Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 156 reacties

Bitcoin-Central heeft in Europa de status van bank gekregen. Het is voor het eerst dat een bitcoin-exchange zich een bank mag noemen. De stap maakt transacties met banken makkelijker en zorgt dat gebruikers beter beschermd worden en in aanmerking komen voor compensatie.

Bitcoin-centralBitcoin-Central heeft de bank-status te danken aan een overeenkomst met de Franse financiële dienstverleners Aqoba en Credit Mutuel. Het 'wisselkantoor' is hiermee volgens de Europese wet een Payment Services Provider die over een internationaal bank-identificatienummer beschikt. Dit maakt het mogelijk om betaalkaarten uit te geven en realtime geldtransacties met accounts van andere banken uit te voeren.

Ook zijn bepaalde beschermingsregels nu van toepassing, die gebruikers bijvoorbeeld onder bepaalde omstandigheden recht geven op compensatie als de liquiditeit van de betaaldienst in gevaar komt. Dit zou echter alleen om de voorraad euro's gaan en niet van toepassing zijn op bitcoins.

De stap betekent een enorme duw in de rug van Bitcoin, zegt Vitalik Buterin van Bitcoin-magazine tegen de BBC: "Hoe meer overheden en banken bereid zijn om met Bitcoin om te gaan, hoe meer organisaties er vertrouwen in hebben om de stap zelf te nemen."

Reacties (156)

Reactiefilter:-11560149+179+224+34
Moderatie-faq Wijzig weergave
Op deze site kun je zien dat de waarde van de bitcoin in een half jaar tijd (!) is gestegen van EU4.50 naar EU10.00. Leuk rendementje :)

Iemand hier die een profetische uitspraak kan doen over de toekomstige waarde?

https://www.bitcoin.de/en?sj_cultrue=en&cr=1

[Reactie gewijzigd door twop op 8 december 2012 17:25]

Veel mensen op dit forum hebben ook geen moeite om iets met The Pirate Bay te doen, terwijl dat toch ook niet echt koshere figuren zijn. Ze verdienen immers geld middels spul wat niet van hun is.
Hardwareaddict...Vanwaar je wrok tov BTC heb je de boot gemist?? of mis je gewoon de levenservaring die jouw reacties zo vreemd laten over komen?? NIEMAND verpicht jouw om BITCOIN als prima toekomstig alternatief te zien..

Kijk waar btc een jaar geleden stond ..allemaal mensen die zoals jij reageerden, nu accepteren steeds meer legale bedrijven BTC, zelfs de ECB en nu de status van bank ben je blind of wat wil jij ons wijs maken???
Waarom verplicht de EU niet dat elkeen die geld (virtueel of fysisch) door kan geven met behulp van e-transacties een bank MOET worden? Want paypal ontsnapt nu aan veel - en doet in feite wat het wil - en al die andere betalingssystemen - daar loopt erg veel mee mis...
Even voor de volledigheid, al sinds 2007 heeft PayPal een EU bank licentie.
Nu alleen nog een betere ondersteuning door online winkels.
En dan bye bye PayPal met al hun rare streken?
nog maar 'ns dan: bitcoins zijn deelbaar
we kunnen met 10 bitcoins de complete economie runnen, dan betalen we met 0.00000001 bitcoin voor een brood bijvoorbeeld
rare streken??? en Google is evil of niet??

bitcoin is lekker veilig en betrouwbaar wou je zeggen? laat het aub wegblijven..
Dus jij zegt: Bitcoin met zijn rare streken (en google is evil?)? (*)

Waarom wel vertrouwen hebben in een bewezen (**) dubieuze tent als paypal, en geen vertrouwen in een vergelijkbaar bedrijf dat weer wat andere steekjes heeft laten vallen (danwel onveilig is geweest maar minder dubieus)? Het lijkt mij consequenter en verstandiger om ze allebei met gezond wantrouwen te benaderen. Paypal is al oud, Bitcoin is nog in opkomst, dus als je ze met verschillende mate van wantrouwen benadert lijkt me dat in het voordeel van Bitcoin uit te pakken.


(*) Bedoeld of onbedoeld gooi je in jouw bericht met een sofisme. Ik ga voor de meervoudige vraag (want een vraag is het wel, met maarliefst zes vraagtekens), maar er zitten ook elementen van andere misredeneringen in. Dat zet je argumenten niet bepaald kracht bij.

