Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 169 reacties, 55.626 views •

Alle huidige mobiele telecomproviders hebben bij de frequentieveiling vergunningen weten te bemachtigen. Daarnaast heeft Tele2 als enige nieuwkomer frequenties gekregen. Alle 'winnaars' van de telecomveiling zeggen in 2013 een 4g-netwerk te zullen gaan uitrollen.

Telecomproviders 2013Het Agentschap Telecom bracht details over de veiling vrijdagavond naar buiten. Aan de veiling deden vijf bedrijven mee: de huidige providers met een eigen netwerk, naast twee nieuwkomers. Daaronder was Tele2, dat daadwerkelijk frequenties heeft weten te bemachtigen, naast een joint venture van UPC en Ziggo, die ervan af hebben gezien om frequenties te kopen. Ook de bestaande mobiele netwerken hebben frequenties bemachtigd.

Alle providers hebben hebben frequentieruimte voor 4g-internet weten te bemachtigen. KPN begint in februari al met de uitrol van een eigen 4g-netwerk, en belooft in de tweede helft van 2014 volledige dekking te krijgen. Tele2 begint in januari met de uitrol; Vodafone volgt in de zomer. T-Mobile kan nog niet precies aangeven wanneer de provider begint met de uitrol van een 4g-netwerk. Woordvoerder Eric Dekker van de telco zegt dat dat in ieder geval in 2013 gebeurt, maar kan nog geen precieze indicatie geven. "We gaan onze best doen", aldus Dekker.

Welke provider welke frequenties heeft weten te bemachtigen, is nog maar gedeeltelijk duidelijk. Wel heeft T-Mobile in een reactie aangegeven een 'leidende positie in de 1800MHz-band' te hebben verkregen. De telco is dan ook bijzonder content met de uitkomst van de veiling. Ook KPN heeft blij gereageerd. Die partij heeft twee blokken in het 1800MHz-spectrum weten te bemachtigen, naast zendruimte in de 800MHz-, 900MHz-, 2.1GHz- en 2.6GHz-ruimte. Tele2 heeft twee licenties in de 800MHz-band gekocht. Welke frequenties Vodafone heeft weten te bemachtigen, is nog niet duidelijk.

In totaal gingen 41 vergunningen onder de hamer. Daaronder waren alle bestaande vergunningen, die nu al worden gebruikt voor mobiele netwerken, naast vergunningen voor nieuwe frequenties die kunnen worden gebruikt voor 4g-internet. KPN en T-Mobile hebben elk vijftien zendlicenties bemachtigd; Vodafone heeft er negen en Tele2 heeft twee licenties. De meeste licenties hebben een looptijd van zeventien jaar. Een deel daarvan gaat in begin 2013 in, maar sommige later: het Agentschap Telecom geeft providers de tijd om hun netwerken aan te passen. Dat betekent dat sommige frequenties van eigenaar zijn gewisseld.

De veiling leverde 3,8 miljard euro op; dat is veel meer dan het Agentschap Telecom voooraf verwachtte. Vodafone en KPN betaalden beide 1,4 miljard euro voor de licenties; T-Mobile moest 911 miljoen euro aftikken,  tegen 160 miljoen voor Tele2. In een reactie laten UPC en Ziggo weten te hebben afgezien van het kopen van zendruimte omdat de kosten te hoog waren opgelopen.

Reacties (169)

Reactiefilter:-11690165+1118+221+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
had wel gehoopt op upc/ziggo. Ze zouden moeten stunten met aanbiedingen om de markt binnen te treden als buitenstaander. Dit zou de consument alleen maar ten goede komen. Tele2 zie ik eigenlijk niet als nieuwkomer voor de consument. Die heeft als vaste abonnementsprijzen en draait al een tijdje mee.
Koopje voor Tele2 dan. Hoe kan daar zoveel verschil in zijn?
3,8 miljard, dan kan de bezuiniging op de kinderopvang teruggedraaid..
Liever lossen ze met die 3,8 miljard euro wat staatsschuld af, zodat de rentebetalingen dalen en je dus structureel een dalend aantal uitgaven heb. Met een éénmalig bedrag kun je geen bezuinigingen terugdraaien, want een bezuiniging als op de kinderopvang terugdraaien kost elk jaar geld.
Offtopic
Waarom zou je staatschuld gaan aflossen als je tegen een negatieve rente leent?
Omdat deze negatieve rente niet geldt voor de meeste schulden ;).
Inderdaad, de negatieve rente geldt enkel voor nieuwe leningen, niet die honderden miljarden bestaande leningen. En zelfs dan nog, is die negatieve rente enkel op extreme korte termijn schulden van minder dan een jaar.

