Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 132 reacties

In de Verenigde Staten is een van de leiders van een releasegroep die actief was op bittorrent veroordeeld tot een gevangenisstraf van 40 maanden. Dit is een van de hoogste straffen die tot nu toe voor filesharing is opgelegd. Andere leden van de releasegroep kregen ook hoge straffen.

De celstraf van 40 maanden is opgelegd aan Gregory Cherwonik uit New York. Andere leden van de releasegroep, die zichzelf Imagine noemde, zijn ook veroordeeld tot gevangenisstraffen: twee leden moeten 23 en 30 maanden de cel in, terwijl een ander lid zijn straf nog moet krijgen. Cherwonik zou strenger zijn gestraft dan de anderen omdat hij een hogere rang had binnen de Imagine-releasegroep, zo meldt TorrentFreak.

Een van de redenen om hoge straffen uit te delen aan de Imagine-leden is het weigeren om mee te werken aan het onderzoek van de autoriteiten. De leden zouden ondanks huiszoekingen door zijn gegaan met het verspreiden van met copyright beschermd materiaal. Ook zou Imagine aanzienlijk meer materiaal hebben verspreid dan 'concurrerende' release-groepen.

De Imagine-groep begon in 2009 met het verspreiden van videomateriaal en zou vele connecties hebben binnen de entertainmentindustrie. Hierdoor konden zij snel met illegale versies komen die zij via het bittorrentprotocol uitbrachten.

Reacties (132)

Reactiefilter:-11320128+179+20+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
"Een van de redenen om hoge straffen uit te delen aan de Imagine-leden is het weigeren om mee te werken aan het onderzoek van de autoriteiten"

Volgens mij is het je recht om niet te hoeven meewerken aan je eigen veroordeling?? en daar wordt hij nu door hoger gestraft???

Ik zoek maar is een paar imagine torrentjes op en ga die maar als protest downloaden.
Volgens mij is het je recht om niet te hoeven meewerken aan je eigen veroordeling?? en daar wordt hij nu door hoger gestraft???
Volgens mij ben je in de USA verplicht mee te werken aan het tegen jou gerichte onderzoek en gezien de recente ontwikkelingen in Nederland zal het hier die kant ook op gaan.
Volgens mij ben je in de USA verplicht mee te werken aan het tegen jou gerichte onderzoek
Nee, daar ben je in de USA (grondwettelijk: Fifth Amendement) niet toe verplicht maar je kan een lagere straf krijgen als je wel meewerkt. Daarnaast kan je aanvullende straffen krijgen voor het hinderen van het onderzoek door bijvoorbeeld het afleggen van valse verklaring.

Het voortzetten van de activiteiten tijdens het onderzoek kan tevens gezien worden als een nieuwe overtreding en daarom zwaarder gestraft worden dan de overtreding die in eerste instantie werd begaan.
Dit is wel een strenge straf voor een virtuele overtreding, zonder bewijs dat er ook maar een persoon zelf persoonlijk de dupe van werd...
Lol? Acteurs, producenten, retailers enz..
Voor mij zijn er wel degelijk vormen van Piracy die ik redelijk kan verdedigen.

Windows: Ik weet dat het niet netjes is maar goed ik heb Windows nodig om te gamen aan de andere kant wil ik het op geen enkele manier steunen en heb ik het liefst dat het als OS dood gaat dus daarom hoewel ik het gebruik weiger ik er voor te betalen.

TV series die niet in Nederland draaien: ja je kan ze bestellen en importeren maar dat is behoorlijk veel werk en je bent er nog een stuk meer aan kwijt dan de mensen die het gewoon op tv konden zien, ik ga dit toch echt niet doen. Overigens gebeurt het ook dat het later op de Nederlandse televisie verschijnt maar vaak is dat al zo laat dat ik allang gedownload heb. Bovendien is er geen manier om bij te blijven met mijn online vrienden als ik het allemaal legaal moet doen.

Hiermee wil ik niet zeggen dat het allemaal goed is maar toch kan ik dit naar mezelf redelijk verantwoorden. Ik pirate soms ook andere dingen maar dat wordt een stuk moeilijker ook maar een beetje te verdedigen anders dan te zeggen dat ik het uit geld besparing doe.
Windows: Ik weet dat het niet netjes is maar goed ik heb Windows nodig om te gamen aan de andere kant wil ik het op geen enkele manier steunen en heb ik het liefst dat het als OS dood gaat dus daarom hoewel ik het gebruik weiger ik er voor te betalen.
Je hebt het nodig (dus als je het niet illegaal kan krijgen zou je het kopen) maar je wilt er niet voor betalen. In jouw geval is het argument dat een copie geen verloren verkoop is in elk geval niet van toepassing. Het is dus in jouw geval WEL diefstal.

Wat is dan de redering waarom je het voor jezelf verantwoorden kan om de software te stelen? Hoe slecht het ook is en hou dood je het wilt hebben, het is wel goed genoeg om te roven nietwaar?
Windows wordt opgedrongen en dat weet iedereen. Maar wees gerust, in Valve (en Linux) we trust.

