Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 49, views: 18.980 •

De Vlaamse overheid gaat zijn websites in de toekomst onderbrengen bij het consortium Kañooh. Dit bedrijf zal de hosting van de overheidssites voor zijn rekening nemen en het opensource-cms Drupal als een webdienst aan gaan bieden.

Kañooh is een consortium van website-ontwikkelaar One Agency en de communicatiefirma ESN. De start-up wil het opensource-cms Drupal als een webdienst gaan aanbieden. De firma is erin geslaagd om een uitgeschreven aanbesteding van de Vlaamse Overheid, waarin het zocht naar een bedrijf dat 'Drupal-as-a-service' kon aanbieden, binnen te slepen. De overeenkomst heeft een looptijd van zeven jaar en kent een bedrag van maximaal 9 miljoen euro.

De Vlaamse overheid wil met de overstap naar een gestandaardiseerde clouddienst als Kañooh een einde maken aan de talloze systemen, hosters en leveranciers die het nu gebruikt. Zo zouden kosten bespaard kunnen worden. Ook zou Drupal, een opensource-cms dat een aanzienlijke populariteit geniet, meer mogelijkheden bieden binnen een moderne interface waardoor de functionaliteit van overheidssites verbeterd zouden kunnen worden.

Kañooh belooft dat webmasters en redacteuren van Vlaamse overheidssites via een wizard uit diverse kant-en-klare templates kunnen kiezen. Ook kunnen bovenop de basisfunctionaliteit van het cms diverse functies worden ingeschakeld die nodig zijn voor een bepaalde Drupal-site. Ook de gewenste navigatiestructuur zou eenvoudig zijn te beheren en het Kañooh-platform zou bovendien automatisch veiligheidsupdates installeren.

Terwijl Kañooh het Drupal-cms als een cloudplatform zal gaan aanbieden, slaagde de firma Acquia, dat Drupal internationaal slijt aan bedrijven en overheden, er vorige maand in om 30 miljoen dollar van investeerders binnen te halen. Acquia, in 2007 opgericht door Drupal-grondlegger Dries Buytaert, biedt inmiddels ook cloud- en analyticsdiensten aan voor bedrijven die Drupal inzetten. In de VS zou Acquia in 2012 het snelst groeiende softwarebedrijf zijn.

Reacties (49)

Prima om open source in te zetten en dit als standaard te gebruiken voor alle overheidssites.

In NL hebben veel lagere overheden het bekende wiel laten uitvinden, met als gevolg veel dure sites, met minder mogelijkheden. Beveiliging zelfde laken en pak.

Nu hopen voor onze Zuider buren dat men Drupal goed benut.

Door de templates aan te bieden zal er ook enige uniformiteit plaatsvinden tussen de diverse gebieden.

[Reactie gewijzigd door kritischelezer op 3 december 2012 19:39]

Wat ik ook fijn vind bij een dergelijke oplossing is dat er niet meer gefocust wordt op de techniek.

Leuk een 'portaal' en leuk een 'digitaal loket'. Maar als communicatie er 1x een stagiaire een project op laat doen dan is het geld weggegooid. Door een dergelijke laagdrempelige aanpak kunnen gemeenten beginnen en de organisatie opzetten om daadwerkelijk iets te bereiken.
Het mag af en toe gezegd worden: Onze Belgische overheid heeft soms toch nog goede beslissingen.

Laten we hopen dat het deftig onderhouden word.
In het artikel gaat het over de Vlaamse overheid...
Wat kort door de bocht.
Er is een federale ICT dienst (FedICT) die puik werk levert.
Meer dan een miljoen euro per jaar om Drupal te draaien, ik heb het verkeerde beroep gekozen. Dit kost je misschien twee ICT'ers en twee mensen voor de communicatie.

