Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 147, views: 26.223 •

De veiling van de frequenties voor mobiel internet levert veel meer op dan verwacht. Dat stelt RTL Nieuws op basis van anonieme bronnen. De overheid rekende op 470 miljoen euro, maar providers leggen in totaal volgens RTL Nieuws 'miljarden euro's' neer.

Hoeveel de providers precies hebben betaald voor de frequenties, is onduidelijk. RTL Nieuws lijkt alleen over concrete informatie te beschikken dat het totale bedrag de 470 miljoen euro 'ver overschrijdt'. Het Agentschap Telecom en het Ministerie van Economische Zaken hebben nog geen mededelingen gedaan over de veiling, maar volgens RTL Nieuws is de veiling in elk geval deels afgelopen.

De veiling voor mobiele frequenties begon eind oktober. Op vrijwel alle gangbare frequenties voor 2g, 3g en 4g kon geboden worden. Er is nog niet bekend wie er zou hebben geboden, alleen dat er vijf bieders zijn. Het gaat volgens geruchten om KPN, Vodafone, T-Mobile, Tele2 en Ziggo. Het is onduidelijk of zij allemaal frequenties hebben kunnen kopen.

De opbrengst van de veiling zou dus in elk geval in de buurt komen van die van de umts-veiling in 2000. Dat staat in schril contrast met de veiling voor de 2,6GHz-band in 2010, die in totaal 2,6 miljoen euro opleverde. Waar RTL Nieuws de informatie vandaan haalt, is onduidelijk.

Omdat frequenties schaars zijn, betalen telecomproviders in veel landen veel geld voor de licenties. Wie geen licentie heeft, kan geen netwerk bouwen en is dus geen mobiele telecomprovider met een eigen netwerk.

Reacties (147)

Reactiefilter:-11470135+1100+214+31
Wat is er mis aan 'de verbruiker betaalt' ?
misschien dat dit een heel domme opmerking is hoor maar wat heeft de overheid te maken met frequenties die al sinds het begin der tijden in de lucht zweven?
Hoe kunnen ze dat in godsnaam veilen, ze bezitten die golven toch niet?
Hoe wil je het anders oplossen?
Diegene met de sterkste zender overwint alles? Iemand moet dit toch regulieren...
Anders hebben we geen stabiele netwerken als iedereen maar een beetje van alles pakt

[Reactie gewijzigd door TripleQ op 14 december 2012 14:31]

Mja, dat is natuurlijk ooit afgesproken als samenleving.
Anders kan je dat over alles zeggen, de grond was er altijd, waarom kan iemand die verkopen? Waarom kan een overheid mij wetten opleggen, ze bezitten mij toch niet? Etc.

Om als maatschappij verder te kunnen komen spreek je bepaalde dingen af en laat je bepaalde dingen door een regulerend orgaan (overheid) regelen. Als je dat niet zou doen zou iedereen zo maar op elke willekeurige frequentie iets doen waardoor je opeens in ZuidWestFlevoland geen bereik hebt omdat Jantje daar met Pietje over walkie talkies die frequentie bezet houden.

[Reactie gewijzigd door Coocoocachoo op 14 december 2012 14:34]

Anders kan je dat over alles zeggen, de grond was er altijd, waarom kan iemand die verkopen?
De grond was er inderdaad altijd en die was dus van God of als je daar niet in gelooft van iedereen en pas toen men zich die ging toeŽigenen onstond wat we nu oorlog noemen. Zo vanzelfsprekend is het dus niet.

Er waren ook indianenstammen die het standpunt hanteerden dat de grond niet aan de mensen toebehoorde maar dat de mensen aan de grond toebehoren. Daar werd echter door de westerse kolonisten dankbaar misbruik van gemaakt door zich de grond toe te egienen (die was immers van niemand) en de mensen daar vervolgens als hun eigendom, dus als slaaf of lijfeigene te behandelen (slecht dus) zoals men dat op dat moment in Europa ook gewoon was.

