zou moeten draaien voor jouw keuze.
De samenleving zit barstensvol met zaken die we met zijn allen betalen terwijl er maar een beperkte groep echt voordeel van heeft. Maar als je die allemaal op een grote hoop gooit blijkt echter dat we allemaal wel voordeel van een aantal van die regelingen hebben en dat we zo allemaal beter af zijn dan als we dit soort regelingen helemaal niet hadden.
Je haalt geen gelijke situatie aan maar precies een tegenovergestelde:
- Bij internet vraag je de maatschappij iets te doen voor een persoonlijk probleem
- Bij schoon rijden moet je persoonlijk iets doen voor een maatschappelijk probleem.
[Reactie gewijzigd door dmantione op vrijdag 21 december 2012 21:20]
Niet helemaal. Bij schoon rijden krijg je financiële voordelen zonder dat je voor de rest milieuvriendelijk hoeft te leven.
Als je op het platteland leeft kun je (en zul je in de meeste gevallen ook) schoner/milieuvriendelijker leven dan in een stad. Vanwege langere afstanden heb je vaak wel een iets grotere auto en word je, hoewel je milieuvriendelijker leeft, benadeeld door hogere belastingen.
In dat opzicht vraagt de maatschappij geld van je voor milieuonvriendelijk gedrag terwijl je, ondanks de wat dikkere auto, onder de streep milieuvriendelijker leeft dan de gemiddelde stadsbewoner met zijn Citroën C1.
Als je op het platteland leeft kun je (en zul je in de meeste gevallen ook) schoner/milieuvriendelijker leven dan in een stad. Vanwege langere afstanden heb je vaak wel een iets grotere auto en word je, hoewel je milieuvriendelijker leeft, benadeeld door hogere belastingen.
In dat opzicht vraagt de maatschappij geld van je voor milieuonvriendelijk gedrag terwijl je, ondanks de wat dikkere auto, onder de streep milieuvriendelijker leeft dan de gemiddelde stadsbewoner met zijn Citroën C1.
dus, tijd voor een projectje "fiber to the farm" ?? 
Bijkomende zaak: Als iedereen op platteland geen goedkoop breedband internet kan krijgen. Zullen de boeren uiteindelijk vlees en alles ook duurder moeten houden om hun internet betaalbaar te maken! (wel een erg kort door de bocht voorbeeld 
)
Linksom of rechtsom je draait op voor de kosten van een ander. Dat is het doel van de maatschappij. De maatschappij onderhoud jou en in ruil daarvoor draag je bij aan de maatschappij.
)Linksom of rechtsom je draait op voor de kosten van een ander. Dat is het doel van de maatschappij. De maatschappij onderhoud jou en in ruil daarvoor draag je bij aan de maatschappij.
Die christelijke boeren om mijn heen rijden de dikste bakken ik denk niet dat die met het milieu bezig zijn
Maar diegenen die op het platteland wonen moeten wel meebetalen aan de vaste kern dmv de OZB belasting enz. Die inkomsten worden ook oa gebruikt om snel internet in de kern aan te leggen. zij genieten hierdoor dus wel de lasten maar niet de lusten.
Dat heet consessies.
Goedkoop wonen in een dichte bevolkte omgeving met haar nadelen geeft je weer andere voordelen dan luxe en rustig wonen (voordelen) geeft je weer andere nadelen.
Het is dus gewoon een kwestie van wat je belangrijk vindt. En dat is wat ons land zo mooi maakt, kwestie van keuze. Nu zullen sommigen zeggen dat die keuze soms te duur is, dan is het antwoord heel simpel, had in het verleden andere keuzes gemaakt waardoor je meer verdient en ook meer luxe kan permiteren.
Goedkoop wonen in een dichte bevolkte omgeving met haar nadelen geeft je weer andere voordelen dan luxe en rustig wonen (voordelen) geeft je weer andere nadelen.
Het is dus gewoon een kwestie van wat je belangrijk vindt. En dat is wat ons land zo mooi maakt, kwestie van keuze. Nu zullen sommigen zeggen dat die keuze soms te duur is, dan is het antwoord heel simpel, had in het verleden andere keuzes gemaakt waardoor je meer verdient en ook meer luxe kan permiteren.
Excuseer?
Jij denkt dat iedereen de keuze heeft om "andere keuzes" te maken? Ik wil je bij deze uitnodigen om eens een tijdje mee te lopen bij *insert willekeurige opvang organisatie* en dan nog eens te verkondigen dat het iemands eigen schuld is dat hij/zij in een bepaalde financiële situatie zit....
Wat een ongelooflijk kortzichtige opmerking zeg.
Jij denkt dat iedereen de keuze heeft om "andere keuzes" te maken? Ik wil je bij deze uitnodigen om eens een tijdje mee te lopen bij *insert willekeurige opvang organisatie* en dan nog eens te verkondigen dat het iemands eigen schuld is dat hij/zij in een bepaalde financiële situatie zit....
