Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 107 reacties

Twee jaar na de invoering van een duur 'studenten-informatiesysteem' op de Hogeschool van Amsterdam en de Universiteit van Amsterdam, bestaat er nog steeds grote onvrede onder docenten en studenten. Het systeem kostte bovendien veel meer dan begroot.

Het studententijdschrift van de UvA en de HvA, Folia, schrijft in zijn nieuwste editie over de problemen met het Studenten Informatie Systeem, kortweg SIS. Het systeem werd bedacht in 2004 en zou in 2008 uitgerold moeten zijn, maar pas in 2010 werd begonnen met een gefaseerde uitrol. Hoewel er twee jaar na dato de nodige verbeteringen zijn doorgevoerd, bestaat er nog steeds grote onvrede over het systeem.

Het systeem is bedoeld om in één omgeving allerlei informatie over studenten te kunnen opslaan, waaronder studieresultaten. Ook kunnen studenten zich met behulp van het systeem inschrijven voor vakken. Volgens Folia werkt het systeem echter zeer langzaam, loopt het vaak vast, is het soms totaal niet te gebruiken en zijn er klachten over de gebruikersvriendelijkheid. Dat terwijl het niet bepaald een goedkope aanschaf was: volgens documenten die in het bezit zijn van Folia kostte SIS de HvA 14,6 miljoen euro, waar 5,5 miljoen euro was begroot; voor de UvA zouden de kosten zijn opgelopen tot 25 miljoen euro, hoewel het tijdschrift niet weet te melden hoe hoog de UvA de kosten oorspronkelijk had ingeschat.

Studenten en docenten bevestigen tegenover Tweakers dat er nog flink wat onvrede bestaat over het systeem. "Er is zeker veel gemopper", bevestigt een docent. Een andere docent van de HvA: "Het idee achter SIS is goed, de uitvoering ervan is slecht. De student en docent zijn daarvan de dupe." Arnout Veenman, student rechten, is het daarmee eens: "Het systeem is qua gebruiksvriendelijkheid nog steeds een draak. Dat is het grootste probleem." Daarnaast is het systeem soms traag. "En als je je ergens voor inschrijft, volgt de definitieve bevestiging pas na vele uren of een dag." Als het vak vol zit, kan het voor een student dan al te laat zijn om zich nog voor een ander vak in te schrijven.

Ook zouden er nog steeds bugs zitten in het systeem. Volgens de rechtenstudent wordt op de UvA de 5,5 zelfs niet meer meegeteld als voldoende, omdat het systeem daarmee niet overweg zou kunnen. Dat blijkt uit een brief van het College van Bestuur. Eerder dit jaar waren er ook al veel problemen met de verwerking van cijfers; toen kregen sommige studenten per abuis geen diploma vanwege de problemen met het systeem.

Sissy Westerhuis, studente Media, Informatie en Communicatie aan de HvA, stelt dat het systeem wel toegevoegde waarde heeft, maar dat ze de hoge prijs een raadsel vindt. "Dat je op één plek je in- en uitschrijvingen kunt bekijken is handig, maar ik snap niet dat het zoveel moest kosten", zegt ze. Ook ergert ze zich ze aan de gebruikersinterface en had de opleiding studenten volgens Westerhuis beter kunnen voorlichten over de werking van het systeem.

Yasha Lange, woordvoerder van de Universiteit van Amsterdam, herkent zich niet in het beeld dat Folia schetst. "Misschien hadden we ons een jaar geleden herkend in dat beeld. Als je het stuk van Folia nauwkeurig leest, zie je dat alle informatie een halfjaar oud is", zegt Lange. "Ik zal de laatste zijn die ontkent dat er aanloopproblemen waren en dat er heel veel intern op gevloekt is." Ook erkent hij dat het systeem niet perfect is, onder meer het gebied van de interface. "Ziet het er zo gelikt uit als een nieuw product van Google, en loopt het zo soepel? Nee, niet echt. Wij zouden het ook wel mooier willen, en sneller. Maar de basisfunctionaliteit werkt goed."

Volgens Folia zijn de Universiteit van Amsterdam en de Hogeschool van Amsterdam deels verantwoordelijk voor de problemen: zo werd in de beginfase niet duidelijk op papier gezet waar het systeem aan moest voldoen. Ook werd gekozen voor een softwarepakket, Oracle Campus Solutions, dat in Nederland nog nooit was gebruikt. Concurrerende software die wel in Nederland werd gebruikt, werd  terzijde geschoven. Het bedrijf dat Campus Solutions moest gaan aanpassen voor de Nederlandse situatie, Atos, bakte er volgens Folia bovendien weinig van. Atos was niet bereikbaar voor commentaar.

Reacties (107)

Reactiefilter:-11070104+175+26+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
"Volgens de rechtenstudent wordt zelfs overwogen om de 5,5 niet meer als voldoende mee te tellen, naar verluidt omdat het systeem daarmee niet overweg zou kunnen."

Sorry maar dit is toch echt simpelweg amateuristisch? En vervolgens heeft dit nog effect op de student ook! Belachelijk
Sorry maar dit is toch echt simpelweg amateuristisch?´
Van wie? De student die niet eens voldoende z'n best doet om bij de door de Balkenende al zo gehekelde 6jes cultuur aan te sluiten. Of van degene die een systeem heeft gekozen dat blijkbaar niet met een 5,5 overweg kan? Die studenten die de 5,5 regel zo ontzettend belangrijk vinden gaan bij mij ook niet vrijuit.
Volgens de rechtenstudent wordt zelfs overwogen om de 5,5 niet meer als voldoende mee te tellen, naar verluidt omdat het systeem daarmee niet overweg zou kunnen.
Dat klinkt ook wel als een hele uitdaging om goed te programmeren. Zou ik ook een paar milioen voor vragen! |:(

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Tvern op 30 november 2012 17:45]

Wss een kwestie van de punt én de komma toestaan voor deelgetallen........