Ik heb de aanbestedingsopdracht erbij gepakt (google op http://www.bda-online.be/...number=544199916865902473 en klik dan op het resultaat; er zit een referercheck op de url).
Allereerst wordt ervaring gevraagd:
De kandidaat moet beschikken over aantoonbare expertise met betrekking tot een aanbod van Drupal-diensten. Daarom wordt gevraagd naar een tweetal referentieprojecten over het inzetten van Drupal bij grote organisaties. Vervolgens wordt gevraagd naar ervaring met bijkomende dienstverlening rond Drupal.
Het is raar dat om specifieke Drupal-expertise wordt gevraagd, omdat hiermee veel goede ICT'ers die toevallig een ander cms kennen maar makkelijk omschakelen buiten spel worden gezet.

Helaas lukt het niet met vier mensen, want er moeten al vijf developers en vier managers zijn:
De Vlaamse overheid heeft een minimale inschatting gemaakt van de profielen die voor deze opdracht beschikbaar moeten zijn:
 vijf Drupal developers die instaan voor ontwikkeling en periodieke update van de DaaS websiteprofielen/ distributies en die opdrachten op bestelling uitvoeren (volgens dienstencatalogus);
 twee usability en IA/Ux experts, die betrokken zijn bij ontwikkeling en periodieke update van de DaaS websiteprofielen/ distributies en die opdrachten op bestelling uitvoeren (volgens dienstencatalogus);
 een opleider;
 twee projectmanagers die de ontwikkeling en periodieke update van de DaaS websiteprofielen aansturen, evenals opdrachten op bestelling (volgens dienstencatalogus);
 een marketing- en salesmanager die DaaS mee promoot binnen de Vlaamse overheid, klanten opvolgt en demonstraties over de mogelijkheden van DaaS geeft;
 een accountmanager die namens de opdrachtnemer het contractbeheer uitvoert en daarvoor aanspreekpunt voor de Vlaamse overheid is.
Die mensen moet je al noemen bij de inschrijving. Het is dus onmogelijk om hier met een start-up op in te schrijven.

In dit rapport staan de besparingen berekend van DaaS ten opzichte van de huidige situatie. Daar worden de totale kosten nog op 3,5 ton per jaar geschat.

[Reactie gewijzigd door GlowMouse op 3 december 2012 19:46]

GlowMouse in de wondere wereld van de overheidstenders.

Je wilt toch niet één of andere knullige startup alle websites van een overheid laten uitbouwen en vervolgens lekker op de fles gaan zodat al die sites aan hun lot overgelaten worden?

Het is nu net de bedoeling om een stevige firma (of in dit geval zelfs een consortium van 2 spelers) te selecteren. Denk maar eens aan volgende aspecten:
- Hosten, als startup moet je wel flink wat rackspace gaan inpalmen, wie gaat dat betalen?
- Opzet en onderhoud Drupal, niet iets wat je met een Drupal for dummies boek op schoot kan doen voor een klant van deze omvang;
- Patching, troubleshooting,... De zaak moet wel lekker dicht staan zodat hackers zo weinig mogelijk oude exploits kunnen gebruiken;
- Helpdesk, hoe dacht je met een paar mensen zo'n klus te klaren?
- Templates: hiervoor heb je Drupal ervaring nodig.
- Gebruikersbeheer (het gaat hier over tientallen websites, dus honderden webmasters)

Nee, geen startup voor de overheid.
En wat betreft Drupal of niet Drupal, dat heet een strategische keuze, die kan onafhankelijk van de Tender gemaakt worden. Enkel als er maar 1 mogelijke leverancier is en de concurrentie niet kan spelen is dit niet toegelaten.
Volledig met je eens, maar ik heb wel twijfels bij de keuze van de overheid; OneAgency is afgelopen juli failliet gegaan en heeft een doorstart gemaakt.
@Ergomane OneAgency is sinds juli overgenomen door Dataflow, een stabiele belgische ICT speler. Meer informatie hier : http://www.dataflow.be/nl...low-neemt-one-agency-over

Ook niet onbelangrijk is dat bij dergelijke procedures de cijfers van alle partijen in het consortium doorgelicht worden en moeten voldoen aan een aantal voorwaardes.

Disclaimer: ik ben werkzaam voor Dataflow/One Agency.
Als er iemand op de fles is gegaan is het ONE Agency, een van de grondleggers van dat stabiele consortium. Het is nu een doorstart, waarbij de opdracht van de overheid hard nodig is om te overleven. De twee deelnemer in het consortium vullen elkaar aan, zodat een faillissement van een van beide partijen al grote gevolgen heeft.