Wat een ongelooflijk kortzichtige opmerking zeg.
Hij kijkt alleen naar het deel van de bevolking waar die keuze aanwezig is. Dat is logisch. Mensen in de opvang hebben geen keuzes van die aard, dus hoef je die ook niet mee te tellen.
Het gaat nu over mensen die wel die keuze kunnen maken, en kiezen voor het platteland, terwijl daar geen breedband is
Het gaat nu over mensen die wel die keuze kunnen maken, en kiezen voor het platteland, terwijl daar geen breedband is
Op de een of andere manier is buitenaf wonen en snel internet hebben moeilijk (doch niet onmogelijk) te combineren. Ik zou ook liever wat landelijker wonen, maar je zit al snel vast aan ADSL over afstanden waarbij je slechts het absolute minimum qua snelheid haalt. Of je moet zin hebben in een straalverbinding.
Ik vind het dan ook wat overtrokken om maar te roepen dat hij moet verhuizen. Wat nu als hij bij zijn ouders woont en nog naar school gaat?
Edit: Ik vind het overigens raar dat de discussie rond >100Mbit draait. Het probleem ligt meer bij de nog veel lagere snelheden die je op het platteland krijgt.
Ik vind het dan ook wat overtrokken om maar te roepen dat hij moet verhuizen. Wat nu als hij bij zijn ouders woont en nog naar school gaat?
Edit: Ik vind het overigens raar dat de discussie rond >100Mbit draait. Het probleem ligt meer bij de nog veel lagere snelheden die je op het platteland krijgt.
[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op vrijdag 21 december 2012 19:09]
Moord, idd verhuizen en daar waar je komt te zitten hebben ze vast heel snel internet, probleem opgelost ;-)
Natuurlijk, want hoeveel het kost en hoeveel moeite je moet doen voor breedband, is helemaal niet relevant...Als je al bereid bent een moord er voor te doen dan moet verhuizen toch ook tot de mogelijkheden behoren lijkt me.
Je abbo upgraden is misschien iets goedkoper en houd je uit de bajes.
Maar als je al het maximale uit je verbinding haalt, en je nog steeds maar 3 mb/s hebt? En de verstrekker het weigert om een nieuwe/betere kabel aan te leggen? Dan kunnen ze het wel via het riool doen zoals er laatst in het nieuws stond. Maar op het platteland heeft niet iedereen een riool.
En hoeveel mensen kunnen snel internet slechts bij 1 provider betrekken ?
Hele berg reacties voor Jan l..
Kijk naar de gebruiker z'n geboortedatum: 1994, in 99% vd gevallen is dit niet meer dan een uitspraak zonder betrekking op het besproken feit.
Moet ik nu echt mensen uit leggen dat de meeste mensen niet kunnen verhuizen..Vanwege 1001 redenen.
OT:
Vind het toch een klein beetje gaar dat "breedband" niet verplicht wordt. Wat men dan precies verstaat onder de term breedband roept bij mij echter vraagtekens op. (volgens wikipedia tenminste 256Kb down)
Wat ik persoonlijk toch echt een vereiste vind is dat iedereen in NL ongeacht waar ze wonen een betrouwbare internetaansluiting kunnen krijgen voor een normale prijs met minimaal 8Mb down, 1 Mb up. Een 3G verbinding kan ik toch echt niet goedkeuren voor normaal gebruik. Het is 1 hartstikke duur, vaak zo langzaam als wat en niet heel erg betrouwbaar.
Kijk naar de gebruiker z'n geboortedatum: 1994, in 99% vd gevallen is dit niet meer dan een uitspraak zonder betrekking op het besproken feit.
Moet ik nu echt mensen uit leggen dat de meeste mensen niet kunnen verhuizen..Vanwege 1001 redenen.
OT:
Vind het toch een klein beetje gaar dat "breedband" niet verplicht wordt. Wat men dan precies verstaat onder de term breedband roept bij mij echter vraagtekens op. (volgens wikipedia tenminste 256Kb down)
Wat ik persoonlijk toch echt een vereiste vind is dat iedereen in NL ongeacht waar ze wonen een betrouwbare internetaansluiting kunnen krijgen voor een normale prijs met minimaal 8Mb down, 1 Mb up. Een 3G verbinding kan ik toch echt niet goedkeuren voor normaal gebruik. Het is 1 hartstikke duur, vaak zo langzaam als wat en niet heel erg betrouwbaar.
3G en satelliet hebben een veel hogere latency dan een vaste verbinding, dus of dat nou echt als breedband meetelt is de vraag. Verder zijn satellietverbindingen met meer dan een paar honderd kilobit heel erg duur, en is in de gebieden waar nieteens adsl ligt 3G ook zeker niet vanzelfsprekend.
Kortom, een heel erg kort-door-de-bocht uitspraak van een minister die na het lezen van wat cijfers denkt dat ie alles snapt.