Beleggers accepteren dat omdat ze hun geld tijdelijk ergens willen stallen, en men vaak toch nog winst maakt op die obligaties via de marktprijs. Immers een 100 euro obligatie is vaak te verkopen tegen een hogere prijs dan 100 euro.

Gewone staatsleningen zijn nog steeds tegen postieve rentes. En voor een 30 jaar lening betaalt de staat nog steeds meer dan jij en ik op een spaarrekening krijgen.
Zo werkt de Nederlandse begroting niet,..

Meevallers en tegenvallers worden niet direct verrekent maar bij de staatsschuld opgeteld of afgetrokken. Zodat er meer rust ontstaat in jaarlijkse begrotingen en niet elke meevaller direct wordt uitgegeven door geldverkwisstende politici.
Zo werkt het uberhaupt niet.

Er komt nu EENMALIG 3,8 miljard binnen en JQR wil met dat geld een bezuiniging die ELK JAAR STRUCTUREEL enkele miljarden oplevert terugdraaien. Dat kan natuurlijk niet, want na 1 of 2 jaar is die 3,8 miljard op en heb je weer een gat.

Het is een veel gemaakte fout, omdat je in het nieuws altijd hoort: "er moet 18 miljard bezuinigd worden", alsof het iets eenmaligs is. Wat ze eigenlijk moeten zeggen: "de overheid wil elk jaar structureel 18 miljard euro minder gaan uitgeven".
Op de kinderopvang wordt jaarlijks 90 MILJOEN bezuinigd, met 3,8 MILJARD kun je daar dus 42 jaar mee vooruit
Prettige lasten verlichting dan ook voor mensen die geen kinderen hebben ;)

Als dit bedrag al voor een directe lasten verlichten gebruikt zou gaan worden, wat eigenlijk niet te verwachten is, laat het dan gebruikt worden voor iets waar iedere belastig betaler baat bij heeft.......
Je bent een beetje raar. Iedereen is toch kind geweest?
Dat is natuurlijk ook een nogal kromme redenering. Als het aan jou ligt zou de opbrengst van 3,8 miljard eigenlijk alleen verdeeld mogen worden onder mensen die gebruik maken van 4G?
dat maak jij er van
hij zegt alleen dat het geld voor heel nederland is en niet voor een bepaalde groep
Maar zo zijn er nog 100 andere zaken waar je het aan kunt besteden en dat gebeurt niet. Er gaat elk jaar meer uit dan er binnen komt. daarom gaat dit geld ook regelrecht naar schuldeisers om de staatsschuld te verkleinen.
Dit geld gaat naar het Ministerie van Financiën, die het op de rekening van de schatkist neerzet (was dat niet Postgirorekeningnummer 1) , zodat zij na ontvangst enkele weken lang geen nieuwe staatslening op de markt hoeven te plaatsen.

Schuldeisers worden met dit soort incidentele bedragen niet afgelost.

Ondertussen plaatsen al die telecombedrijven wel leningen bij commerciële banken (om dit bedrag aan de overheid te kunnen storten) en zij betalen daar een hogere rente dan de overheid zelf vermijd met het uitschrijven van een nieuwe staatslening.

De winnaars zijn de banken.

De Tweede Kamer kan beslissen om het bedrag (deels) uit te geven. Daar moet men dan een nieuw wetsvoorstel voor schrijven of een amendement indienen en dat komt dan in stemming.

Maar eigenlijk staat elk wetsvoorstel gewoon los van deze inkomsten, zelf het uitvloeisel van een eerder wetsvoorstel.