Ik snap niet waarom je het hebt over een 'knullige startup'. Er loopt genoeg talent rond dat voor zo'n bedrag een echt goede oplossing neer kan zetten.
Dan heeft One Agency hier niet de hoofdrol genomen omdat ze financieel niet stabiel zijn.
Ze hebben ESN voor hun kar gespannen om te kunnen inschrijven. ESN is dus hoofdaannemer en ONE is een onderaannemer voor ESN. Als ONE het laat afweten is het dus aan ESN om ervoor te zorgen dat de continuïteit verzekerd wordt.
Niet vergeten dat de Vlaamse overheid daarnaast nog een algemeen IT-raamcontract heeft lopen met HP-Belgacom, dus qua fallback scenario is er genoeg afdekking.

Een startup is altijd "knullig" als het om dit soort "saaie" opdrachten gaat.
Een startup moet eerst zijn sporen verdienen en groeien, een opdracht als deze is het grote werk. Met talent alleen zal je het niet redden, je moet dat tallent ook in de firma weten te houden en zorgen dat er voldoende doorgroeimogelijkheden, opleidingen en dergelijke zijn.
Een startup associeer ik ook eerder met vernieuwende ideeën en zo. Dat gaat niet zo goed samen met een overheid die vooral op stabiliteit inzet.
Laat ik het omdraaien: verwacht je voor een miljoen per jaar vijf talenten binnenboord te kunnen houden, de hostingkosten te kunnen dekken, en daarnaast winst uit te keren aan twee bedrijven? De bedrijven kunnen bijna niets anders dan junior-developers hiervoor inzetten; ze zijn een dief van hun eigen portemonnee als ze ervaren werknemers hierop zetten.
5 talenten moet nog net aan lukken, echter staan er 12 man in het eisenpakket.
1 opdracht gever is dan ook niet genoeg :+

Neem ook aan dat die 12 man niet 40 eur p/w alleen aan overheid zit te werken. Mogelijk de eerste startup maanden en dan 6 maanden voor ontwikkeling. Daarna wordt het iets rustiger en dan zal 10 uur p/w per man denk ik wel te overzien zijn de overige 30 uur zullen ze dan aan andere klanten moeten bespenderen.

Doen ze dat niet en trekt de oveheid de stekker er uit na de contract periode. Kunnen ze nog op de fles :+
@BillyTheClit & @GlowMouse : jullie reactie is niet correct.

ONE Agency maakt sinds juli dit jaar deel uit van een (stabiele) belgische ICT speler Dataflow, zelf deel van een beursgenoteerde groep Ausy (tracker: OSI:EN Paris). Van financiële instabiliteit is dus geen sprake.

Ook is de partnership niet ontstaan om "te kunnen inschrijven", maar eerder uit de overtuiging dat de combinatie van beide partijen de perfecte mix is om de opdracht te realiseren.

Disclaimer: ik ben werkzaam voor Dataflow/One Agency.
Inderdaad plus scalability is ook zowat

Databases van miljoenen vlamingen, weet ik wat voor online services, ik denk aan digid achtige dingen om zelf als bedrijf/particulier je belasting zaken/ vergunning.subsidies aanvragen/ te regelen...

En dat zou een startup moeten kunnen? Hmm
Wat natuurlijk wel belangrijk is als er een product wordt gebruikt wat zo vaak gebruikt wordt als Drupal is dat er wel tijdig wordt up ge date. Er zijn natuurlijk veel voorbeelden te vinden van verouderde CMS versies en zo een website eenvoudig gekraakt wordt met een bekende bug!

Verder een goed alternatief om op open source over te stappen, beter dan inderdaad het wiel opnieuw uitvinden terwijl dat niet eens nodig is.

Eindelijk een verstandige IT zet van de overheid, ha-ha
Hoezo?
momenteel hebben ze zelf servers die sterk veroudert zijn als ze dit zouden moeten vervangen met nieuwer materiaal zijn ze ook bakken met geld kwijt.