Kortom, een heel erg kort-door-de-bocht uitspraak van een minister die na het lezen van wat cijfers denkt dat ie alles snapt.
3G is best te doen hoor! Ik heb een tijd anti kraak gewoond in een schoolgebouw en een 3G abo van t-mobile gehad. Ping ingame was meestal rond 100 / 130 wat tegenwoordig geen probleem meer is. En snelheid was ook redelijk, haalde gemiddeld snelheden van 8mbit (op de goede dagen 12mbit).
Het is niet optimaal. Maar wel zeker een degelijke internet verbinding. In sommige landen waar sowieso amper bekabeling ligt gebruiken veel meer mensen 3G (indonesië bijvoorbeeld). Die mensen hoor je echt niet klagen. Natuurlijk heb je liever het beste, maar 3G is zo slecht nog niet. En straks krijgen we ook nog 4G waardoor de mobiele verbindingen ook beter kunnen worden.
Ik moet wel zeggen dat ik met mijn 3G wel meer dagen storing had als bij kabel of adsl. En dan is het wel vervelend dat je zowel op je PC en mobiel geen internet meer hebt (mobiel is ook t-mob).
Het is niet optimaal. Maar wel zeker een degelijke internet verbinding. In sommige landen waar sowieso amper bekabeling ligt gebruiken veel meer mensen 3G (indonesië bijvoorbeeld). Die mensen hoor je echt niet klagen. Natuurlijk heb je liever het beste, maar 3G is zo slecht nog niet. En straks krijgen we ook nog 4G waardoor de mobiele verbindingen ook beter kunnen worden.
Ik moet wel zeggen dat ik met mijn 3G wel meer dagen storing had als bij kabel of adsl. En dan is het wel vervelend dat je zowel op je PC en mobiel geen internet meer hebt (mobiel is ook t-mob).
Ik hoor vrienden in Indonesië anders flink klagen. 3G? Laat maar. Hun vaste verbindingen zijn al niet denderend, en ook lang niet overal te krijgen, maar 3G in een plaats als Jakarta schijn je echt wel te kunnen vergeten.
Ook qua kosten, of maakt dat niet uit?3G is best te doen hoor!
Ping zegt niks over of het breedband is of niet, minister heeft daarin gewoon gelijk. Zodra verbinding tot stand komt kan je met hoge latency nog steeds ongeveer evenveel doorvoer behalen over de gehele download. Zal maar fractie langer duren.
Breedband internet om normaal je werk te kunnen doen en schoolopdrachten, informatie vergaren kan allemaal prima via sat of 3g, spelletjes spelen is niet echt een noodzakelijk behoefte, is leuk voor tijdverdrijf maar 99,9% zal dat niet veel bijdragen aan algemeen ontwikkeling, of beter gezegd je zal geen achterstand oplopen tegenover mensen die wel opgroeien met online games, kan zelfs andersom zijn(heb daar geen cijfers van).
En mensen die in buitengebied zijn gaan wonen of willen blijven wonen zullen ook voorzieningen later krijgen of helemaal niet, dat is altijd al zo geweest, vanaf riolering en stroomeendwater tot breedband internet en alles ertussenin. Men had dus met beetje logisch na denken dus kunnen weten dat voorzieningen slechter zullen zijn in die gebieden, daar zijn de mee ingestemd of hebben niet de moeite genomen om er over na te denken en uit te zoeken.
Dus niks kort door de bocht, maar gewoon de waarheid. Men kan op 99% van Nederland breedband krijgen en die 1% is op vrij wil ergens gaan wonen waar je dit kan verwachten, niet ons probleem maar hun eigen probleem die ze ons probleem proberen te maken. Want kabel kan overal aangelegd worden, op de meest afgelegen gebieden maar dat kost de eigenaar geld en dat willen ze niet betalen. Willen dus wel kabel maar moeten wij(rest van Nederland) dan voor hun gaan betalen omdat hun ervoor gekozen hebben om daar te gaan wonen, goed dat minister daar niet mee instemt! Betalen ze dan ook mee met glasvezel bij mij in de buurt, waarschijnlijk niet.
Edit
Via de sat is net wat duurder dan adsl, mits je geen illegale downloader bent tenminste maar internet gebruikt voor noodzakelijk dingen, zoals werk, school, informatie, etc.
37 euro voor
8mbit down
2mbit up (sneller up dan adsl)
Breedband internet om normaal je werk te kunnen doen en schoolopdrachten, informatie vergaren kan allemaal prima via sat of 3g, spelletjes spelen is niet echt een noodzakelijk behoefte, is leuk voor tijdverdrijf maar 99,9% zal dat niet veel bijdragen aan algemeen ontwikkeling, of beter gezegd je zal geen achterstand oplopen tegenover mensen die wel opgroeien met online games, kan zelfs andersom zijn(heb daar geen cijfers van).
