Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 117 reacties, 23.527 views •

Minister Kamp van Economische Zaken gaat een uitzondering voor cookies van statistiekensoftware toestaan binnen de bestaande Nederlandse cookiewet. Websites hoeven dan geen toestemming meer te vragen van bezoekers om 'analytische cookies' te plaatsen.

Kamerlid Kees Verhoeven van D66 diende eind november een voorstel in om de cookiewet te verruimen met een uitzondering voor statistiekensoftware. Verhoeven is blij dat Kamp het met hem eens is: "Nu kunnen bedrijven en mensen met een website vrijwel onmogelijk statistieken van bijvoorbeeld bezoekersaantallen meten. Terwijl dit juist nodig is om een website goed te laten werken."

De minister zegt in een brief aan de Tweede Kamer het voorstel met de Opta besproken te hebben. "Daarbij is gezamenlijk geconcludeerd dat, mits voldaan is aan bepaalde voorwaarden, er mogelijkheden zijn de wet zo toe te passen dat voor het plaatsen en lezen van first party analytische cookies geen toestemming hoeft te worden verkregen van de gebruiker", aldus de minister.

Het gaat specifiek om first party analytische cookies die website-aanbieders plaatsen om anoniem gemaakte gegevens te verzamelen over bezoekers van hun eigen website. Voorwaarde is dat die gegevens niet gedeeld mogen worden met anderen. Anders dan sommige media berichten past Minister Kamp de wet niet aan voor de uitzondering, maar onderzoekt hij of er ruimte is binnen de huidige cookiewetgeving.

"Deze gegevens kunnen een positieve invloed hebben op de gebruikersvriendelijkheid van
een website", vindt de minister. "Ik wil voor eigenaren van websites een drempel weghalen om over die gegevens te kunnen beschikken maar zonder de privacy van bezoekers aan te tasten." De minister zal de verdere voorwaarden met de OPTA uitwerken.

Reacties (117)

Reactiefilter:-11170116+1103+211+31
1 2 3 ... 6
Gaan ze eindelijk het licht zien?

Zonder analytische gegevens kan je haast geen website draaien.. Je wilt weten waar gebruikers naar zoeken en waar gebruikers vastlopen.. Dus statastieken opbouwen en daarop kan je dan je website op aanpassen.

Ook als jij echt geld verdien via de site. Zou het handig zijn om te weten waar mensen naar zoeken..
Dit zal straks wel heel ruim geďnterpreteerd worden.
Hoezo is Google Analytics first party-analytics? Dat is toch in extern beheer en een externe partij?
Ik ben bang dat dit net zoveel vragen oproept als dat het er mogelijk oplost.
Ze hebben het over cookies van Google analytics, maar vervolgens wordt er wel gesproken over firstparty cookies (dat zijn die van Google analytics toch niet, tenzij je op een Googlesite zit).
Voorwaarde is dat die gegevens niet gedeeld mogen worden met anderen.
En hoe gaan ze in godsnaam controleren of Google niet ergens die dingen deelt. Voor zover ik weet heb je daar niet echt veel zicht op, en kun je die garantie als webdevver niet aanbieden, het gaat immers via een 3e partij.
First party houdt toch in dat Google Analytics cookies niet zonder toestemming mogen?
De belangrijkste vraag hierbij gaat natuurlijk worden: gaat Google ooit aan deze voorwaarden voldoen? Er zijn wel mogelijkheden voor meer privacy bij Analytics, maar Google zal de gegevens altijd willen gebruiken. Volgens mij bestaat hier niet eens meer een opt-out voor.

In principe vallen de third party tracking cookies van Facebook, Twitter en andere social networks hier natuurlijk niet onder. Dus sites die deze plugins integreren blijven het bokje en zullen nog steeds een melding moeten tonen. Hoewel de staatssecretaris daar blijkbaar anders over dacht laatst...
Het bewijs dat Kemp echt niet snapt waar hij het over heeft.

Voor bezoekersanalyse heb je ook helemaal geen cookies nodig maar alleen de logs van de webserver. Die vallen ook onder de 'cookie'wet maar dat lijkt niemand te begrijpen inclusief deze minister.
Dat zijn mijns inziens ook third party cookies. Het is echter wel mogelijk analytische software als piwik te installeren op je server. Deze cookies zijn dan wel first-party en worden niet met Google gedeeld.
De brief suggereert een wetswijziging, maar volgens mij kan dat helemaal niet. De Europese Richtlijn is duidelijk over wat de tekst van de wet moet zijn, en een uitzondering voor first party analytics staat niet in de Richtlijn en mág dus niet in de Nederlandse wet.