Mijns insziens zijn beide visies dus ongewenst, echter om een werkbare situatie te hebben zal je ťťn van beide moeten hanteren, of stellen dat alles aan God toebehoort en de mens het mag gebruiken en moet beheren maar het zich niet mag toeŽigenen, ook niet voor zijn familie/kinderen.

Hetzelfde geld voor dergelijke radiofrequenties en het maken van afspraken daarover is inderdaad een oplossing, waarbij er inderdaad een regulerend orgaan moet zijn omdat er anders altijd mensen zijn die zich, onbewust of, bewust en heel gehaaid juist niet aan de afspraken houden.
Heel simpel, als de overheid geen controle heeft over de frequenties kan ik prima storen op de gsm banden. Zet ik gewoon overal stoorzenders in het land.

Overheidsregulatie is in dit geval wellicht handig. :)
Op dezelfde manier hoe ze belasting kunnen heffen op flessen water en roken. Je bent in hun land dus je zal betalen voor alles wat je hier kan vinden wat enigszins gelimiteerd is of infrastructuur benodigd (enige uitzondering: lucht).
Dat, en ze moeten het reguleren aangezien niet iedereen op dezelfde frequenties kunnen gaan zitten. De makkelijkste en meest geld verkrijgende manier is ze verkopen aan de hoogste bieder.
reguleren zodat niet alles en iedereen op dezelfde frequentie gaat zitten is wat anders dan schaamteloos miljarden voor vrij letterlijk gebakken lucht (electromagnetische straling in de atmosfeer) op te strijken.

Hooguit mogen ze quite spelen maar aangezien de overheid hier amper kosten aan heeft zijn deze bedragen natuurlijk gestoord.

En wat belet mij om op dit moment niet overal door het land stoorzenders neer te zetten?
Niet de veiling van frequentiebanden hoor.
Het feit van gevangenisstraf/boete aan mn broek is wat mij weerhoud (+het feit dat ik het nut er niet van inzie).

Edit: Maar NL en de EU klagen wel over te hoge tarieven maar door zon veiling blijf je natuurlijk hoge prijzen houden want ze moeten de investering terugverdienen.

[Reactie gewijzigd door Blazing-Studios op 14 december 2012 15:33]

Ja en die gevangenisstraf/boete krijg je omdat je aan het zenden bent op frequenties waar je geen licentie voor hebt!

En je eerste punt dat de overheid schaamteloos miljarden vraagt voor gebakken lucht is ook niet echt waar. Het is een veiling, als we in Nederland maar 1 provider zouden hebben zou deze veiling waarschijnlijk maar §1 hebben opgeleverd, goed nieuw voor de consumenten wiens abonnement hierdoor niet duurder wordt! Maar ik heb eigenlijk toch liever de huidige situatie met meerdere providers.
En internet is nu al vreselijk aan de prijs.
Ik hoop(te) juist dat het goedkoper zou gaan worden in 2013 / 2014..
Internet wordt ook "goedkoper", want vaak krijg je bellen en sms'n er nu gratis bij. En ik verwacht dat providers weer "onbeperkt" internet gaan aanbieden. Bij vodafone krijg je nu tijdelijk 10GB aan data, wat ik onbeperkt noem.
Je betaalt ook de hoofdprijs bij Vodafone. Sim only, 125 minuten, onbeperkt sms, 10GB internet kost normaal 32 euro WTF!
Zegt wat over hoe goed het gaat met bedrijven in technologie, mooi!

Ik hoop dat het geld zou kunnen worden gereserveerd voor interessante ICT projecten. Voorbeelden:
- Internet of things uitrollen op 868Mhz zoals in Frankrijk
- Nationaal denkend wifi, ook voor toeristen
- Draadloos opladen in treintafeltjes
- Slimme straatverlichting, uitschakelen wanneer niet nodig
- Onderzoeksprojecten wat betreft nieuwe ICT (bijv robotica, batterijen, goedkope/nieuwe sensors, AI)
- Ontwikkeling lespakketten rondom leren apps programmeren op school
- Aanpassen energienetwerk op gebruik van apparaten en landelijke dekking oplaadpalen voor auto's

Er is genoeg te doen!
Hoe meer geld in het laatje ligt hoe groter de kans dat het wordt voor dergelijke projecten. Ik vind het een beetje jammer dat de meesten hier niet verder kijken dan de maandelijkse telefoonrekening.

