Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 108 reacties, 39.628 views •

Het in Luxemburg gevestigde patentenbedrijf Arendi claimt dat Apple met al zijn producten inbreuk maakt op drie patenten. Arendi slaagde er eerder al in om schikkingen te treffen met Microsoft en Dell, en lijkt van Apple eveneens geld te willen ontvangen.

Een van de drie patenten waarmee Arendi, dat bekendstaat als patenttroll, Apple aanklaagt is nummer 7,496,854, zo ontdekte Patently Apple. Dit patent beschrijft op zeer algemene wijze het ophalen van bepaalde data uit een computerprogramma en werd eerder gebruikt om Dell en Microsoft mee aan te klagen. In 2009 trof Arendi een schikking met de beide bedrijven, waardoor de Luxemburgse patenttroll in de zaak tegen Apple dus waarschijnlijk ook kans maakt om een geldbedrag af te dwingen.

De overige twee patenten dragen de nummers 7,917,843 en 8,306,993 en beschrijven ongeveer dezelfde soort technologie. Arendi claimt vooralsnog dat alle Apple-producten inbreuk maken op de genoemde patenten; er werden geen apparaten gespecificeerd in de aanklacht. Het is nog onduidelijk wat voor bedrag het Luxemburgse bedrijf wil ontvangen voor Apples vermoedelijke inbreuk op de patenten. Wat Dell en Microsoft hebben betaald toen zij met Arendi schikten is onbekend.

Grote bedrijven worden vaker aangeklaagd door bedrijven die geen verdere activiteiten hebben dan het beheren van patentrechten. Omdat zij deze gebruiken om andere bedrijven mee aan te klagen, staan zij doorgaans te boek als patenttroll. Apple kreeg eerder te maken met Lodsys, die naast het bedrijf uit Cupertino ook ontwikkelaars aanklaagde.

Reacties (108)

Reactiefilter:-1108090+152+28+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Ik zou graag willen zeggen: "ze verdienen het" maar dat doen ze niet. Dit kinderachtige spelletje kan niet worden verholpen op deze manier. Ja, Apple doet het andere ook aan, maar dit gaat werkelijk waar nergens heen.

Moet je zien wat ze patenteren: http://www.faqs.org/patents/assignee/arendi-sarl/ . Hoe is dat nou mogelijk? Werkelijk waar, ik begin er steeds minder van te snappen. Het lijkt wel of het een wedstrijd is wie de meest vage patenten kan vastleggen. Een idee is een idee, maar dit is gewoon het vaag omschrijven van bestaande dingen.

Patenten op zich is niks mis mee, maar het is net zoiets als de advocatuur. Het snijdt aan twee kanten. Mensen zullen waarschijnlijk altijd systemen blijven misbruiken om er zelf beter van te worden.
Als ik die patenten daar lees, wordt ik een beetje verdrietig, zo beschrijft het eerste patent iets vergelijkbaars als een HTTP header, dus elke techniek die op een vergelijkbare manier werkt schend dit patent....
En dat tweede patent maakt elk T9 toetsenbord wat gebruik maakt van je adresboek illegaal...
Het derde patent beschrijft een zoekfunctie die lokaal en remote zoekt, dat is toch ook te triviaal voor worden?!

Dit soort patenten schaden de ontwikkeling van nieuwe technieken enorm en als er niets aan wordt gedaan dan wordt dat alleen maar erger!
Wie heeft deze patenten goedgekeurd? Dit slaat echt werkelijk nergens op! :(
De VS staat er ondertussen wel bekend om dat ze zeer triviale of zelfs prior art-schendende patenten uitbrengen. Het zal me niet meer verbazen als iemand nu "een doosje waar een stem uit komt en waar een scherm in zit waarvan alle hoeken aan elkaar gelijk zijn" gaat patenteren en dan Nokia gaat aanklagen vanwege al hun producten sinds de Nokia 1011. In de VS wordt dat soort gedoe gewoon toegestaan. Apple heeft ook op die manier de helft van zijn patenten inhanden gekregen. In feite komt het grootste deel van alle patentoorlogen hierop neer.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 1 december 2012 18:26]

En een patent op afgeronde hoeken is zeker normaal? 8)7

Imho fijn voor Apple, misschien zien ze nu eens hoe het bij anderen overkomt. Al die nutteloze patenten.
Onbegrijpbaar dat het überhaupt mogelijk is.
Ik zou graag willen zeggen: "ze verdienen het" maar dat doen ze niet. Dit kinderachtige spelletje kan niet worden verholpen op deze manier. Ja, Apple doet het andere ook aan, maar dit gaat werkelijk waar nergens heen.
Ze verdienen het wel dus (en Samsung, MS etc for that matter ook), dat is simpelweg karma (ironisch, gezien Jobs het meest op had met het Bhoeddisme). Ze klagen elkaar ook om de haverklap aan. Als ze zelf dingen jatten, noemen ze het inspiratie en doen anderen het bij hen, noemen ze het stelen (net als muzikanten en andere 'kunstenaars).