De minister motiveert de uitzondering met een beroep op de strekking van de wet en richtlijn:
De gedachte hierachter was dat, mits voldaan aan bepaalde voorwaarden, zoals geanonimiseerde gegevensverzameling en het niet delen van de gegevens met derden, de analytische cookies geen negatieve gevolgen hebben voor de privacy van de gebruiker van het randapparaat, zijnde het belang dat artikel 11.7a beoogt te beschermen.
En normaal is dat ook een prima argument om af te wijken van een wettelijke regel. Maar het is en blijft een afwijking van de Europese cookieregel. Ik ben benieuwd of de marketingindustrie – die immers continu riep dat we ons aan de Europese tekst moeten houden bij invoering van de wet – nu ook gaat roepen dat we niet mogen afwijken van Europa omdat anders Nikkelen Neelie boos wordt?

Een beleidsregel voor de OPTA dat er niet mag worden gehandhaafd, lijkt me de enige werkbare optie. Maar normaal bepaalt de OPTA als ZBO zélf haar beleidsregels, en niet de minister.
Ik denk dat de redactie hier even in de war is.
Ja, het stukje over Google Analytics cookies is in tegenspraak met het stukje
Het gaat specifiek om first party analytische cookies die website-aanbieders plaatsen om anoniem gemaakte gegevens te verzamelen over bezoekers van hun eigen website.
.
Kan dat niet gewoon zonder cookies bijvoorbeeld met de server logs? Ik weet wel dat dit niet handig zou zijn, maar als je de cookiewet wil omzeilen en toch statistieken wil hebben... Daarbij zullen serverlogs veel accurater zijn aangezien je die niet kan blokkeren.
Je bedoelt juist dat jij er niets van snapt. Een cookie heeft een paar eigenschappen:
1. tot wanneer hij bewaard moet blijven
2. bij welk domein hij hoort
3. de gegevens in het cookie zelf
4. of hij alleen via https uitgewisseld wordt
5. of hij alleen in een bepaalde map uitgewisseld wordt (zoals tweakers.net/nieuws)

Bij een first-party cookie geldt dat eigenschap 2 het domein van de website zelf moet zijn. Bij een 3rd party cookie bezoek je T.net maar krijg je een cookie van adsense.google.com. T.net kan 3rd party cookies niet zonder hulp van de 3rd party uitlezen. Het privacy-nadeel van 3rd party cookies is dat de 3rd party het cookie dat op T.net gezet is, ook kan zien als je nu.nl bezoekt.

En ter volledigheid: een Google Analytics-cookie is first-party.

[Reactie gewijzigd door GlowMouse op 20 december 2012 16:18]

Cookies van first party voor analystische doeleinden. Zo breed zie ik dit niet anders, de beschrijving is best duidelijk. Dit betekend natuurlijk dat Google Analystics niet mag, tenzij je op een site van Google zelf zit. Google kan dit redelijk makkelijk oplossen door software uit te brengen waarmee de serverbeheerder op lokaal niveau gaat loggen, de server stuurt dan zelf de gegevens door naar Google.

Goed dat ze in ieder geval nadenken over cookies, eindelijk. Het probleem is niet de introductie van de anti-cookie-wet, ik krijg meer het idee dat er gewoon een it-ei snel iets over cookies heeft gelezen en er wetgeving over wilde maken. Uiteindelijk komt het wel goed met het cookie-systeem er wel, zolang de wetgeving verbeterd wordt en er goede controles komt op deze gegevensstromen.
Helemaal mee eens. Naast het feit dat Analytics technisch gezien 3rd party tracking en cookies is, maken ze voor veel functionaliteit gebruik van ip-adressen. Veel van de statistiek voor terugkerende bezoekers en geografische herkomst e.d. leunen daarop. Je kan dat zelf uitzetten, maar dat kost enige moeite. Met name de hobbywebmaster met zijn wordpress installatie gaat dat lastig voor elkaar krijgen. Wat dat betreft vond ik een absolute, strakke interpretatie van de wet logischer.
Google cookies worden als First party cookies gezet (dus op je eigen domeinnaam).
Dat begrijpen mensen wel, echter wordt dergelijke informatie of bewust achtergehouden of de informatie bereikt de wetgever niet wat ook niet vreemd is als hij er weinig vanaf weet en probeert alles vanuit Den Haag te besturen.
En laat dat nou de plaats zijn waar er lobbyisten in overvloed zijn om personen zodanig te informeren dat bepaalde wetgeving wordt ingevoerd of wordt ondermijnd.
Dan ben je alsnog de gegevens aan het delen met derden, hetgeen niet mag.
Dus uiteindelijk is Google de grote winnaar, die kunnen nu stats (analytics) gebruiken voor hun reclamedoeleinden (adwords) :)

Dus elk advertentiebedrijf gaat nu een analytics opzetten naast hun reclame-programma? Op het oog gescheiden van elkaar maar op de achtergrond gecombineerd :)
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBWebsites en communities

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True