De Kamer kan allerlei wetsvoorstellen en amendementen schrijven en aannemen met daarin uitgaven en de Regering opdragen die uitgaven te doen.

De Kamer kan die Wetsvoorstellen "dekken" door ergens anders wetsvoorstellen qua financiële effecten in te perken (soms wordt die inperking aangeduid met bezuinigen, dan weer met ombuigen). Maar dat hoeft niet. De Kamer kan ook geen dekking aangeven.

Als dat de situatie is dan moet het Ministerie van Financiën sneller een nieuwe staatslening uitgeven, maar dat is een secundaire kwestie.

Overigens is die verplichting om een staatslening uit te geven (via commerciële banken) opgenomen in het Verdrag van Maastricht rond de Euro. Daarmee verplichten overheden zich naar de andere Eurozone-landen dat zij niet de geldpers aanzetten.

Een overheid kan namelijk erg makkelijk gewoon steeds uitkeringen etc. uitbetalen en voor te kleine bedragen staatsleningen uitschrijven. Griekenland heeft dat een aantal jaren gedaan.

Het probleem van dat gedrag (niet voldoende belasting innen c.q. geen staatsleningen uitschrijven) is dat het een vorm van geldschepping is waarmee je inflatie aanwakkert.

Wat Henk Kamp als Minister nu doet, het geld incasseren en in de staatskas laten storten, werkt juist inflatie-remmend (deflatoir) als er geen andere uitgaven mee worden gedaan. Daarmee verlaagt hij de omloopsnelheid van het geld.

In wezen gebeurd er echter iets simpels. Normaliter creëren banken geld dat ze aan overheden uitlenen door het geld in de staatskas te storen in ruil voor staatsobligaties. Nu creëren banken geld dat ze aan telecombedrijven uitlenen, die het bedrag in de staatskas storten in ruil voor Frequentierechten (ook een papieren overeenkomst).

Ik ben echter benieuwd of deze transactie boekhoudkundig nog op dit jaar (2012) wordt geboekt, of dat men het op de echte betaaldatum (vermoedelijk ergens begin volgend jaar) laat vallen.

Immers, net als bij een andere overheidsdienst, komt er gewoon een factuur langs met een verzoek om binnen zoveel dagen/weken/maanden te storten.

Boek je dit pas in januari, dan komt ons begrotingstekort in 2013 wel binnen de 3% norm uit. Echter zijn dat geen structurele jaarlijkse inkomsten. Maar dat zijn inkomsten uit belastingaanslagen ook niet, maar die zijn echter beter te voorspellen dan veilingopbrengsten.
Kijk nu eens naar de klant. De providers hebben 3.8 miljard betaalt. afschrijving van 17 jaar dus dat is 223529411.76 euro's per jaar. Er zijn 9.7 miljoen mobiele aansluitingen in NL dus dat wordt dan 23 euro per aansluiting.

Als we alleen de belminuten rekenen (bron: http://www.iphoned.nl/ned...lecommarkt-cijfers/48461/ ) dan is het 223529411.76/23000000000= 0.0097 euro per belminuut. En dat is zonder sms en data gebruik. Lijkt me een koopje. En dan vergeten we voor het gemak nog even dat ieder jaar het aantal aansluitingen stijgt.

Oftewel 3.8 miljard voor 17 jaar is peanuts in de huidige markt.
Het aantal aansluitingen is al een paar jaar behoorlijk stabiel. Het ligt net boven de 20 miljoen.

Wel is het zo dat een heleboel speciale aansluitingen (slimme elektriciteitsmeters van Oxxio, parkeerbetaalpalen, TomTom HD, GSM-alarm enz. enz.) niet worden gerapporteerd als aansluiting, maar ergens in een speciaal item als "bijzondere zakelijke diensten" worden gerapporteerd.