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 14 december 2012 17:01]

Ik hoef toch ook niet te betalen om WiFi frequenties te gebruiken?
Wordt de consument weer de dupe van ;(
Ik hoef toch ook niet te betalen om WiFi frequenties te gebruiken?
Wordt de consument weer de dupe van ;(
Die frequenties zijn wel door de overheid gereserveerd voor WiFi. Bij telefonie werkt dat niet omdat als iedere provider op dezelfde frequentie gaat zitten, je een storend effect gaat krijgen, waardoor dus niemand meer kan bellen. Of je moet de providers onder elkaar laten uitvechten wie op welke frequentie gaat maar dan duurt het nog wel even voor ze er uit zijn...dan is dit een veel betere optie, voorop gesteld dat ze het binnengehaalde geld zinnig besteden.
zelfs als het 500 mln euro opbrengst zou hebben zullen de tarieven vermoedelijk niet goedkoper worden. De telecomproviders willen de winsten uit het jaar 2000.
Heel veel mensen hebben net als ik al voorspeld dat de opbrengsten in tijden van crisis toch miljarden zouden zijn, ook hier stond een lage schatting. Dit is een ramp voor ons als gebruikers, wij worden nu uitgebuit en mogen 300% gaan betalen, voor iets wat zeer weinig hoeft te kosten.

Dansen op de vulkaan noemen ze dat, al die providers denken nog steeds dat ze dikke winsten gaan pakken met al die marketing modellen van hun. Ik vraag me af hoeveel providers er in de problemen zullen komen, en hun licentie weer snel van de hand willen doen.

Een landelijk dekkend G4 netwerk is eigenlijk best goedkoop in een dicht bevolkt land, het is die marketing, veiling en openbare aanbesteding die het gebruik van mobiel zo duur maken.

De tegenhanger is dat we allemaal onze wifi openzetten voor iedereen, zeker in steden is dat een haalbare optie, gewoon veel open spots in elke buurt.
Beetje off-topic misschien, maar:
Je hoeft nog geen eens voorover te gaan staan en je wordt al (minstens) 2x genaaid...
Eerst omdat de overheid bepaald dat de ether aan hen toebehoord en als jij hier iets in wil uitzenden hier dus voor moet betalen... De Telecom bedrijven betalen hier dus gigantische bedragen voor en verrekenen deze kosten vervolgens in abonnementskosten/beltarieven. Hoe bedoel je gebakken lucht verkopen?
Vervolgens heft deze overheid ook nog eens btw over de rekening die wij ontvangen... en dan als overheid nog geld tekort hebben ondanks deze struikroverpraktijken... Heb ik het nog geen eens over inkomstenbelasting (IB), loonbelasting; vennootschapsbelasting (Vpb), dividendbelasting, kansspelbelasting; erfbelasting; schenkbelasting; vermogensrendementsheffing; omzetbelasting (btw), rechten bij invoer, rechten bij uitvoer, accijnzen zoals alcoholaccijns en tabaksaccijns en verbruiksbelasting op alcoholvrije dranken, belastingen op personenauto's en motorrijwielen (bpm), motorrijtuigenbelasting (mrb), belasting zware motorrijtuigen, overdrachtsbelasting, assurantiebelasting, milieubelastingen.
:( 8)7 :(
We mogen blij zijn dat we nog belasting kunnen betalen, over een tijdje zijn gratis wifi en gaarkeukens nog het enige wat de staat ons kan bieden.
Vrije markt economie! Iets mooiers dan dat is er gewoon niet. Als dit is wat de providers ervoor over hebben dan is het dit ook waard. Je hebt toch de eigen keus of je straks op 4g wilt overstappen of niet? Als wij niet massaal ja roepen, dan wordt het vanzelf weer goedkoper of komt er een andere oplossing.