En om zichzelf te beschermen is lulkoek, het heeft met ego's te maken. Jobs zou zijn hele vermogen willen aanwenden om Android om zeep te helpen, want dat zou gejat zijn (vergetende dat OS X heftig is gebaseerd op OSS) en hebben ze jaren in de clinch gelegen met Apple recordings. MS heeft geprobeerd om de term 'windows' te patenteren, SCO zwaar gefinancierd en ga zo maar door.

Patenten zijn bedoeld om innovatie te bespoedigen en de ontwikkelaars te beschermen, maar dat doet het al lang niet meer, als je de laatste berichten moet geloven. Die fout zit vooral in de implementatie en de toewijzingen ervan, zo algemeen als die patenten zijn. Tijd voor nieuwe procedures en het aanpakken van degenen die zulke patenten goedkeuren, want de enigen die hier gebaat zijn, zijn de advocaten.
Dit geeft toch maar weer duidelijk aan waarom Apple en andere grote bedrijven er niet omheen komen de boel via patenten dicht te timmeren.
...nee? Dat dat doet het niet, dat is heel irrelevant zelfs. Dit geeft duidelijk aan waarom het beleid omtrent het houden van patenten moet veranderen, patent trolls mogen namelijk geen bestaansrecht hebben. De eisen waaraan een idee moet voldoen moet ook op de schop, het is niet normaal dat bijvoorbeeld Apple in principe het alleenrecht op de rechthoek met afgerondingen heeft, en Arendi alleenrecht heeft op (ik citeer*) 'een medium wat leesbaar voor computers is en op z'n minst één operatie bewerkstelligt waarvan minimaal één operatie het ophalen van data betreft'.

Bron van Tijmen007*

[Reactie gewijzigd door nst6ldr op 1 december 2012 14:27]

Waaruit volgt dat die grote bedrijven de betreffende octrooien actief moeten verdedigen, waaruit weer het geklaag volgt van mensen dat alle bedrijven elkaar aanklagen voor octrooiinbreuk...
Is er niet een internationale instantie oid die dit soort dingen in de gaten houdt? Kunnen er geen richtlijnen komen voor patenten ofzo? Zulke algemeen beschreven patenten zouden gewoon verboden moeten worden.
De internationale instantie is er. EPO (europees patent bureau).
Alleen zowel het algemene patent, als het kopen/aanvragen van patenten met als enige doel grote bedrijven aanklagen is volledig legaal.
Het punt is niet dat bedrijf A patent X gebruikt om patent B aan te klagen. Op welke andere manier wou jij dan een patent beschermen? Een lief briefje schrijven naar Microsoft of Apple?

Veel uitvindingen gebeuren niet met opzet, maar zijn een opvallende bijwerking bij onderzoek naar iets anders. Zo las ik eerder deze week dat een fabrikant gespecialiseerd in schoonmaken van medische instrumenten hadden ontdekt dat hun 'oven' ook schimmelsporen vernietigd en dat voedsel daarvoor veel langer houdbaar kan zijn.

Dat bedrijf heeft er volgens een patent voor aangevraagd en zal dat binnenkort verkopen aan een ander bedrijf, want een dergelijk patent behoort niet tot de core business van het bedrijf. Door het patent te verkopen is het bedrijf sneller uit de R&D kosten.. Vergelijkbaar dat bolletje het patent op de inkeping kocht..

Het echte probleem is dat het USPTO veels te eenvoudig zeer algemene concepten te breed laat registeren. Het is geen probleem dat je een idee laat registeren als een patent, maar dat idee moet wel afgebakend zijn..

Overigens is het patent niet zo algemeen beschreven als het artikel suggereert. Het betreft de koppeling van programma A aan programma B, waarbij programma B correcties kan doorvoeren op de invoer van van de gebruiker in programma A en was vooral bedoeld voor correcties op namen en adressen. Soort van spellings controle voor NAW gegevens dus.

Een stuk concreter dan het 'op zeer algemene wijze het ophalen van bepaalde data uit een computerprogramma' wat in het artikel staat overgenomen van een blog met als titel 'Celebrating Apple's spirit of invention', dus enige nuancering had wel op zijn plaats geweest.

Als dat namelijk de strekking was van het patent, was het allang ongeldig verklaard wegens prior art in de vorm van o.a. DDE en OLE (resp. 1987 en 1990) welke het mogelijk maakt om data uit programma A te gebruiken in programma B zonder tussenkomst van een clipboard.

Ik vermoed dat de auto complete functie bij email/sms ontvangers inbreuk maakt op het patent..
Dus de regel en wetgeving hierover aanpassen, mooi punt voor de europeesche piratenpartij
Dat zou sowieso veel oplossen, Apple, Microsoft, Samsung ze hebben allemaal op alle algmene onderdelen van een product patenten
Ik vind dat een bedrijf die patenten bezit uitsluitend om het te bezitten en andere er om aan te klagen geen recht van spreken hebben. Je moet zelf wat doen met je patenten anders heb je er geen recht op. Alleen uitvinders die zelf het patent aanvragen voor hun eigen ontdekking of ontwerp mogen deze op die manier exploiteren omdat zij immers het uitgevonden en aangevraagd hebben.
Dus een uitvinder die niet wil produceren? Waar staat die dan? Mag deze man zijn patent niet verkopen?
Dan verkoop je het patent aan en belangstellende die er wat mee wil maken.