(**) Als je Googelt kom je zat conflicten tegen, waarbij het oplossen vaak niet al te elegant gaat. Dat noem ik voor het gemak maar even bewijs van dubieuziteit, want het is toch een trapje erger dan je normaal van een bank zou mogen verwachten.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 8 december 2012 22:13]

Paypal is dan wel oud, maar het werkt goed, Bitcoins zijn nu al jaren "op komst" , als Paypal jouw account blokkeert o.i.d dan stuur je een mailtje en ga je daarna naar de rechter, PayPal kan jouw account blokkeren als je bepaalde slechte dingen doet, en dat is prima naar mijn mening

Bitcoin heeft veel nare publiciteit gehad (hacks), ook zijn er veel bitcoin miners, etc.

naar mijn mening zal Bitcoin nooit groot worden, en als dat wel gbeurd dan zal ik het never nooit gebruiken
google het maar 's, paypal doet een hůůp rare dingen, voornamelijk voor verkopers
genoeg mensen die hun paypal account geblokkeerd hebben gehad, of bevroren (1.5jaar niet bij je geld kunnen) en meer van dat soort dingen

bitcoin is 100% veilig en betrouwbaar, de mensen die het gebruiken helaas niet altijd
dat is het grote "voordeel" van paypal; zij zorgen voor vertrouwen tussen de verkoper en koper (of iig een schijnvertrouwen)
bij bitcoin moet je daar zelf voor zorgen, iets dat helemaal niet slecht hoeft te zijn; je bent immers zelf verantwoordelijk voor je geld
bitcoin is 100% veilig en betrouwbaar
... en daar ga je al de fout in. Geen enkel systeem is 100% veilig en betrouwbaar.
klopt, heb ik verkeerd verwoord
wat wel zo is is dat het veiliger is dan paypal, simpelweg omdat het volledig open is (iedereen kan de sourcecode van het bitcoin protocol bekijken) en niet verandert of aangepast kan worden door een CEO oid

bitcoin is trouwens "beveiligd" door de gebruikers; iedereen die BTC gebruikt zorgt voor een veiliger netwerk, elke computer die toegevoegd word aan het netwerk zorgt ervoor dat het netwerk sterker wordt

daardoor heb je ťnorm veel rekenkracht nodig (en dus geld) om het netwerk te hacken
realistisch gezien gaat niemand dat lukken
je haalt nu 2 dingen door elkaar: de veiligheid van bitcoin en de veiligheid van een exchange
vergelijkbaar met de veiligheid van geld in het algemeen, en de veiligheid van een bank

stel de ING wordt gehacked; iedereen geld kwijt
is het systeem van de euro dan onveilig? nee! het systeem van de ING daarentegen wťl

het bitcoin protocol is niet onveilig, de exchange daarentegen wel

even benadrukken: het bitcoin protocol zelf is nog nooit gehacked

[Reactie gewijzigd door godofal op 8 december 2012 18:39]

even benadrukken: het bitcoin protocol zelf is nog nooit gehacked
Dat is net zoiets als zeggen dat geld nooit gereproduceerd is.
Ja, de verschijning van geld in de vorm van briefjes en muntjes wel. Maar geld zelf niet.

Zinloos onderscheid
de vergelijking gaat maar op tot een zekere hoogte, omdat papieren en munten niet 100% vergelijkbaar zijn met bitcoins

de vergelijking houd op bij "bitcoins en geld veilig zijn en de banken en exchanges niet"

door een vergelijking te maken zeg ik niet gelijk dat bitcoins gelijk zijn aan papier en muntgeld (in de zin van het systeem is hetzelfde/net zo veilig)
Het is een significant onderscheid. Je geeft zelf al aan dat Bitcoin veiliger is dan briefjes en muntjes omdat Bitcoin (het procotol) nooit gehacked is en muntjes en briefjes wel regelmatig vervalst worden (d.w.z. "geld in het algemeen". Om precies te zijn al het contant papier/muntgeld), naast het feit dat zowel Bitcoin "banken" (exchanges) als gewone banken wel eens beroofd zijn.

Het verschil ligt hem in het feit dat papier/munten beveiligd worden door min of meer moeilijk reproduceerbare fysieke eigenschappen en Bitcoin door sluitend wiskunde. Er wordt niet een 'hoog genoeg barriŽre voor de buurman' opgeworpen, maar een 'met alle rekenkracht in het 13,7 miljardjarige bestaan van het universum nog niet mogelijk' latje. Significant verschil dat.
Bitcoin is inderdaad nog veelste ingewikkeld om voor de gewone consument PayPal te vervangen. Het Europese iDeal, MyBank, zal misschien een beetje PayPal tegen werken. Hopelijk gaan een aantal Chinese webshops dan ook MyBank toevoegen aan hun webshop, aangezien een aantal al iDeal ondersteuenen