Tot die tijd: beetje MS rommel gebruiken nog prima. Beetje betalen want anders is het ook krom prima. Maar de volle mep, elke keer weer? Is ook niet eerlijk als je minder te makken hebt maar wel fatsoenlijk mee wilt doen in de moderne wereld, nietwaar? Maar daar heeft de gemiddelde Jan 'Modaal' *** natuurlijk ****** aan. Goed zo!
'Grappig' om te zien dat al die downloaders hun eigen gedrag proberen goed te praten.
'Grappig' om te zien dat al die critici zich zo makkelijk bedienen van cynische opmerkingen. Zonder ook maar enige nuance. De wereld is zwart-wit inderdaad, goed zo! -.-
Weetje dat heb ik nou met tankstations, die benzine, ik weet dat het verkeerd is maarja ik heb het nodig want ik rij graag auto. Maar liever zie ik nog al die shells en bp's failliet gaan. Daarom rij ik altijd zonder te betalen weg van een tankstations.

Hiermee wil ik niet zeggen dat het allemaal goed is maar toch kan ik dit naar mezelf redelijk verantwoorden.

Of vindt je dit dan wel weer verkeerd?
Ongeacht of een gevangenisstraf gepast is of niet, vind ik dat 40 maanden zeer veel is. Staat dit in verhouding met de gepleegde 'misdrijven'?

Het leven van die persoon kan compleet verziekt worden door dit. Wat als zijn vrouw weg gaat? Wat als hij geen baan meer kan vinden? Na een dergelijke straf zal hij waarschijnlijk niet dezelfde persoon zijn als daarvoor. Hij wordt daar niet beter van, enkel slechter. Waarom ik hier een punt van maak? Ik zeg dit omdat in mijn ogen het resultaat van een dergelijke straf ver naast het doel zit. Na het uitzitten van een straf of behandeling is het de bedoeling dat de crimineel zijn terugweg vind in de samenleving, de crimineel is gestraft en de samenleving is verbetert. Dat is het doel. In dit geval komt de persoon hoogstwaarschijnlijk slechter uit het traject. De 'crimineel' is gestraft, maar de samenleving is niet verbetert. En is het gevaar afgenomen? Hoogstwaarschijnlijk niet. Verspreiding van informatie is immers niet te stoppen.

Waarom geven ze hem niet eerst een maand celstraf. Dit geeft hem genoeg tijd om na te denken of dit het waard was. Bij herhaling twee maanden en de derde keer vier maanden. De meeste zullen een herhaling wel laten nadat zij gezien hebben wat een vrijheidsbeperking inhoud (zeker in de USA). Probleem > opgelost. Leven > niet verziekt. Om nog maar te zwijgen over de kosten die de gevangenschap met zich meebrengt..

Maak van burgers geen criminelen, want zo zijn we allemaal crimineel.
Afgezien van het feit dat ze weten dat ze zich in een gevaarlijk gebied begeven vind ik een celstraf voor het delen van content niet op zijn plaats. Een hele hoge boete zou beter op zijn plaats zijn, ook als ze daar zelfs een lening voor moeten afsluiten.

Ik weet niet of deze community's op één of andere manier geld verdienen aan het delen. Zolang ze de maatschappij niet hinderen (in mijn ogen alleen de zakkenvullende platenmaatschappijen en de filmindustrie) vind ik de straf ongepast.
ik vroeg me al af waarom er vrijwel geen Imagine releases meer waren. Zij stonden wel garant voor een goede kwaliteit en snelle releases van nieuwe films.

Criminaliteit zonder slachtoffers.. en toch 3 jaar de cel in. Deze mensen doen datgene waar internet voor bedoeld: vrije uitwisseling van informatie.

Mooi show-proces voor bangmakerij.. "kopieer niet van ons" - en dat uit de mond van Hollywood-producenten. (You feel me?)
Zozo, ondanks dat IMAGiNE geen scene release group was/is hadden ze wel erg veel uploads. Je ziet dat zij toch relatief snel gepakt zijn. Een scene release group is veel lastiger te vinden gezien de lagen tussenpersonen (ftp/dumpsites). Torrent is een kwestie van zo snel mogelijk aanhaken, IP adressen loggen met tijden en de eersten er snel uitfilteren...

De scene zal overigens niet erg rouwig zijn om het verlies van deze concurrent, die pissen op p2p ;)
Jammer, altijd wel goede kwalitiet van de releases uit Amerika zoals the walking dead of arrow.

Er is geen legale manier om die series hier te kijken, dus vond ik het altijd wel handig dat zulke releasegroups ze in fatsoenlijke kwaliteit op het net zetten.