Anders zijn er namelijk teveel domme analisten die "de ARPU" zien dalen, want die speciale aansluitingen krijgen een heel ander abonnementstarief dan een consument en ze zijn niet pre-paid.
Volgens mij zijn er 18miljoen aansluitingen. Met rente en aflossing is dat tegen 4% ongeveer ¤20/jr voor de komende 17 jaar. Dus ¤1.50/mn/pp. Is inderdaad niet een giga bedrag en ongeveer gelijk aan de 3G veiling in 2000 kosten (tegen huidige prijzen)
je vergeet nu alleen wel de kosten voor de aanleg van het 4g netwerk en de kosten die het met zich mee brengt
Die heb ik voor het gemak ook niet meegerekent aangezien ik daar de data niet van heb.
Het lijkt me verstandig om in deze berekening ook renteverliezen mee te nemen.
renteverliezen? Wat heb ik als consument met rentetarieven te maken? Dat doen de bedrijven zichzelf aan. Ze hadden ook een jaartje geen dividend uit kunnen keren. http://www.kpn.com/corpor...ng/financieel-profiel.htm ok 2011 maar toch. toen wisten ze ook al van de veiling.
Is het zeker dat die frequenties t/m het laatste van die 17 jaar iets waard zijn?

Wie weet komt er over 10 jaar een nieuwe techniek waardoor de investering ineens waardeloos is.
ik heb geen flauw idee of ze over 10 jaar nog iets waard zijn daarom heb ik ook gezegd dat het bedrag praktisch niks is in de huidige markt
Is het zeker dat die frequenties t/m het laatste van die 17 jaar iets waard zijn?

Wie weet komt er over 10 jaar een nieuwe techniek waardoor de investering ineens waardeloos is.
Er zal best een 'verplichting' zijn om dit minimaal ( zeg 20 jaar ) in de lucht te houden.

Net als KPN al 10 jaar bezig is met het "afsluiten" van het analoge netwerk, maar dit niet voor elkaar krijgt, vanwege lagndurige afspraken mbt veiligheid en vervanging.

De informatie die "wij" hebben is gewoon te weinig om daat goede onderbouwde uitspraken voor te doen, ik vermoed dat een provider niet zomaar miljoenen gaat uitgeven, zonder enige garantie van terugverdienen.

Alleen verkopen dat je 4G "hebt" is nl. niet genoeg, voor ons misschien wel, maarde aandeelhouder wil ook zijn boterham en beleg terugkrijgen
Blijft toch belachelijk dat we vier providers krijgen. Moet je eens voorstellen dat je vier glasvezel kabels naar je meterkast hebt inclusief vier wijkcentrales en vier backbones.

Het was handiger én beter voor het luchtruim als we gewoon één provider hebben die contractueel 99,99% dekking moet hebben over een bepaald gebied waar vervolgens andere bedrijven over uit kunnen zenden d.m.v. roaming. En wie die partij gaat worden doe je met een aanbesteding.
Als er 1 netwerk zou komen, zou dat ene netwerk net zoveel capaciteit moeten hebben als de 4 losse netwerken.... Geen verschil dus.
Het was handiger én beter voor het luchtruim als we gewoon één provider hebben die contractueel 99,99% dekking moet hebben over een bepaald gebied waar vervolgens andere bedrijven over uit kunnen zenden d.m.v. roaming. En wie die partij gaat worden doe je met een aanbesteding.
Hoe had jij bedacht dat 1 provider "beter voor het luchtruim" is dan 4 losse providers? Aangezien die ene provider wel 4x de capacteit van de overige providers moet kunnen leveren.

Het is niet zo alsof je 4x zo weinig masten nodig hebt.
Heel erg waar. Of straling nu kwaad kan of niet, er zal nu in ieder geval vier maal zoveel zijn als noodzakelijk. Om nog maar te zwijgen over de energieverspilling en de inefficiënte manier van de capaciteitsverdeling.
Lang leve de 'vrije' marktwerking. Dat we bij elke provider nagenoeg hetzelfde betalen heeft natuurlijk niks te maken met prijsafspraken.
Wat mij betreft hadden ze inderdaad 1 goed redundant netwerk opgezet van de overheid waar bedrijven ruimte konden inkopen tegen eerlijke tarieven, want meer dan 1 miljard betalen voor 'lucht' is natuurlijk ronduit idioot te noemen
Nou nee hoor, die ene provider zou een veel zwaarder netwerk moeten maken om al het telefoon- en dataverkeer te kunnen verwerken. Het aantal zendmasten zou niet eens zo heel veel minder zijn.