En mensen die in buitengebied zijn gaan wonen of willen blijven wonen zullen ook voorzieningen later krijgen of helemaal niet, dat is altijd al zo geweest, vanaf riolering en stroomeendwater tot breedband internet en alles ertussenin. Men had dus met beetje logisch na denken dus kunnen weten dat voorzieningen slechter zullen zijn in die gebieden, daar zijn de mee ingestemd of hebben niet de moeite genomen om er over na te denken en uit te zoeken.
Dus niks kort door de bocht, maar gewoon de waarheid. Men kan op 99% van Nederland breedband krijgen en die 1% is op vrij wil ergens gaan wonen waar je dit kan verwachten, niet ons probleem maar hun eigen probleem die ze ons probleem proberen te maken. Want kabel kan overal aangelegd worden, op de meest afgelegen gebieden maar dat kost de eigenaar geld en dat willen ze niet betalen. Willen dus wel kabel maar moeten wij(rest van Nederland) dan voor hun gaan betalen omdat hun ervoor gekozen hebben om daar te gaan wonen, goed dat minister daar niet mee instemt! Betalen ze dan ook mee met glasvezel bij mij in de buurt, waarschijnlijk niet.
Edit
Via de sat is net wat duurder dan adsl, mits je geen illegale downloader bent tenminste maar internet gebruikt voor noodzakelijk dingen, zoals werk, school, informatie, etc.
37 euro voor
8mbit down
2mbit up (sneller up dan adsl)
[Reactie gewijzigd door mad_max234 op vrijdag 21 december 2012 18:55]
wat doet de gemeente met de opbrengst van de OZB?
Dit geld is bestemd voor de algemene middelen. Denk bijvoorbeeld aan het verbeteren van openbare en culturele voorzieningen, veiligheid, e.d.
Dus ook jullie breedband internet.
Eigenlijk hoef ik dan maar de helft OZB te betalen, omdat ik in het buitengebied hier geen gebruik van kan maken.
Dit geld is bestemd voor de algemene middelen. Denk bijvoorbeeld aan het verbeteren van openbare en culturele voorzieningen, veiligheid, e.d.
Dus ook jullie breedband internet.
Eigenlijk hoef ik dan maar de helft OZB te betalen, omdat ik in het buitengebied hier geen gebruik van kan maken.
Sinds wanneer kan je internetverbindingen bestellen bij de gemeente?
Sinds wanneer is internet een openbare en/of culturele voorziening?
Maar troost je, je betaalt minder OZB (omdat de huizenprijzen op het platteland lager zijn dan in de stad)
Sinds wanneer is internet een openbare en/of culturele voorziening?
Maar troost je, je betaalt minder OZB (omdat de huizenprijzen op het platteland lager zijn dan in de stad)
Ten eerste wordt glas/kabel in 99 v/d 100 gemeenten door commerciele bedrijven aangelegd, de gemeente hoeft alleen maar vergunningen af te geven en vangt ook nog eens leges door de bouw van POP's.
In een dorp/stad ligt er 100 meter asfalt waaraan 20 huizen staan (voorbeeld), op het platteland is er 200 meter asfalt nodig om 1 huis te bereiken, wegenonderhoud is een taak van de gemeente, en door het gebruik van zware landbouwvoertuigen heeft zo'n weg meer te lijden dan een weg in een woonwijk.
Dit geld ook voor het riool, indirect ook voor waterleidingen, stroom enz, dat is qua onderhoud/vervanging vele malen duurder op het platteland dan in een stad/dorp, dus deze bewoners betalen ook mee aan het onderhoud van deze leidingen.
Je zou eigenlijk meer OZB moeten betalen als je zo bekijkt.
In een dorp/stad ligt er 100 meter asfalt waaraan 20 huizen staan (voorbeeld), op het platteland is er 200 meter asfalt nodig om 1 huis te bereiken, wegenonderhoud is een taak van de gemeente, en door het gebruik van zware landbouwvoertuigen heeft zo'n weg meer te lijden dan een weg in een woonwijk.
Dit geld ook voor het riool, indirect ook voor waterleidingen, stroom enz, dat is qua onderhoud/vervanging vele malen duurder op het platteland dan in een stad/dorp, dus deze bewoners betalen ook mee aan het onderhoud van deze leidingen.
Je zou eigenlijk meer OZB moeten betalen als je zo bekijkt.
Ja,
Daarom heb ik 25 jaar lang rioolaanlegbelasting betaald (zeker nog nooit van gehoort he'). Dit is ons ook opgedrongen omdat zinkputten verboden werden.
De wegen in het buitengebied zijn in eerste instantie aangelegd om jullie aan het eten te houden. De agrarische producten moeten immers ook vervoerd worden, of denk jij dat de melk inderdaad in de supermarkt gemaakt wordt.
Daarom heb ik 25 jaar lang rioolaanlegbelasting betaald (zeker nog nooit van gehoort he'). Dit is ons ook opgedrongen omdat zinkputten verboden werden.