Tweakers.net lijkt wel een klaagmuur te zijn voor alles wat geld kost. Bij alles wat over geld gaat lees je altijd de standaardreactie: " Ik vind het helemaal niet erg om te betalen, maar dit......"
Dit is helaas markt regulatie, en geen vrije markt economie.

Vrije markt economie is zeg maar de tegenhanger van Democratie, of je geeft alle vrijheid aan het volk, of je geeft bedrijven alle ruimte.

De staat laat hier de markt bepalen, onder regelgeving die de staat de markt oplegt, dat noemt men markt regulatie. Ik zie dat zelf meer als dat de staat zich terug trekt, omdat ze denkt wij maken de regels, en de markt heeft hier toch veel meer verstand van dan ons. We leven nu een maal niet meer in de jaren 50, waarin bedrijven als Philips en PTT gewoon bepaalden wat de standaard is.
Probleem is dat als je het spectrum volledig vrij geeft, het een behoorlijke puinhoop wordt met allerlei partijen die elkaar storen op het zelfde stukje band. Vergelijk het met het volledig loslaten van alle ruimtelijke ordening/bouwplannen. Iedereen mag alles overal bouwen, wegen, huizen, fabrieken, alles door elkaar. Dat wordt een volledige chaos waar niemand iets mee wint. Daarom dus wijs je als samenleving de overheid aan om een beetje orde te scheppen, en het radiospectrum een beetje ordelijk te verdelen.
In mijn ogen is die puinhoop juist ontstaan door dat ze in een klein landje als Nederland meer dan 3 landelijk dekkende netwerken willen opbouwen op te weinig frequenties.

Op elk hoog gebouw staan hier om de paar honderd meter 3 zenders of meer, en dat in groot Amsterdam dus wel duizenden. Oude kerken, huizen, alles wat 5 hoog of meer is zit helemaal vol met al die zenders en ontvangers hier in de stad. Volledige chaos dus, hadden we niet beter PTT gewoon een netwerk kunnen laten aanleggen, en dat om de 3 jaar laten vernieuwen volgens wet, naar de nieuwste G standaard laten brengen.
Twee aparte netwerken is ook een idee, als de ene er uit knalt kan de andere het overnemen en omgekeerd. Ook voor drie is zo wat te zeggen, maar dan gaan de kosten weer een te grote rol spelen.

De grootste onnodige kostenposten zijn volgens mij echter marketing en met grote landen "meeconcurerende" RvC- en RvB- beloningen omdat anders de "capabele" bestuurders allemaal naar het buitenland zouden gaan.

Misschien is een en duaal systeem, zoals bij de televisie, wel interessant, waarbij een aantal maatschappelijk nut partijen bv via ledenaantallen van een publiek netwerk mogen gebruik maken en de andere, commerciŽle partijen, op het andere netwerk op commerciŽle basis tegen elkaar mogen concurreren.

Mocht het ene netwerk uitvallen, dan wordt er voor basisfuncties overgeschakeld op het andere en verder kunnen de commerciŽle partijen proberen om het goedkoper te doen en tegen geld extra diensten aanbieden terwijl de publieken proberen hun doelgroep optimaal te bedienen op niet-commerciŽle, dus op non-profit-basis.
Vrije markt economie en democratie hebben weinig met elkaar te maken hoor (bestuursvorm versus de inrichting van de economie) :{ .
Ik heb de termen 'zeg maar' er voor gezet, en doel ook meer op de grond beginselen van Democratie, die botsen met de ideologie van een Vrije Marktwerking. Strik genomen heb je natuurlijk helemaal gelijk.

[Reactie gewijzigd door CheapElectronic op 14 december 2012 16:31]

In hoeverre die botsen dan? Bedrijven bestaan toch ook uit mensen. Ik vind dat je wartaal uitslaat. Marktwerking en democratie gaan juist hand in hand.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 14 december 2012 17:15]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Assassin's Creed UnityFIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013