Daarbij, als er nu storing is bij één van de providers zijn er altijd nog 2 (en straks3) die wel een verbinding bieden. Als alles bij één provider zit, is die zekerheid er niet, en dat kan bij noodgevallen toch best een probleem opleveren.
In het Tele2 persbericht staat:

"Tele2 gaat in Nederland daarvoor een nieuw netwerk bouwen op basis van 4G-technologie."

Betekend dat dat ze geen 3G/2G aanbieden? [mogelijk domme vraag]
2G/3G bieden ze nu al aan, gewoon op het netwerk van T-Mobile. Dat zal waarschijnlijk gewoon zo blijven.
Jammer dat ze het netwerk van T-mobile blijven gebruiken, dat is zo bagger in mijn omgeving!
Wat ik mij afvraag is het volgende, als je bij telfort zit maak je gebruik van het netwerk van kpn gaat dit ook hier voor gelden aangezien kpn ook een vergunning heeft gekocht of zal dit niet het geval zijn?
Zelfde geld eigenlijk voor hi, lees op hun sites namelijk niets hier over terug.

[Reactie gewijzigd door pino85 op 15 december 2012 00:27]

Alle providers die niet hierboven in het artikel genoemd worden zijn zogenaamde MVNO's. Dat staat voor Mobiele Virtuele Netwerk Operators. Dus van Bliep tot MTV Mobile, van Rabo Mobiel tot Ben.

Deze MVNO's doen eigenlijk niks anders dan capaciteit inkopen bij KPN, Vodafone of T-Mobile en dit weer doorverkopen onder de eigen merknaam. Overigens, flink wat van de MVNO's zijn gewoon volledige dochters van de grote jongens, omdat ze daarmee een ander segment van de markt proberen te bedienen. Zo is bijvoorbeeld Sizz een dochter van Vodafone, die vooral op vrouwen is gericht.

De grootste verandering is dat er dus een 4e 'echte' netwerkoperator bij is gekomen: Tele2 heeft nu zijn eigen stukje frequentie en kan dat gaan uitbaten.

De hoop is dat dit ook de onafhankelijke MVNO's meer mogelijkheden gaat geven om van leverancier te switchen en dat ze daarmee betere voorwaarden bij de telecoms kunnen halen.

Ook zullen de MVNO's moeten gaan onderhandelen over het inkopen van 4G-capaciteit. Ongetwijfeld zullen de telecoms met eigen netwerk daar een premium-prijs voor gaan vragen. Dus zeker in het begin zou het nog best eens kunnen wisselen of een MVNO al 4G kan aanbieden of nog niet.

Omdat Telfort ook zo'n "volledige dochter" MVNO is (van KPN) verwacht ik dat zij vrij snel er met hun moedermaatschappij uit zullen zijn.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 15 december 2012 00:21]

Telfort en Hi zijn eigendom van KPN, ze hebben geen eigen netwerk maar maken gebruik van het netwerk van KPN, dus alles wat voor KPN geldt, geldt ook voor hun.
Dit bericht zegt mij niet zoveel. Wat is een vergunning? Een vergunning waarop? Waarom heeft Vodafone meer betaald voor minder vergunningen? Ik zou graag meer uitleg hebben want hier is weinig uit op te maken.
Alle informatie is nog aan het binnenkomen, reacties van de verschillende providers alsook de uiteindeijke toewijzing van blokken. Het zou me niet verbazen als er de komende dagen een artikel online komt waarin men iets dieper ingaat op wie welk blok heeft gekocht en wat de implicaties hiervan zullen zijn.
Omdat het een veiling is en ze persé de licentie wilde
Kan iemand mij uitleggen wat het verschil is tussen ''twee blokken op 1800 Mhz'' en ''leidende positie op die frequentie'' ? Ik zit bij Hi (KPN), in februari wil ik een iPhone 5 kopen, die in Nederland alleen 4g kan draaien op de 1800 Mhz frequentie. Moet ik me nu dan zorgen beginnen te maken?
Volgens mij bieden alle providers straks LTE aan op de 1800MHz-band.
Het lijkt er op dat 4G LTE in Nederland via 2600 MHz en 800 MHz zal gaan lopen... dus ik zou een 4G telefoon kopen die in ieder geval die frequenties aan kan voor LTE.