De wegen in het buitengebied zijn in eerste instantie aangelegd om jullie aan het eten te houden. De agrarische producten moeten immers ook vervoerd worden, of denk jij dat de melk inderdaad in de supermarkt gemaakt wordt.
Dus... als breedband internet noodzakelijk wordt om melk in de supermarkt te krijgen dan zal dat ook op het platteland beschikbaar komen. Tot die tijd zal degene die daar behoefte aan heeft het zelf moeten regelen.
Ook satellietinternet staat niet stil. Sedert de lancering van de Eutelsat Ka-sat is capaciteit stukken goedkoper geworden. Bij Tooway heb je 8 megabps voor 33,50 per maand. Ja, in vergelijking met andere internetdiensten is dat primitief en duur. Maar het is beslist een bedrag dat je op kunt hoesten en met 8 megabps kan je best lekker browsen.
Met een limiet van 8 GB ja...
Nou en? Dan ben je bij mij echt aan het verkeerde adres, want ik heb jarenlang met een limiet van 1GB moeten leven en ik kon al mijn e-mails, belastingeaangiften e.d. keurig doen. 8GB is prima afdoende voor basiscommunicatiebehoeften die mensen hebben en dan blijft er nog ruimte voldoende dataverkeer over voor zaken die we onder de noemer "luxe" rekenen.
Die 33,50 is goed genoeg op te hoesten dat het niet noodzakelijk is dat ik jouw glasvezelverbinding moet gaan sponsoren.
Heb je aan die 8GB niet genoeg, dan neem je gewoon een duurder abonnement. Of je verhuist.
Die 33,50 is goed genoeg op te hoesten dat het niet noodzakelijk is dat ik jouw glasvezelverbinding moet gaan sponsoren.
Heb je aan die 8GB niet genoeg, dan neem je gewoon een duurder abonnement. Of je verhuist.
Of je stopt met het sponseren van de stedelingen dmv het weigeren van het betalen van diverse belastingen 
En boeren worden indirect (via Brussel) weer door stedelingen gesponsord.
Allemaal veel te kort door de bocht dus.
Als je vind dat alle voordelen niet opwegen tegen dat ene nadeel, dan verhuis je toch lekker, zeker met zo'n groot stuk land moet je makkelijk een fatsoenlijke woning in de randstad kunnen veroorloven.
Allemaal veel te kort door de bocht dus.
Als je vind dat alle voordelen niet opwegen tegen dat ene nadeel, dan verhuis je toch lekker, zeker met zo'n groot stuk land moet je makkelijk een fatsoenlijke woning in de randstad kunnen veroorloven.
Eens en oneens, maar als je afgelegen woont heb je inderdaad toch niets aan 3G, dankzij de dekking. 3G valt dus simpelweg af. GSM/GPRS(2G) is geen breedband door de maximale snelheid.3G en satelliet hebben een veel hogere latency dan een vaste verbinding, dus of dat nou echt als breedband meetelt is de vraag. Verder zijn satellietverbindingen met meer dan een paar honderd kilobit heel erg duur, en is in de gebieden waar nieteens adsl ligt 3G ook zeker niet vanzelfsprekend.
Kortom, een heel erg kort-door-de-bocht uitspraak van een minister die na het lezen van wat cijfers denkt dat ie alles snapt.
Een satellietverbinding is ook echt niet te doen. Heb het een maand geprobeerd, nou, dat is niet aan te raden, zo langzaam. Soms wel langzamer als GPRS.
dat is de meest domste uitspraak ooit ?
boeren wonen vaak afgelegen maar zorgen wel dat je eten op tafel krijgt aso dat je er bent ,
zouden zij dan geen recht daarop hebben ?
boeren wonen vaak afgelegen maar zorgen wel dat je eten op tafel krijgt aso dat je er bent ,
zouden zij dan geen recht daarop hebben ?
elke streek heeft zijn voor- en nadelen. Het is nu niet alsof snel internet een basisbehoefte is.
Ze verplichten warenhuisketens toch ook niet om in elk dorp een vestiging te openen, terwijl dat veel belangrijker is.
Ze verplichten warenhuisketens toch ook niet om in elk dorp een vestiging te openen, terwijl dat veel belangrijker is.
Waarom is een warenhuis belangrijker?
Er zijn anders zat plaatsen in centrum Amsterdam en andere dicht bevolkte gebieden waar het aanbod nog te wensen overlaat
Lol in de steden is slechter bereik/snelheid dan op het platteland joggie.
Ik weet dat mijn dorpje (enkele 100en inwoners) een van de eerste plekken met 120Mbits was.
Ik zie dat dat in de stad nog lang geen gemeengoed is.
Ik zal maar niet ingaan op hoeveel vlakken deze opmerking voor de rest de plank misslaat want dat is een ander verhaal
Ik weet dat mijn dorpje (enkele 100en inwoners) een van de eerste plekken met 120Mbits was.
Ik zie dat dat in de stad nog lang geen gemeengoed is.