De overheid doet nu met hun "sites/servers" wat ze met gebouwen en gronden doen, in huur nemen. Zodat de kost beter gespreid wordt over de jaren heen, is wel duurder per jaar maar je staat niet in voor het onderhoudt etc.

De sites worden in 1x op hetzelfde platform omgezet wat ik enkel kan toe juichen, uiteraard hoop ik dat 1 van de drupal programmeurs voornamelijk instaat voor het zoeken van exploits, deze te patchen en het scrollen van het internet voor 0day exploits (of 0sec..).
Vergeet niet dat het om een openbare aanbesteding gaat en het hier dus om de goedkoopste gaat. Er zal dus wel meer achteraanzitten dan gewoon even hosten.

[Reactie gewijzigd door IStealYourGun op 3 december 2012 20:01]

@IStealYourGun
Dat is wel heel kort door de bocht
Dat is misschien zo als er een openbare aanbesteding gedaan wordt voor sinaasappels of voor kilometers snelweg, maar niet voor een hi-tech oplossing als dit.
Hier is het hebben van de benodigde skills veel belangrijker dan de prijs. Niet dat de prijs onbelangrijk is, maar hij wordt maar voor een beperkt percentage in rekening gebracht. Net om te vermijden dat je een low-budget knoeier moet binnenhalen en vervolgens ontevreden bent met het resultaat.
Zo kort is het niet want dat is de wet. Natuurlijk gaan die aanbestedingen wel een stuk verder dan een simpele aanbesteding voor Drupal-as-a-service-aanbieder. De overheid voert zelf ook ramingen uit en stelt eisen die je als bedrijf moet bewijzen.
Vergeet niet dat er - althans in Nederland - de meest absurde eisen aan deelnemers van aanbestedingen worden gesteld.

Zo werd er een huisstijl van onze nieuwe gemeente aanbesteed. Slechts een paar bedrijven in Nederland voldeden aan de eisen! Denk aan: Bewijzen dat je huisstijlen voor andere overheden hebt gemaakt in de laatste jaren, Cv's en bewijs van goed gedrag van minimaal x aantal vaste werknemers overleggen, omzet van minimaal zoveel ton, etc, etc.

Als je alleen mee mag doen als je al huisstijlen hebt gemaakt, hoe kom je er dan ooit tussen?!

Kortom een paar spelers hebben veel aanbestedingen voor het grijpen, precies wat er niet de bedoeling van was.
Het probleem is dat een aanbesteding geen keuzemogelijkheid meer biedt. Je moet de goedkoopste kiezen, dus is het keuzetraject naar voren gehaald en wordt het eisenpakket zo opgesteld dat er over het algemeen maar 1 partij overblijft.
Je bent helemaal niet verplicht om de goedkoopste te kiezen. Je moet wel kunnen verantwoorden waarom je voor een duurdere kiest.

Weet niet of er hier effectief maar één partij op ingeschreven heeft. Maar het eisenpakket was, terecht, zeer specifiek en kan me voorstellen dat er geen 10 firma's zijn die hetzelfde aanbieden
Het is niet omdat het een openbare aanbesteding is dat automatisch de goedkoopste wint. Waar heb je dat idee vandaan gehaald?!
Prima dat ze kiezen voor een breed bekend pakket. Dat biedt veel mogelijkheden en Drupal is niet onflexibel. Echter als de achterliggende code nog steeds de pseudo classes aanpak kent en Drupal in interface optie ook maar enigzins lijkt op 3 a 4 jaar geleden frons ik mijn wenkbrauwen eens op dat er zo'n groot project op gestoeld mag worden. Contao, Typo3 of wellicht Wordpress (geen ervaring met WP) zouden op technisch gebied misschien een logischere keuze zijn. De eerst is erg flexibel, de tweede misschien lastig voor gebruikers en de derde is minstens zo populair als Drupal.