40 maanden... Dat is meer dan 3 jaar man! Dat krijg je hier nog niet eens als je iemand in elkaar trapt of een bushokje sloopt...
@ 40 maanden... Dat is meer dan 3 jaar man! Dat krijg je hier nog niet eens als je iemand in elkaar trapt of een bushokje sloopt...

of met een waxinelichthouder smijt

[Reactie gewijzigd door BoozeWooz op 2 december 2012 11:16]

tjah het zijn wel zware straffen maar stelt niks voor tegenover de inkomsten die misgelopen zijn door het illegaal verspreiden. Aan de andere kant wie gaat nou bij een eigen samengesteld computer 100? aan windows, 100? aan office (adobe, en andere buiten beschouwing) uitgeven terwijl men het zo kan downloaden.
Gewoon niet aan Windows beginnen, Linux distro leechen en Libre Office. Geheel legaal, gratis, prima werkend en geen gezanik van Microsoft, overheid of wie dan ook :)
Uit respect voor de makers van het OS/programma misschien?

Je kunt natuurlijk ook kiezen voor Ubuntu en LibreOffice. Dat is 100% gratis. Eventjes wennen maar het lukt wel.
Als je wilt gamen is het natuurlijk een andere zaak. Dan heb je eigenlijk wel Windows nodig. Maar dat kost tegenwoordig maar ¤60 meer. Je betaalt al evenveel voor een game...
Wat gaat die $100 nu uitmaken voor meneertje bill gates, die man is toch al binnen voor het leven.
Alsof Microsoft en de hele distributieketen van Windows hetzelfde is als Bill Gates, Die $100 gaat echt niet naar Bill hoor, dat wordt gebruikt om onder andere de ~100,000 werknemers van Microsoft een inkomen te geven.
De familie Heijn is ook al jaren binnen....nog geen reden om proletarisch te winkelen bij de Appie
Wat gaat die $100 nu uitmaken voor meneertje bill gates, die man is toch al binnen voor het leven.
Ahhh dus jij wilt alleen voor software betalen als de ontwikkelaar arm is, soort Robin Hood van de software kopers? Dus omdat ik een mooie auto heb mag jij mijn software gebruiken zonder te betalen?

Dat is een opvallende verdediging voor wat gewoon een wetsovertreding is.
Maar hoe bepaal jij of iets realistisch is geprijsd ja of nee? Zo werkt de rest van het leven toch ook niet? Ik vind het een vreemd argument...
Wie gaat er nou honderden euro's uitgeven aan een graka terwijl je ze gratis kunt jatten? Heb je ook nodig om te gamen.

[Reactie gewijzigd door Frank-L op 2 december 2012 10:41]

Het gaat nog echter veel vreemder er aan toe als je het met (torrent) uploaders vergelijkt.

Zij jatten voor heel veel vreemde mensen en lopen het risico gepakt te worden.
De downloaders weten dat het 'gejat' is, dus ze zijn ook medeplichtig natuurlijk.
Het zijn dus de moderne Robin Hoods.
Alleen niet meer voor de armen maar voor de opportunistische consument.
Ware het niet dat Robin Hood oneerlijke belastingen stal en teruggaf aan mensen die afgeperst werden; de vergelijking is belachelijk krom, aangezien o.a. de media-industrie de mensen niet afperst, aangezien het een luxeproduct is (dwz je hoeft niet elke week een nieuwe game te kopen of de nieuwste films te kijken).
De media-industrie perst niemand af? Right. Die mensen in de VS die een briefje kregen met "betalen, of anders", dat was geen afpersing? In dat geval wil ik graag je adres. Hoe sta je tegenover een paardenhoofd in bed? Dat is namelijk geen afpersing, maar ik denk gewoon dat je dat wel leuk zal vinden...

Daarnaast: zeker, het is een luxeproduct. Maar het leven verarmt behoorlijk zonder muziek of beeld. Verder heeft de media-industrie er voor gezorgd met de Disney-extensie dat middels een corrupte uitruil van landbouw-subsidie voor Europa versus meer copyright voor de VS, de burgers van zowel VS als EU zwaar zijn benadeeld. Dat zal ik ze nooit vergeven.

De gevolgen van die uitruil voor de consument is één ding, maar dat staat nog los van de gevolgen van de toen doorgezette landbouw-subsidies voor de derde wereld. Als je het doortrekt, is de media-industrie medeverantwoordelijk voor het saboteren van de Afrikaanse export en dus ook in een aantal gebieden voor honger en achterblijvende ontwikkeling.

Voor mij betekent dit alles, dat ik Grooveshark gebruik, of Spotify Free, als ik iets wil luisteren. En dat ik luister naar oudere muziek (bijv. klassiek) of muziek die wordt verspreid onder Creative Commons. Voor de rest zijn er mijn oude CD's en de radio. Piraterij hoeft niet, want de meeste nieuwe songs zijn remakes of troep. Films zie ik wel in de bioscoop of op TV, als ik al kijk.