Ik zal maar niet ingaan op hoeveel vlakken deze opmerking voor de rest de plank misslaat want dat is een ander verhaal
Misinterpretatie ten top -.- werkelijk waar treurig. hij zegt precies wat jij bevestigd : zat andere plaatsen in Amsterdam waar het aanbod nog te wensen overlaat
Vervolgens ga je iemand die 10 jaar ouder is dan jij bent jochie noemen, wat is er ooit met jou sociale opvoeding gebeurd???
Om een satelliet of 3g verbinding nou breedband te noemen.
- Traag
- Hoge latancy
- Satelliet verbinding vreselijk duur, 3g minder duur maar nog steeds niet te vergelijken met een gemiddeld alles in 1 pakket.
Ik vind het nogal al cru dat er in een informatie maatschappij geen wettelijk recht op breedband internet is.
Vervolgens ga je iemand die 10 jaar ouder is dan jij bent jochie noemen, wat is er ooit met jou sociale opvoeding gebeurd???
Om een satelliet of 3g verbinding nou breedband te noemen.
- Traag
- Hoge latancy
- Satelliet verbinding vreselijk duur, 3g minder duur maar nog steeds niet te vergelijken met een gemiddeld alles in 1 pakket.
Ik vind het nogal al cru dat er in een informatie maatschappij geen wettelijk recht op breedband internet is.
"Ongeveer rond 400.000 huishoudens kunnen geen verbinding krijgen met 100Mbps of hoger."
Dit lijkt mij een nulletje te veel, er zijn genoeg providers die dit nog niet eens (kunnen) bieden. Hier in Groningen bied Ziggo maximaal 80Mbit, en dat is toch wel de grootste speler hier. Ik wou laatst overstappen op XS4all, totdat ik er achter kwam dat zelfs in de stad Groningen enkel het langzaamste abo beschikbaar is...
Dit lijkt mij een nulletje te veel, er zijn genoeg providers die dit nog niet eens (kunnen) bieden. Hier in Groningen bied Ziggo maximaal 80Mbit, en dat is toch wel de grootste speler hier. Ik wou laatst overstappen op XS4all, totdat ik er achter kwam dat zelfs in de stad Groningen enkel het langzaamste abo beschikbaar is...
Het zal vast wel kloppen, als je nagaat hoeveel mensen in het buitengebied wonen. Jammer dat een minister een minderheid creëert met langzaam internet.
En daar is 100Mbps een droom. Als we hier realistisch 200kbps down halen dan is het al heel wat.
En daar is 100Mbps een droom. Als we hier realistisch 200kbps down halen dan is het al heel wat.
Dat nulletje teveel slaat op de 100Mbps, niet op de 400.000 huishoudens...
Hier in het buitengebied kan je ADSL krijgen, maar de max is 3 tot 7 mbit ( KPN sluit tv zelfs niet aan )
maar er worden geen onderstations geplaatst, omdat de vraag (uiteindelijk) te weinig is.
100Mbps ( of meer ) is overrated ...
Ik had Ziggo 120Mbps, maar na 2 maanden is de lol ervan af.
Nu de lagere versie ( 60/6 ) en geen klachten
Sterker nog, het is dat de upload van Ai1 basis zo slecht is ( 10/1 ) anders is dat zelfs voldoende.
Zeker nu er aan alle kanten getrokken wordt aan eht downloaden ( torrents, nu usenet ) dus voor heel veel gebruikers blijft er weinig over om de gigantische pijp naar binnen te houden
Persoonlijk zou ik voor de eerste provider gaan die me ( voordelig ) 20/10 of 10/5 Mbps kan leveren.
maar er worden geen onderstations geplaatst, omdat de vraag (uiteindelijk) te weinig is.
100Mbps ( of meer ) is overrated ...
Ik had Ziggo 120Mbps, maar na 2 maanden is de lol ervan af.
Nu de lagere versie ( 60/6 ) en geen klachten
Sterker nog, het is dat de upload van Ai1 basis zo slecht is ( 10/1 ) anders is dat zelfs voldoende.
Zeker nu er aan alle kanten getrokken wordt aan eht downloaden ( torrents, nu usenet ) dus voor heel veel gebruikers blijft er weinig over om de gigantische pijp naar binnen te houden
Persoonlijk zou ik voor de eerste provider gaan die me ( voordelig ) 20/10 of 10/5 Mbps kan leveren.
@Alxndr
Je kijkt waarschijnlijk bij de losse internet abonnementen. Ik woon zelf ook in Groningen en heb gewoon een 120Mbit lijn liggen en ik weet vrij zeker dat alle Ziggo abonnees deze snelheid kunnen afnemen.
De Alles-in-1 abo's geven hogere snelheden, kijk daar eens naar.
Edit: typo
Je kijkt waarschijnlijk bij de losse internet abonnementen. Ik woon zelf ook in Groningen en heb gewoon een 120Mbit lijn liggen en ik weet vrij zeker dat alle Ziggo abonnees deze snelheid kunnen afnemen.