Maar goed, bij een openbare aanbesteding zullen anderre systemen hun kans gehad hebben, dus ik vraag me af wat Drupal heeft doen winnen.
Contao is niet zo heel bekend, hebben het zelf draaien voor een projectje, maar als er wat is ga je niet snel hulp kunnen vinden, erge is dat best wat gecustomized is en we daardoor niet durven upgraden. Erg 'duits' ook, vooral qua community.
Typo3 zou dan beter zijn, maar dat is idd een redelijk lastig CMS, vooral voor gebruikers, wel degelijk.
Wordpress is makkelijk, maar wat minder veelzijdig, in basis een blog waar je met plugins en thema's vrij veel van kan maken, maar je mist wel de echte veelzijdigheid van een 'echt' CMS.

En is Drupal in basis ook niet door een Belg ontwikkeld?
Was hulp vinden een vereiste? Contao ligt door gebrekige bekendheid niet zo goed in dat vlak. Ik snap het upgrade gedeelte niet helemaal. In Contao pas je nooit de core aan, hoe verschilt het customizen hierin van de rest? De nieuwste versie werkt zelfs met namespaces mocht je toch ontevreden zijn over de core. afijn...

Wordpress heb ik alleen geprobeerd, basisinstallatie omdat het "in 5 minuten" zou kunnen. Dat lukte me ongeveer. Helaas bleek hun belofte dat het geen blog meer was weinig waard gezien de standaard installatie je een blogsysteem geeft. Uiteraard bij te werken, maar wel opvallend.

Voor alle systemen is iets te zeggen. Maar vraag me nu af of ik wel juist behgrijp hoe dit ingezet gaast wordern en wat eenieder ermee gaat lkunnen.
Ja, Contao is een heerlijk systeem. Gebruiksvriendelijk en veel makkelijk uit te breiden dan Drupal. Het wordt redelijk veel gebruikt in Duitsland en Zwitserland. Laatste jaar veel meegewerkt. Er is ook een actieve community. Contao 3 is ook al weer een tijdje uit. Alleen nog niet echt actief te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door alienfruit op 3 december 2012 23:48]

De code van Drupal 7 is prima in orde, er zijn tientallen mods voor beschikbaar en het schaalt ook heel goed. Dus de keuze voor Drupal vind ik niet zo vreemd. Het is niet voor niets dat Drupal bij een groot aantal, grote organisaties HET cms is, de Vlaamse overheid is daarmee in goed gezelschap.

Typo 3 vind ik persoonlijk niet zo gebruikersvriendelijk en Wordpress is wel heel gebruikersvriendelijk maar qua beveiliging minder dan Drupal. Contao heb ik zelf geen ervaring mee.
Ik heb als eerst cms (nadat ik het zelf ontwikkelen voor gezien hield) voor Drupal gekozen om de slechte reden dat ik kon bewerken op iedere pagina zelf. Meteen een handboek gekocht en enthousiast in het framework gedoken. Maar ik kon het niet rijmen met de huidige rijkheid aan object georiënteerde alternatieven voor de oplossing die Drupal gebruikt. Prima in orde, en een gestructureerde warboel aan functies. Zelf ben ik niet de beste programmeur of maak ik de juiste beslissingen als ik zelf iets ontwerp, maar Drupal stelde me gewoon teleur. met het huidige cms bereik ik hetzelfde resultaat in minder tijd.

Maar nogmaals, ik weet niet wat de belangrijkste redenen zijn geweest om te kiezen voor Drupal... Wel benieuwd.

Overigens, het beste cms zal zelden gekozen worden. Men kiest wat men kent. Maar als ik iets beters vind dan ik nu gebruik, dan ben ik om!
Wat is hier nou zo bijzonder aan eigenlijk? Zegmaar het drupal-as-a-service? Is dat een nieuwe hippe naam voor een CMS of is er nog iets bijzonders aan toegevoegd?
Ehm, in de aanbesteding vragen ze om 12 man. Dat wordt krap met 2 miljoen per jaar.

Ik schat dat de overschrijding wel iets meer zal zijn of dat er getruct moet worden met de functies, de loonkosten zijn simpelweg alleen al "te hoog" voor 7 jaar.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Gamecontrollers Websites en communities Smartphones Beheer en beveiliging Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles Besturingssystemen

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013