De media-industrie is mij verloren als klant. Terugkeren doe ik niet. Als ze mij willen laten betalen, dan zullen ze dat op andere wijze moeten doen dan met wapenstok in de hand.
aan de andere kant, brood en spelen... in de huidige maatschappij waar alleen al de zorg voor je ouders zo duur wordt dat je er gek van wordt, en je steeds minder brood hebt, ..... zijn spelen des te belangrijker....

je kunt ook zeggen dat de gemiddelde arbeider door huursverhoging zorgbijdragen, belasting verhogingen en loonsverlagingen (al dan niet verkapt)... helemaal geen geld meer heeft voor spelen...

als er nu ook geen spelen meer zouden zijn, krijg je binnen de kortst mogelijke tijd opstanden, ik weet niet wat beter is, massale rellen of legioenen downloadertjes....
*zucht*
Ja dat is echt jatten.. Want we hebben niet al 100x die vergelijking ontkracht... =S

komop jongens
kopieren is GEEN jatten.. het is kopieren..

als iemand die graka pakt dan missen ze hem.. als ik GTA3 download dan heeft de uploader hem nog steeds...

als ik geen geld heb om iets te kopen en ik download het.. dan is dat GEEN gemiste verkoop..

Deze manier van denken zit niet voor nix in elke film intro en software verstopt : "Downloading is Stealing!" staat er dan
Als je dan genoeg films kijkt ga je het vanzelf wel geloven =S

ps: ik heb een steam account vol games (die ik echt leuk vind) en gebruik piracy als QC om te zien welke games ECHT goed zijn.. Want de demo's van tegenwoordig geven bijna nooit een goed beeld van de game

pce
als ik geen geld heb om iets te kopen en ik download het.. dan is dat GEEN gemiste verkoop..
Daar ben ik het mee eens tot op zekere hoogte in die zin dat je hoogstens X euro per maand aan ontspanning kan besteden. In die zin staan de boetes vaak helemaal niet in verhouding tot de echte verliezen die ze door downloaders zogezegd hebben geleden.
ps: ik heb een steam account vol games (die ik echt leuk vind) en gebruik piracy als QC om te zien welke games ECHT goed zijn.. Want de demo's van tegenwoordig geven bijna nooit een goed beeld van de game
Dat is een 'gezonde' manier om met piracy om te gaan. Als je iets goed vindt en wil blijven gebruiken moet je de ontwikkelaars steunen.

Having said that, het is toch wel een beetje jatten als je bijvoorbeeld je budget voor ontspanning aan een zware graka gaat besteden en dan de games gaat downloaden omdat je 'geen geld hebt'. Het is moeilijk om een lijn te trekken.

In dit geval gaat het om een release groep. Die mannen doen het volgens mij niet omwille van een overtuiging, maar eerder om zich te laten gelden in een select clubje. "Kijk eens wat wij weer als eerste kunnen aanbieden", haantjesgedrag dus.

De straffen staan ook hier niet in verhouding tot de geleden schade. Als je elke copie die verspreid werd gaat doorrekenen kom je aan veel zwaardere straffen. Bekijk je het vanuit de richting van de veroordeelde, zouden zij nooit die schade kunnen vergoeden. In principe kan je maar 1 copie aanrekenen, die voor eigen gebruik, omdat de rest van het downloaden een eigen leven gaat leiden waarop ze geen invloed hebben zodra 1 copie in de omloop raakt. Het is dus wel een pak eenvoudiger om release groepen aan te pakken dan elke downloader voor de rechtbank te dagen.
Het is wel broodroof, zeker als het op deze schaal gebeurt (en nee dat is nooit bewezen bablabla, het is ook nooit bewezen dat het geen broodroof is en met een beetje logica kun je zelf ook wel bedenken dat dit een bron van verlies is)
Het is wel broodroof, zeker als het op deze schaal gebeurt (en nee dat is nooit bewezen bablabla, het is ook nooit bewezen dat het geen broodroof is en met een beetje logica kun je zelf ook wel bedenken dat dit een bron van verlies is)
Ik denk dat dit onzin is, ik denk zelfs dat het meer verkoop kan genereren. Dit is puur vanuit het perspectief van mijn eigen omgeving (student) maar ik ben een behoorlijke downloader via private torrentnetwerken. Mijn vrienden doen dit ook. maar waarom doen we dit? Omdat we graag materiaal willen zien/luisteren wat we leuk vinden!

Ik heb behoorlijk wat buitenlandse vrienden die al media kunnen consumeren waarop we hier in Nederland een x aantal maanden of jaren op moeten wachten of zelfs niet eens in Nederland gereleased worden. Dan zoek je toch wel omwegen om bepaalde content te kunnen zien/beluisteren.

Maar lopen ze iets mis? Denk het niet! Ik heb hier een flinke muziek-, game- en filmverzameling, waar veel van verschillende objecten niet in Nederland zijn gekocht maar die ik uiteindelijk heb moeten laten overkomen uit Japan, Zweden, Korea, Groot Brittannië, Canada en de Verenigde Statten. Als ik via het internet hun content nooit had ontdekt, dan hadden ze nooit mijn geld er voor gekregen.Dat had ik dan waarschijnlijk aan drank of zo uitgegeven, want Nederlandse muziek/top 40 boeit me totaal niet.