De Alles-in-1 abo's geven hogere snelheden, kijk daar eens naar.
Edit: typo
[Reactie gewijzigd door Peoplen op vrijdag 21 december 2012 18:57]
Ja
Inderdaad wat er staat moet onzin zijn een gewone harrddisk van WD haalt deze snelheden nog geeneens met sata 3 technieken.
De meeste mensen hebben breedband met een gemiddelde theoretische snelheid van 10 Mb/s
of lager.
Dus ik denk ook dat er een nulletje teveel staat of dat ze bedoelen 100kb/sec, waarbij met een analoge koperlijn die enkele km's van het verdeelpunt verwijderd staat en dat op een zo'n lijn gedeeld moet worden door bijvoorbeeld 100huishoudens.
In mijn wijk (n-gein) kan ook door de koperlijn door de nieuwste technieken geen 50 mb/s gehaald worden.
Als iets 100Mb/s zou zijn zo'n lijn, dan zou je dus een bestand van 700MB, dus binnen 1,5 minuut gedownload zijn.
zie ook de kopieer snelheid van een conventionele harde disk
productreview: Western Digital Green WD20EARS, 2TB review door johncheese002
In dit verhaal bedoelen ze dus mogelijk echt 100kb/sec, hoe je vroeger, 10 jaar terug internet had in de grote stad maar tegenwoordig nog veelvuldig tegenkomt in sommige aziatische landen en nog in afgelegen gebieden in NL
nieuws: Gemiddelde downloadsnelheid in Nederland stijgt tot 15,5Mbps
Inderdaad wat er staat moet onzin zijn een gewone harrddisk van WD haalt deze snelheden nog geeneens met sata 3 technieken.
De meeste mensen hebben breedband met een gemiddelde theoretische snelheid van 10 Mb/s
of lager.
Dus ik denk ook dat er een nulletje teveel staat of dat ze bedoelen 100kb/sec, waarbij met een analoge koperlijn die enkele km's van het verdeelpunt verwijderd staat en dat op een zo'n lijn gedeeld moet worden door bijvoorbeeld 100huishoudens.
In mijn wijk (n-gein) kan ook door de koperlijn door de nieuwste technieken geen 50 mb/s gehaald worden.
Als iets 100Mb/s zou zijn zo'n lijn, dan zou je dus een bestand van 700MB, dus binnen 1,5 minuut gedownload zijn.
zie ook de kopieer snelheid van een conventionele harde disk
productreview: Western Digital Green WD20EARS, 2TB review door johncheese002
In dit verhaal bedoelen ze dus mogelijk echt 100kb/sec, hoe je vroeger, 10 jaar terug internet had in de grote stad maar tegenwoordig nog veelvuldig tegenkomt in sommige aziatische landen en nog in afgelegen gebieden in NL
nieuws: Gemiddelde downloadsnelheid in Nederland stijgt tot 15,5Mbps
[Reactie gewijzigd door christiaan03 op zondag 23 december 2012 11:36]
Ik vind 't toch wel een flink hoge snelheid om de grens te trekken tussen 'breedband' en 'smalband': 100 Mbps.
Ik heb zelf de beschikking over 52 Mbps (down), en dat ervaar ik nou niet bepaald als het ouderwetse inbellen.
Ik heb zelf de beschikking over 52 Mbps (down), en dat ervaar ik nou niet bepaald als het ouderwetse inbellen.
Heh, 1Mbit is al vele malen sneller dan 56k hoor.
Moeten nieuwe wettelijke rechten als eis "veel opleveren" om een bestaansrecht te verdienen? Als naar Kamp zijn zeggen hemel en aarde niet verschoven hoeven te worden (snap je 'm? 21-12-2012) is het toch juist niet zo'n probleem de wet door te voeren?
Dat vind ik zo een slecht uitgangspunt nog niet. Wetten zijn niet gratis, ze moeten opgesteld worden, behandeld worden in de politiek, eventueel aangepast, daarna nogmaals behandeld en na invoering gehandhaafd worden. Dat kost allemaal geld en tijd en het is zonde om dat te spenderen aan een wet die weinig tot niets oplevert.
Daarnaast zit er aan elke wet een reëel risico tot onbedoelde of onvoorziene neveneffecten, die vervolgens ook weer tijd en geld kosten om op te lossen.
Daarnaast zit er aan elke wet een reëel risico tot onbedoelde of onvoorziene neveneffecten, die vervolgens ook weer tijd en geld kosten om op te lossen.
onder andere, zo zijn er vele wetten ontstaan die uiteindelijk niets concreet opleveren.
In het gebouw waar ik woon is geen ISRA-Punt van de KPN, geen Coax-aansluiting van de kabelaar, en ook geen glasvezel. Toch ligt dit gebouw in het centrum.
Aangezien ik er samen met 8 andere studenten woon is dat wel degelijk een grote handicap. We werken nu met dongels, maar 2GB per maand is geen plezierig internet. Een schotel mogen we niet op het dak neerzetten.