Liefst natuurlijk ook de andere mogelijke 4G LTE frequenties voor als je in het buitenland bent.
dus de iphone5 werkt niet?
http://www.apple.com/iphone/LTE/

wachten tot maart?, komt de iphone5s?
Ik zou op het moment NU niet dat risico gaan lopen.
Laat de markt eerst uitkristalliseren

Het is al vaker gebeurt ( dutchtone ooit ) dat een frequentie 'net niet' compatible was.
het zal tegenwoordig weinig schelen, maar je zal nét de pech hebben, dat de telefoon die bandbreedte niet kan beiden, en dus 'terugschaalt' naar 3G ( of een compatible deel, maar de volle snelheid niet kan halen daardoor )

Je spreekt over een overbrugging van een jaar, je hebt met een iphone dan nog wel een aardige restwaarde, mocht het niet 100% functioneren.

btw. als je je abbo niet aanpast, zal Hi er niet zomaar de stekker uittrekken op 1 juni, dus wat dat betreft is het veilig.
het is natuurlijk niet zo dat alle abonnementen één op één worden overgezet naar 4G, je zal er zelf voor moeten kiezen, en aansluiten.
Ik snap niet dat veel mensen denken dat het een verkapte vorm van belasting is.
Als wij olie zouden vinden in Nederland, dan doneert de overheid het toch niet zomaar aan Shell?

Ook kan de overheid niet meer voordeel geven aan het ene bedrijf en het andere niet, anders neigt het weer naar staatssteun.
een groot verschil hierbij is natuurlijk wel dat bij olie een groot deel van de olie betaald word door het buitenland en niet door Nederland terwijl bij deze telecom deals het alleen maar Nederlanders zijn die het weer terug betalen, natuurlijk vind ik de indirecte belasting een beetje overdreven maar er zit wel degelijk een groot verschil tussen.
Hoewel ik het idee van verkapte belasting ver vind gaan moeten de providers dit bedrag op een of andere manier terug verdienen, dit is overigens meestal niet over 17 jaar uitgesmeerd maar meestal over een veel kortere termijn.

Het bedrag wat deze veiling heeft opgebracht vind ik niet erg hoog gezien het meer frequenties zijn dan in de laatste grote veiling, de telecom markt behoorlijk gegroeid is, er een redelijk percentage inflatie overheen gegaan is en het ook nog eens voor 17 in plaats van 12 jaar geld.

Ik vraag me ook af hoe de concurentie gaat met tele2 die maar iets van 15% van het bedrag heeft moeten betalen.
Alle olie en andere grondstoffen die in Nederland worden gevonden zijn van de staat, ongeacht van wie de grond is waar het onder zit.
Olie en andere grondstoffen zijn tastbare producten.
Ether frequenties zijn in feite gebakken lucht want dit is gewoon een elektromagnetisch signaal wat door de lucht gaat.
Toch knap dat je voor het gebruik hiervan (dik) geld kunt vangen.
wat verwacht je anders, niets gereguleerd waarbij iedereen doet waar ie zin in heeft en uiteindelijk niemand nog ontvangst heeft omdat iedereen elkaar zit te storen?
en nu is mijn vraag, bij welke LTE provider moet ik zijn met mijn iPhone 5 van de nederlandse applestore ??? ;)

[Reactie gewijzigd door steelfighter op 14 december 2012 19:37]

Bij een provider die 4G gaat uitrollen in 850, 1800, of 2100 MHz.

Die providers gaan namelijk straks in dit lijstje verschijnen dus dat moet je in de gaten houden: iPhone 5 - View countries with supported LTE networks

Zoals het er nu naar uitziet waarschijnlijk dus in ieder geval KPN, Vodafone en T-Mobile.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True