Sinds we met onze vriendengroep zijn gaan downloaden, zijn we juist meer gaan uitgeven voor zulk content. Dit is natuurlijk niet geheel objectief maar ik denk dat genoeg mensen dit doen, zeker omdat je graag wilt dat een bepaalde serie een vervolg moet krijgen en je er zo je steun aan wilt geven.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 2 december 2012 12:06]

Het is wel broodroof, zeker als het op deze schaal gebeurt (en nee dat is nooit bewezen bablabla, het is ook nooit bewezen dat het geen broodroof is en met een beetje logica kun je zelf ook wel bedenken dat dit een bron van verlies is)
Dat ligt er ook maar net aan hoe je het bekijkt. Als er (bijvoorbeeld) niemand is die ooit met het Adobe pakket in aanraking is gekomen, dan zal ook niemand weten hoe het werkt. Geld dat er niet is, kun je ook niet uitgeven. Door kennis op te doen (hobby) en deze later te gebruiken (bedrijf met licentie) zien zij toch hogere inkomsten dan dat ik het product links laat liggen en het ook binnen het bedrijf niet wordt gebruikt. Hetzelfde zie je bij producten van Microsoft.

Is je hobby designer (drukwerk), en je wilt hier later wat mee doen, dan heb je al snel een pakket nodig als Creative Suite. Daarvoor leg je al snel $1299 neer, waarbij je binnen de 30 dagen proeftijd nog lang niet alle knoppen onder de knie hebt. Vervolgens vereisen alle advertenties minimaal 2 jaar ervaring met het product, en je ligt eruit. Werkt ook twee kanten op natuurlijk.
Vervolgens vereisen alle advertenties minimaal 2 jaar ervaring met het product, en je ligt eruit. Werkt ook twee kanten op natuurlijk.
Diezelfde "advertenties" vereisen meestal ook een relevante opleiding, en tijdens die opleiding kun je vaak tegen zeer gereduceerd tarief de software gebruiken.
Eigenlijk is dat ook al een kromme situatie, als je tijdens de opleiding leert te werken met 1 bepaald software pakket. Zo wordt de defacto standaard goed geconsolideerd.
AIs het om een vrij softwarepakketzou gaan is dat goed te verkopen, maar zo speel je de ontwikkelaar wel heel erg in de kaart.
komop jongens
kopieren is GEEN jatten.. het is kopieren..
Je kunt anders ook een idee van iemand jatten. Jatten is niet eens een term die je in het strafrecht tegen komt, en meer betekenissen heeft als "diefstal" of "ontvreemding"

Daarnaast is beide je iets toe-eigenen waar je geen recht op hebt, en beide zijn ze wettelijk strafbaar.
als ik geen geld heb om iets te kopen en ik download het.. dan is dat GEEN gemiste verkoop..
So what, het is nog steeds je iets toe-eigenen waar je geen recht op hebt.
Je eigent je niks toe. Wat een rare stelling is dat zeg. Ik kijk/speel/luiste/whatever, maar dan heb ik het ineens niet meer. Of ik koop het omdat ik het wil houden. Goh, dàt werkt mooi zeg! Maar ja dat mag niet van de mensen die minder hard werken en er meer geld voor krijgen. Ja, ik zei het. Ontkracht het maar eens. Dat is één van de meest fundamentele en meest lastige aspecten van deze discussie. Wie 'krijgt' wat? En waarom? Is het eerlijk? Goeie vragen. Kom maar op met een antwoord. En ik ben uiterst serieus hier, niet sarcastisch en niet eens (zo) aanvallend... maar ik kan je nu al vertellen dat elke poging tot antwoord de lading niet zal dekken. Doch wellicht wel interessant is! :)
Maar is dat schadelijk voor de content creator?

Als ik uit het raam het concert uit de buurt kan meeluisteren, maak ik me dan schuldig aan wetsovertreding? Immers, ik luister naar de muziek, maar heb er niet voor betaalt...

Heeft de band er last van dat ik meeluister? Denk het niet.

Regels uit het stenen tijdperk werken gewoon niet meer met digitale distributie.
Maar is dat schadelijk voor de content creator?

Als ik uit het raam het concert uit de buurt kan meeluisteren, maak ik me dan schuldig aan wetsovertreding? Immers, ik luister naar de muziek, maar heb er niet voor betaalt...

Heeft de band er last van dat ik meeluister? Denk het niet.

Regels uit het stenen tijdperk werken gewoon niet meer met digitale distributie.
Hier ben ik het compleet mee eens,
Dit is niet 100% vergelijkbaar met de wijze waarop deze releasegroup werkte maar desalnietemin.

Maar dit is not the point..
De belachelijk hoge straffen die je telkens terug ziet komen ECHT niet vanuit het perspectief van de arme artiest die geen brood meer kan kopen hoor...