Een permanente oplossing is er niet. Daarom zou ik zo'n regel erg fijn vinden, want dan sta ik iets sterker in mijn schoenen.
Edit: Het is handig om te vermelden dat we dat ook niet mogen aanvragen. We mogen namelijk geen infrastructurele wijzigingen aan het gebouw maken, en de verhuurder is niet echt welwillend. Die weigert de termen 'datalimiet' en 'bandbreedte' te begrijpen. "Via een dongel van de KPN heb je gewoon internet. Ik zie het probleem niet." Ja, het is een digibeet.
Aangezien ik er samen met 8 andere studenten woon is dat wel degelijk een grote handicap. We werken nu met dongels, maar 2GB per maand is geen plezierig internet. Een schotel mogen we niet op het dak neerzetten.
Een permanente oplossing is er niet. Daarom zou ik zo'n regel erg fijn vinden, want dan sta ik iets sterker in mijn schoenen.
Edit: Het is handig om te vermelden dat we dat ook niet mogen aanvragen. We mogen namelijk geen infrastructurele wijzigingen aan het gebouw maken, en de verhuurder is niet echt welwillend. Die weigert de termen 'datalimiet' en 'bandbreedte' te begrijpen. "Via een dongel van de KPN heb je gewoon internet. Ik zie het probleem niet." Ja, het is een digibeet.
[Reactie gewijzigd door Joseph op vrijdag 21 december 2012 20:30]
Dat is er niet is wil niet zeggen dat je het niet kunt laten aanleggen natuurlijk. Daar zijn logischerwijs kosten aan verbonden maar daar kun je rekening mee houden wanneer je een dergelijk huis koopt of gaat huren.
Met z'n negenen is het het overwegen waard om een ISRA punt aan te vragen bij KPN lijkt me. Laatste keer dat ik met een dergelijke situatie in aanraking kwam rekende KPN ongeveer ¤300 voor zo'n geintje, en met z'n negenen moet dat goed op te brengen zijn lijkt me?
Misschien de verhuurder vragen om dit te regelen? Kan hij weer wat extra huur gaan rekenen. In de stad zal dit toch geen onoverkomelijk probleem zijn lijkt mij. Een internetverbinding is voor een student toch wel essentieel.
Volgens mij kun je daarmee naar de rechter (het niet mogen plaatsen van een schotel). Je hebt recht op signaal ontvangst.
Niet als je bij voorbeeld antikraak woont in een monumentaal pand.
Dat het een digibeet is, maakt niet uit.Edit: Het is handig om te vermelden dat we dat ook niet mogen aanvragen. We mogen namelijk geen infrastructurele wijzigingen aan het gebouw maken, en de verhuurder is niet echt welwillend. Die weigert de termen 'datalimiet' en 'bandbreedte' te begrijpen. "Via een dongel van de KPN heb je gewoon internet. Ik zie het probleem niet." Ja, het is een digibeet.
Je kan een stap verder gaan, en een procedure opstarten.
Als jij/jullie menen dat het er behoort te zitten, moeten jullie dat op een manier duidelijk maken.
Als er niet geluisterd wordt naar jullie persoonlijk, kan je via de rechter dit afdwingen.
Zoek een goede advocaat, die geen digibeet is, en laat hem uitzoeken of er voedingsbodem is.
( opmerkingen in zijn betoog die een huurbaas kunnen overtuigen dat een meerprijs in de huur te bespreken is, doen vaak wonderen )
Ik heb hetzelfde aan de hand gehad
( lang geleden, mijn huisbaas wilde geen telefoonaansluiting toelaten )
Bureau voor rechtshulp had een brief opgesteld, waarin ze 5 gulden huurverhoging toezegden, voor de 'schade' aan het pand ( 2 gaatjes, een isdn N1 en een kabelhouder )
de 3 bewoners hadden ingestemd, en na 3 maanden mochten de kpnmensen hun werk komen doen.
Wist niet dat dit besproken werd, maar ik vind het erg jammer. Ondanks dat het misschien een tikkeltje vreemd is om zoiets in een wet te stoppen, zou het erg mooi zijn. Ik woon net in een buitengebied waar er geen kabel in de weg ligt. Ik moet het dus doen met ADSL. Een abonnement van 8 mbit komt uit op 3mbit. Sneller is gewoon niet mogelijk. Ook na het contact opnemen met de gemeente (die contact op nam met "derden"), vonden ze het te duur om kabel/glasvezel aan te leggen (terwijl er wel al een buis door de grond heen gaat, is dus kwestie van doorhalen en open maken bij de huizen. Jammer.
Ik wordt hier ook behoorlijk pissig van 
. Van de andere kant, ik haal hier toch nog 4Mbit max (adsl enige optie)
. Van de andere kant, ik haal hier toch nog 4Mbit max (adsl enige optie) Toch snel genoeg om een berichtje te tikken
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Asus Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