[Reactie gewijzigd door Mr. Gabbertje op 8 december 2012 13:27]

goed nieuws voor bitcoin . ik kan niet wachten tot mn ASIC er is :)
Je weet dat de ASIC's hoogstwaarschijnlijk een hoax zijn heh?
Bedrijf schuift constant de release date op.
Deze hardware valt onder categorie 5: weapons of massdestruction.
LOL, dat neem je toch niet serieus? Zegt gelijk wat over hoe achterhaald zo'n verdrag is, net als de VS toendertijd Netscape een inmiddels superzwak algoritme voor https oplegde. Als je het toch serieus neemt, dan moet je overigens ook alle desktops, laptops, smartphones, grafische kaarten etc. verbieden, want die kunnen die software ook draaien.
Het is tenslotte encryptiecracking hardware en software.
Erm, met dezelfde logica zijn DVD spelers ook massavernietigingswapens aangezien ze CSS "kraken". Een algoritme wat brute force combinaties afzoekt betekent niet per definitie dat het iets kraakt, bij Bitcoin wordt het vinden van de juiste combinatie niet voor "kraken" gebruikt maar voor inregeling van de blokcreatie-snelheid en als fairness randomizer. Nota bene: de beveiliging van het netwerk hangt daarvan af, dat is precies het omgekeerde van kraken.
Dit kwam bij mij wel scary over!

Meeste Bitcoins zijn nu voornamelijk in handen van groep kleine gebruikers,
[ Quantitative Analysis of the Full Bitcoin Transaction Graph ]
http://eprint.iacr.org/2012/584.pdf

Mining wordt gedaan door botnets & spypare (schatting),

http://www.forbes.com/sit...mation-ask-me-anything/2/

veel gebruikt voor dwugs (schatting),

http://arstechnica.com/te...th-in-bitcoin-drug-sales/.

Wat je ziet is dat het ook voor speculatie wordt gebruikt ipv betaalmiddel. Maakt het allemaal wel smerig.

De makers waren sluw, en behoren tot kleine groep van grote bezitters, -of- behoorden tot idealisten.
Over 1 van de makers:

"His identity and nationality are unknown. Although the few bits of information available[1] about him point to Japan, he never wrote a single line of Japanese, the Bitcoin client has no Japanese version and there is no Japanese page on bitcoin.org. He is entirely unknown outside of Bitcoin as far as anyone can tell, and his PGP key was created just months prior to the date of the genesis block. He seems to be very familiar with the cryptography mailing list, but there are no non-Bitcoin posts from him on it." (wikipedia)
Update:
There seems to be some confusion about our recent announcement of a partnership with Aqoba allowing us to hold Euro balances legally. There has been an overwhelming response to this development, unfortunately some of the information quoted by journalists is factually incorrect.
Bron: https://bitcoin-central.net/s/aqoba-partnership
Prima voor BTC,

De ondersteuning van en door zal enorm toenemen door deze erkenning, het is een prima en zeer goede ontwikkeling voor het digitale tijdperk dat we de komende jaren gaan zien, hierdoor is een nieuwe stap gezet en zullen bedrijven als Paypal hun machtpositie verliezen hetgeen zeer bruikbaar is gezien de nieuwe ontwikkelingen van de laatste tijd..

http://www.bbc.co.uk/news/technology-20641465

Superrrrrr
20.000 btc is ongeveer $270.000, das enorm veel voor dergelijk werk en zo anoniem is het nu ook weer niet (de transactie zelf is voor iedereen te zien). Cash is nog steeds een heel stuk anoniemer, veel beter beschikbaar en heb je geen IT kennis voor nodig. En als je een anonieme aflever service nodig heb kan je altijd kiezen voor de post...

En laten we niet vergeten dat het inschakelen van een huurmoordenaar over het algemeen een persoonlijke of zakelijke connectie heeft, mensen worden gepakt omdat er geld verdwijnt wat niet te verklaren is (niet veel mensen kunnen $270.000 dat *poof* is gegaan verklaren)...
Cash anoniem......Als er geen chips in zitten en serienummers opstaan wel zou ik zeggen.
Gokken, gegwoon zeggen dat je hebt staan gokken in Las Vegas :P
Als die ze werk doet wat is er dan zo onbetrouwbaar? Die huurmordenaar zal ook wel euros aannemen hoor...

Niks onbetrouwbaars aan bitcoins zelf, enige wat je niet moet doen is je btc online op laten slaan als het om serieuze bedragen gaat. Dan heb je wel risico namelijk.
en dat kan niet met cash? Elke valuta kan gebruikt worden voor duistere zaakjes, heeft niks met Bitcoin te maken...
Echter je moet dan die valuta transporteren en dat hoeft bij bitcoins niet.