Ze komen van een gezichtloos gigantisch bedrijf wat mensen bang wil maken om te delen.. ze doen het ook echt niet voor het geld hoor.. (indirect wel ofc, maar niet voor de boetes zelf)

Imho hebben ze daar al veel meer dan genoeg van.. genoeg om menig gerechtshof mee omver te krijgen (onder de tafel praktijken van brein, mensen financieel leksteken voor hun leven)

Maar ook om nieuwe wetten voor hun eigen gewin in het boekje proberen te krijgen (kijk maar naar de oh zo geliefde ACTA, PIPA etc.)
Ik vind dat er veel te veel mensen zijn met (zelfgemaakte) oogkleppen op..

Als ze gewoon alles Kickstarten of F2P maken is het ook opgelost.. maar dan kunnen ze niet zo makkelijk zakken legen natuurlijk.. ;)

dit is allemaal mijn eigen mening, lees het aub ook zo

pce
Idem, voor protest uit het stenen tijdperk (piraterij), die zijn nu ook niet meer aanvaard.

Ik denk dat er tegenwoordig meer en meer mogelijkheden zijn en komen dat je kan aangeven dat je niet akkoord bent met een manier van geld verdienen voor de grote studios, ...
De band zal het inderdaad in het algemeen prima vinden, zij hebben inmiddels hun geld gekregen van de organisator. Maar die organisator zal er moeite mee hebben als jij zonder betalen over het hek klimt bij het concert.
Heeft de band er last van dat ik meeluister? Denk het niet.
Niet als jij daar in je eentje staat, wel als niemand meer binnen komt en iedereen gewoon buiten gaat staan luisteren.
Eigenlijk laat dit mooi zien hoe egoïstisch downloaden is, jij mag het gratis downloaden, want anderen betalen wel en zorgen er voor dat er inkomsten zijn.
Zwart-wit. Niet elke downloader (lang niet durf ik zelfs te stellen) betaalt nooit. Omgekeerd: (veruit) de meesten dragen ook hun steentje bij. Fijn voor jou en andere many-money mensen dat je een kasten vol DVDs kunt betalen, maar dat betekent nog niet dat je een hele groep mensen over één kam mag scheren.
Aan de andere kant wie gaat nou bij een eigen samengesteld computer 100? aan windows, 100? aan office (adobe, en andere buiten beschouwing) uitgeven terwijl men het zo kan downloaden.
Ik.

Betalen voor software is geen vies woord.

Er zijn zoveel maniere om goedkoop aan (legale) software te kopen. Bijvoorbeeld voor studenten is het echt spotgoedkoop.

En niemand verplicht je te betalen voor Offfice. Als je dat te duur vind gebruik je gewoon OpenOffice.org of iets dergelijks.

[Reactie gewijzigd door Gunner op 2 december 2012 10:42]

Betalen voor software is geen vies woord. MMhhh je bedoelt betalen voor minor patches/verbeteringen elke paar jaar en de hoofdprijs eraan uitgeven om aandeelhouders tevreden te houden is heel erg vies. Als het een goed product is betaal ik ervoor maar tegenwoordig is het meeste wat uitgebracht wordt het geld wat ze ervoor vragen niet waard.

Dan kun je twee dingen doen.

Of een gratis alternatief gebruiken.
Of de nieuwere versie illegaal gaan gebruiken.

Ik vind de tweede optie realistischer aangezien je het programma al kent voor 99%.

Maar goed vrij offtopic.

Ontopic... Ik vind de straf nogal meevallen want ik zie geen exhorbitante geldboetes die normaal gesproken gepaard gaan met deze strafbare feiten. Maar 15000 dollar.
en wat is er mis met de derde optie? gewoon het programma blijven gebruiken? Zelfs een office2000 doet nog wat het moet doen hoor. Gewoon documenten kunnen maken. Daarom moet je niet de allernieuwste hebben.

Het is simpel, als je er niet voor wil betalen en je hebt al een (oudere) versie, waarom dan de nieuwste downloaden ipv gewoon de oude blijven gebruiken?
Je kunt wel meer dingen doen hoor:

* Lekker de oude versie gebruiken - er was weinig verschil met de nieuwe, toch?
* Apple producten gebruiken - hardware is duur in de aanschaf maar de software is goedkoper en de updates daarvan vaak gratis of goedkoop.
* Alternatieve software gebruiken. Gratis alternatieven zijn er, maar er zijn ook goedkope alternatieven. Denk aan Microsoft Works, Wordperfect, etc.

Ontopic: eens. De straffen zijn vrij laag. Een miljoenen boete zoals we die vaak zien kan iemand levenslang aan de grond houden. 40 maanden celstraf komt men wel weer te boven.
Als je het programma al voor 99% kent, waarom zou je dan eigenlijk upgraden? Ik gebruik nog steeds Office 2007 Professional. Deze heb ik gekregen. Ik zie geen reden om een nieuwere versie aan te schaffen of zonder licentie te gebruiken.
Office XP, and proud of it.