Die patenttrollen doen niets anders dan patenten verzamelen en hopen dat ze een keer kunnen cashen. En dan ook niet eens gelijk aanklagen bij vermoedens van inbreuk maar eerst een paar jaar wachten tot een bedrijf goed geld heeft verdient en dan pas aanklagen.

Zoiets moet gewoon verjaren als je niet binnen 2 of 3 jaar een aanklacht indient is het gewoon niet meer geldig om dan pas een rechtszaak te beginnen.

Ik ben niet voor Apple maar gewoon al dat gedoe over patenten in het algemeen ben ik strontzat.
Dit bedrijf is een patenttrol, geen uitvinders
Ehm, dit is typisch weer een WTF dingetje.

Het is niet de eerste dag dat Apple producten maakt. Het is vast ook niet gisteren geweest dat Microsoft en Dell hebben geschikt.

Waarom dan nu ineens Apple aan gaan klagen? Waarom kon dat ook niet meteen in 2009, samen met andere bedrijven?

Kortom een typische prutsconstructie van patentsystemen.
Het is en blijft een patent trol he. Ook al omvat het patent de hele industrie, ze zijn alleen maar op een grote klapper uit. Zulke zaken dienen daarom omzichtig opgebouwd worden. Het is zeer wel mogelijk dat bijvoorbeeld MS een helpende hand heeft toegestoken. Eerst MS aanvallen en makkelijk schikken. Bijvoorbeeld MS het hele portfolio licenseren in ruil voor een nieuw patent. En dan met twee patenten en een deal op zak op zoek gaan naar een volgende... Dell bijvoorbeeld. Truucje nog een keer herhalen en dan achter de grote vis aan, in de hoop een miljard te vangen.
Daarom duren dit soort dingen meestal lang....
Ligt het nu aan mij of beschrijft 7,496,854 het idee van een programma waarmee info uit een database op te vragen is? Klinkt als dikke prior art. Then again, in de VS boeit prior art ze geen ruk. Als dat wel zo was had ook Apple nog maar de helft van hun patenten. Weer een voorbeeld van de gatenkaas die ze in de VS "patentsysteem" noemen.
Tja objecten voor weergave, event driven en relationele database. Volgens mij is dat basic/algemeen programmeer werk anders kan niemand meer relationele gegevens uit een database ophalen
Volgens mij zijn alle woorden wel gezegd over patenttrolls... Wat moeten we nog met deze info? En als MS en Dell al eens geschikt hebben, zal ook Apple wel gaan schikken omdat de patenten kennelijk relevant zijn.
Ik wordt hier zo moe van, maar ik vind dit echt nergens op slaan. Je richt een bedrijf op niet om de consument mee te bedienen en daadwerkelijk geld te verdienen, maar om de consument te benadelen.

Natuurlijk Apple, Samsung, Microsoft, en noem maar op klagen elkaar met regelmaat aan, maar dat zijn bedrijven die tenminste hun patenten nog eens toepassen, zoals dat bedrijf het hier doet zou echt eens aan banden gelegd moeten worden. |:(
Een van de problemen met het patentsysteem in het algemeen is dat de waarde van een idee zwaar overschat wordt.

In een gemiddelde week heeft iemand misschien wel honderd (goede) ideeen. Bijvoorbeeld over het schrijven van een boek waarin het verhaal vanuit het perspectief van een koala wordt verteld. Of een bezorgdienst voor chocoladepinda's die ook tussen 03:00 en 07:00 binnen een kwartier kan leveren. Of een rugtas die je met enkele simpele stakken kunt uitvouwen tot badhanddoek en dan weer terugvouwen tot rugtas.

Leuke ideeen. Maar de waarde zit hem er pas in als je dat boek schrijft! Je hebt er pas wat aan, als zo'n bedrijf daadwerkelijk wordt opgericht. Je kunt pas naar het strand met die tas als iemand zoiets daadwerkelijk ontwerpt, maakt en vermarkt.

En daarom hebben mensen denk ik ook zo'n hekel aan patenttrollen. Waarom zouden die het verdienen om rijk te worden? Ze leveren namelijk helemaal niks aan de samenleving en parasiteren alleen maar op degenen die dat wel doen, waardoor alles voor de consument duurder wordt.

Een goeie blogpost over het verschil tussen het idee en de uitvoering:
http://www.codinghorror.c...vate-teams-not-ideas.html

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 1 december 2012 14:40]

ja heel eerlijk een pattenttrol of niet als ze het pattent hebben moet apple gewoon dokken ..
zo klaagt apple ook alles en iedereen aan dus waarom zou het andersom niet mogen..
en als ze idd pattenten schenden moeten ze betalen ook en daar ziet het wel naar uit want ms en dell hebben geschitk en die doen dat natuurlijk ook niet als het onterecht is .. dus ik zou zeggen laat maar komen die uitspraak :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True