Als er op schiphol iemand voorbijloopt en men ziet in de scanner stapels biljetten,
dan vraagt men: "waar komt het vandaan en wat ga je er mee doen?"

Als je iets overboekt van de ene bank naar de andere bank en het komt op jouw bankrekening, dan moet je ook opgeven hoe je aan dat geld komt.

Als vervolgens een crimineel stapels met bankbiljetten uitgeeft (gesmokkeld) dan kan politie ook vragen: "hoe kom je aan dit geld?".

Die vraagstelling is niet mogelijk bij bitcoins.

De enige die in staat zou zijn om bitcoins te controleren is de NSA. De NSA geeft echter geen informatie hierover door aan politie. Bovendien zijn er best veel landen die ueberhaupt geen informatie krijgen van de NSA omdat ze niet in NATO zitten en/of geen grote vrinden van Washington zijn.

Kortom criminelen kunnen doen wat ze willen met bitcoins zonder ooit gepakt te worden.

Justitie noch de fiscus heeft ooit een poot om op te staan.

[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op 8 december 2012 14:29]

Kortom criminelen kunnen doen wat ze willen met bitcoins zonder ooit gepakt te worden.

Justitie noch de fiscus heeft ooit een poot om op te staan.
Dus met PayPal en Western Union kun je nimmer een internationale transactie doen?
Wat een teleurstelling, wou net iets uit China bestellen.
Sinds wanneer accepteert paypal bitcoins?
Sinds wanneer accepteert paypal bitcoins?
Zei ik dat dan?
De enige die in staat zou zijn om bitcoins te controleren is de NSA. De NSA geeft echter geen informatie hierover door aan politie. Bovendien zijn er best veel landen die ueberhaupt geen informatie krijgen van de NSA omdat ze niet in NATO zitten en/of geen grote vrinden van Washington zijn.
bitcoins zijn door iedereen te controleren, Ūťdereen kan zien waar bitcoins heen gaan, en waar ze vandaan komen
er is zelfs een site die je dat laat doen: http://blockexplorer.com/
Ja, want gelukkig kan dit ook niet met:
- Zwart geld
- Contanten
- Paypal
- Overige middelen

Overigens trap jij in die baits qua huurmoordenaars omdat jij zo'n stegeman programmaatje hebt gezien over het union netwerk 8)7
Jullie snappen het blijkbaar niet. Een digitale transactie zal altijd goed traceerbaar zijn en zal altijd een link gelegd kunnen worden waarvan en waar het naar toe gaat. Op het moment dat je dit met bitcoins doet kun je ontraceerbaar te werk gaan. EŤn iemand die bijvoorbeeld een huur moordenaar wil inhuren zal op alle vlakken zo veel mogelijk anoniem zijn. Hoe vaak worden bitcoin wallets gejat ? Dus denk in het vervolg even goed na i.p.v. snel een reacie geven wat totaal nuteloos is.
Jullie snappen het blijkbaar niet. Een digitale transactie zal altijd goed traceerbaar zijn en zal altijd een link gelegd kunnen worden waarvan en waar het naar toe gaat. Op het moment dat je dit met bitcoins doet kun je ontraceerbaar te werk gaan. EŤn iemand die bijvoorbeeld een huur moordenaar wil inhuren zal op alle vlakken zo veel mogelijk anoniem zijn. Hoe vaak worden bitcoin wallets gejat ? Dus denk in het vervolg even goed na i.p.v. snel een reacie geven wat totaal nuteloos is.
Of iedereen gaat lekker z'n je aluhoedje afdoen en bitcoin transacties traceren naar IP en persoon.
Bedank me later maar. Dit is met 'echt' geld ook wel mogelijk, vraag erna bij de lokale bank.

[Reactie gewijzigd door Webmail op 8 december 2012 14:56]

Dit is een zeer goede stap, misschien zullen hierdoor de veel te machtige Amerikaanse banken op in spelen door zich ook flexibeler te maken.

Neem een voorbeeld aan BelgiŽ:
- voor mobile vikings: gsm providers stelden woekertatrieven van euro's per megabyte mobiel internet. Abonementen bestonden nauwelijks
- mobile vikings: groot succes, vooral de jeugd stapte over
- na mobile vikings: plots hebben mobistar en proximus een prepaid-formule met 'gratis' 2 gb internet
Conclusie: mobile vikings heeft de markt niet veroverd, maar wel compleet veranderd.

Wie weet zal paypal misschien terug met usenet-leveranciers samenwerken, en heel misschien wikileaks.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 Edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Smartphones

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True