Werkt als een droom, en geen ribbons. Heerlijk :)
vraag/eis van de klant of werkgever
Als je er je brood mee verdient kan je het ook best aanschaffen.
dit vraag ik me af, hoe verdient een releasegroep hier dan geld aan?
Niet? Ze hebben gewoon een baan en doen dit er voor de hobby bij. Releasegroepen, in tegenstelling tot uitgevers en distributeurs, hebben geen winstoogmerk. Ook weinig kosten; een internetverbinding om de eerste seed te doen is afdoende (waar een uitgever nog kosten heeft voor verpakking, distributie, marketing, etc)
Maar goed vrij offtopic.
*uche* verre van.
Als je ruggegraat wil tonen dan gebruik je het gratis alternatief.

Het enige wat je met je zogenaamd anti-aandeelhouder verhaal tentoonspreidt is het standaard excuus om toch maar vooral je warez-versie te kunnen gebruiken.

Grow a pair en voeg de daad bij het woord, steun dan de open, vrije versies in plaats van alsnog verkapt bij te dragen aan het 'grootkapitaal'.

Doe je dat niet ben je wat mij betreft hypocriet.
eensch, en zeker voor software geldt, gebruikers-aandeel telt

als alle warez-windows users zouden overstappen naar ubuntu, zou je binnen no-time alle games ook voor linux zien verschijnen.. zouden pakkette als adobe ook onder ubuntu werken (niet dat je daar om zit te springen die troep)...

maar grow a pair is zeker wel iets dat ik zwaar vind wegen, deels geld dat ook voor film en andere kunst vormen, maar ik denk toch dat dit anders werkt... en er andere modellen voor nodig zijn om het open eerlijk en betaalbaar te houden... iets dat het nu iig NIET is waardoor uiteindelijk de artiest op dit moment het meest te lijden heeft.
Betalen voor software is geen vies woord. MMhhh je bedoelt betalen voor minor patches/verbeteringen elke paar jaar en de hoofdprijs eraan uitgeven om aandeelhouders tevreden te houden is heel erg vies. Als het een goed product is betaal ik ervoor maar tegenwoordig is het meeste wat uitgebracht wordt het geld wat ze ervoor vragen niet waard.

Dan kun je twee dingen doen.

Of een gratis alternatief gebruiken.
Of de nieuwere versie illegaal gaan gebruiken..
Maar als je de software het geld niet waard vind, waarom gebruik je het dan alsnog? Neem dan een product van de concurrentie, of een van de vele gratis alternatieven.

Ik vind het een vreemde redenering. "Bah product voegt niks toe waarom zou ik er geld voor geven... maar ik wil het toch hebben en gebruiken dus ik download het wel LoL"
Ik vind het een vreemde redenering. "Bah product voegt niks toe waarom zou ik er geld voor geven... maar ik wil het toch hebben en gebruiken dus ik download het wel LoL"
En dan ook nog eens klagen over de hebberige industrie, terwijl men zelf net zo hebberig is.
actie is reactie :) zij hebberig= wij hebberig
Prima. Dan ook geen huilie huilie doen of mekkeren als ze strakkere maatregelen aankondingen en/of achter jou aangaan, oke ?

Zij zijn stoere, hebberige mannen dus jij ook :+
Zolang torrentgroepen en dergelijke blijven bestaan zal er altijd door anderen er gebruik van gemaakt worden. Ik ben het volledig eens dat het illegaal, geen respect voor de makers, modern diefstal en volledig tegen de normen en waarden is van een maatschappij. Misschien offtopic, maar kijk is naar de aantal gejailbreakte iphones of android toestellen met illegale .apk geinstalleerd terwijl het nog geen 1euro kost. Het wordt steeds makkelijker voor iemand om dit te doen. Ik ben dan volledig voor om deze lui keihard aan te pakken.
Onzin!

Ik ben het volledig eens dat het illegaal, geen respect voor de makers, modern diefstal en volledig tegen de normen en waarden is van een maatschappij.

Misschien illegaal.

Maar geen respect voor de makers? Heb je ooit de nfo's gelezen? "If you like this game, please support the developer/creators"/

Moderne diefstal?
Geen diefstal, als het niet "illegaal" had gekund, had ik die series uit de US NOOIT kunnen kijken, of 2 jaar later...

De normen en waarden van een maatschappij?
Komop man!
Doe je ogen open, 10x liever deze mensen, die het mogelijk maken voor iedereen dezelfde serie te zien (wat door organisaties als Brein en GEMA onmogelijk wordt gemaakt!), dan jeugd die zich niet weet te gedragen, volwassenen die niet van kinderen af kunnen blijven, of tuig dat ambulancepersoneel in elkaar slaat!
Maar geen respect voor de makers? Heb je ooit de nfo's gelezen? "If you like this game, please support the developer/creators"/
Ahhh ja, dat maakt het allemaal goed want alle piraten doen dat natuurlijk ook. Ik maakte me even zorgen over al die mensen die de wet overtreden, nu ben ik weer gerust dat alles goed in orde is.

Dus als de mensen die de games kraken en die op te torrents doen dat maar schrijven hebben ze volgens jou wel respect voor de makers. En daarna ga je nog wat door over normen en waarden maar dat heb ik maar even overgeslagen...
Als jij zo pessimistisch de wereld in wil kijken, dan mag dat. Er zijn genoeg mensen die torrents gebruiken als demo's, en daarna het spel alsnog kopen. Ze hoeven dat regeltje er niet bij te zetten, maar ze doen het toch. Blijkbaar willen ze mensen toch aanmoedigen om de originele content te supporten, mits je het het geld waard vind.
Maar geen respect voor de makers? Heb je ooit de nfo's gelezen? "If you like this game, please support the developer/creators"
Ja, lekker makkelijk om je er op die manier vanaf te doen. Als je werkelijk respect hebt voor ze verspreid je het niet.
Komop man!
Doe je ogen open, 10x liever deze mensen, die het mogelijk maken voor iedereen dezelfde serie te zien (wat door organisaties als Brein en GEMA onmogelijk wordt gemaakt!), dan jeugd die zich niet weet te gedragen, volwassenen die niet van kinderen af kunnen blijven, of tuig dat ambulancepersoneel in elkaar slaat!
En waarom slaan mensen ambulance personeel in elkaar? Omdat de rest steeds meer toelaat. "Diefstal" van content vinden we kunnen, dus waarom dan niet ook echte goederen stelen? Als stelen niet zo erg is, dan kan iemand in elkaar slaan ook wel... afglijdende schaal.
(Overigens hebben Brein en GEMA geen enkele invloed op wat er wel of niet in Nederland uitgebracht wordt, dat bepalen de productie maatschappijen.)
Ja hoor, daar is ie weer: de drogredenatie van de glijdende schaal. Is de entertainment industrie verdwenen? Geenszins. Gaat het de verkeerde kant op? Afgezien van de crisis, geenszins. Is elke download diefstal? GEENSZINS. Hou op met scheve vergelijkingen trekken die de werkelijkheid geen recht doen.
Tja, veel mensen hebben toch liever eerst een demo of trail voor ze 50 euro lappen voor een spel. Kan ik prima begrijpen. (Doen de uitgevers niet meer, want 50% van de nieuwe games is bagger)

Overigens is het wederzijdse respect ook wel een beetje voorbij. Soms denk ik weleens dat ik beter de illegale versie kan spelen dan de legale. Bij de illegale zit je instant in-game, zonder dat eerst Steam of Uplay nog moet starten, verifyen etc etc. Ook geen gezeik met pre-order bonuses die je normaal alleen bij ketens in de US krijgt enzo, maar gewoon alle content in een keer..

En waarom slaan mensen ambulance personeel in elkaar? Omdat de rest steeds meer toelaat. "Diefstal" van content vinden we kunnen, dus waarom dan niet ook echte goederen stelen? Als stelen niet zo erg is, dan kan iemand in elkaar slaan ook wel... afglijdende schaal.
(Overigens hebben Brein en GEMA geen enkele invloed op wat er wel of niet in Nederland uitgebracht wordt, dat bepalen de productie maatschappijen.)


Misschien omdat je toch nauwelijks straf krijgt? Omdat de ambulance niet kan zeggen "flikker dan maar op met je gewonde maat"?

Discussie over de gemeende diefstal van content of diefstal van echte goederen is al honderd keer gevoerd. 1 kopie != 1 aankoop. Als het hier niet uitkomt, hoe kan het dan diefstal zijn? Er is niet eens een manier om het legaal te verkrijgen!
Voordat ik een auto koop kan ik een proefritje maken. Maar dat vind ik te beperkt om een auto goed te kunnen beoordelen, want sommige problemen vind je pas als je er wat meer mee gereden hebt.

Veel fijner is het om regelmatig het nieuwste model te ontvreemden en er dan een paar maanden in te rijden. En dan kun je pas echt beoordelen of de auto zijn geld waard is. En de echt fijne auto's koop ik dan wel, uit respect voor de fabrikant.
Uiteraard, weer zo'n heerlijk scheve argumentatie. Digitale producten zijn een heel ander verhaal van fysieke. En je sarcasme laat wellicht zelfs een mooie kans voor de toekomst zien: hoe geniaal zou het zijn als we elkaar nou inderdaad eens dermate zouden kunnen vertrouwen (want daar draait deze hele discussie grotendeels om) dat je bijvoorbeeld ook met fysieke producten meer kunt doen voordat je bepaalt hoeveel het je waard is? De vraag is niet òf we dat moeten willen, maar hoé we dat kunnen regelen met elkaar. Misschien met standaard afspraken, misschien ad hoc... of misschien wel beide!
Deze vergelijking slaat nergens op. Je "vervreemdt" immers niks. Stel nou dat je een kopie zou kunnen maken van een auto om te kunnen proefrijden. Dat zou perfect zijn!

En was het vroeger trouwens niet ook normaal om een demo te kunnen spelen? Volgens mij hadden vroeger wel meer spellen demo's.

Nu bijna geen enkel spel meer.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True