Een amerikaans systeem werkt met een punt, NL met een komma.
Als je dat dus verandert naar een komma en een (buitenlandse) student voert een punt in dan gaat het systeem op tilt. (en vice versa)

Just my 2 cents.... ;)
Hier op het Horizon College hebben ze een systeem genaamd n@tschool, om zo al je school werk te versturen naar docenten enz, echter is de beperking dat je alleen Internet Explorer (tot versie 9, 10 wordt niet ondersteund) of Mozilla Firefox kunt gebruiken om in te loggen, verder is het traag en onoverzichtelijk.

En het leukste is, de leraren willen nog steeds alles op papier, dus dit is compleet nutteloos systeem bij mij op school.
Bij mij op de Fontys werkt N@tschool ook met Chrome. Er is overigens een Three Ships plugin, die je kunt downloaden voor Chrome, IE, Safari en Firefox, waardoor het sortof beter zou moeten gaan. Ikzelf ben net van Firefox afgestapt vanwege meerdere problemen met plugins (Flash,Youtube o.a.) en overgestapt op Chrome. Ik moet zeggen dat N@tschool het beste werkt onder Chrome en IE 9, al is het nog steeds verdomd traag en wil het nog wel eens voorkomen dat er staat "het bestand is geopend in een nieuwe pagina", terwijl er geen nieuwe pagina is.

Ik heb hiervoor op de RU Nijmegen gezeten en daar hadden ze een portal gemaakt waarin webmail, Blackboard, KISS/TIS en rooster in geïntegreerd waren. Dit alles liep naadloos in elkaar over, geen dubbele inlogvensters of wat dan ook, echt héél knap gedaan. Toen kwam de invoer van Osiris als vervanger voor KISS/TIS (Cijferregistratie) en dat verneukte de boel.

Ik snap serieus niet wat er zo mis is met het gebruik van Blackboard, kunnen we dat niet landelijk invoeren voor alle universiteiten en hogescholen? Blackboard is erg gebruiksvriendelijk, o.a. omdat je alleen die cursussen ziet die voor jou van toepassing zijn. De toegang tot deze cursussen is vanuit een extern systeem bevestigd omdat de student zich daar heeft ingeschreven. Bij bijv. N@tschool moet je door alle cursussen browsen die door alle instanties van in mijn geval Fontys worden aangeboden om het vak te vinden wat je zoekt.

Het mag duidelijk zijn dat Blackboard niet veilig genoeg is om cijfers in op te slaan (het aanpassen van de URL is genoeg om bij classified informatie te komen), maar dan gebruik je daar toch een systeem naast zoals KISS/TIS of Progresswww? Uit wat ik hier in de reacties lees, kan ik opmaken dat de meeste instanties die Blackboard gebruiken dit ook al doen.
Waarom niet gewoon Blackboard voor intranet en Progresswww voor vakinschrijving/resultaten? Werkt perfect hier aan de RuG.
Bizar genoeg heeft de uva ook gewoon een linkje op progress staan zelfs:

https://progresswww.nl/uva/

Geen idee wat er achter die link zit, maar het lijkt me gewoon het zelfde als voor de rug en hanze. Iets wat prima werkt sinds voor de invoering van de ECTS (er stonden tot voorkort nog studielasturen vermeld zelfs). Het prachtige blauw doet je weer helemaal voelen alsof het 1998 is. Maar het werkt gewoon perfect.

Niet dat alles wat van de rug komt prima is. De RUG is zelf net gekomen met een vernieuwde site. De roosters zitten nu achter een login verstopt en er is een homepage met allemaal hippe widgets. Grote schreewerige iconen en een layout waarbij je je scherm verticaal moet zetten.
Jah, hou op over die roosters ;( Maar heb je de rooster module in Nestor (Blackboard) al eens geprobeerd? My Nestor > add module > zoeken op "Personal Timetable".

Dat ding laat standaard de colleges zien van de vakken waarbij je in Nestor bent ingeschreven, en je kunt het customizen. Best of all, de rooster module in de iGroningen app gebruikt de instellingen die je in Nestor hebt aangegeven.
Dan toch liever een standaardpakketje zoals Osiris - not pretty - maar zolang er op je faculteit capable personen zitten om het te beheren werkt het in mijn ervaring vrij prima.
Men heeft hier net voor een standaardpakket gekozen en is het daarna beginnen aanpassen. customizing brengt bijna altijd miserie met zich mee.
Erg herkenbaar stuk, maar dan op de TU/e. Daar draait het beruchte OASE systeem, wat ook gigantisch veel geld heeft gekost en belachelijk slecht is.

Twee jaar geleden werd het meteen bij de start van het academisch jaar gelanceerd, terwijl het systeem niet getest was op zulke grote hoeveelheden gebruikers. Gevolg was dat het weken heeft geduurd voordat acties binnen het systeem niet langer dan een halve minuut duurden. Nu zijn we wat jaren verder, en het systeem is al een stuk beter, maar het is nog steeds een halfbakken, slecht ontworpen, traag systeem wat iedereen liever kwijt dan rijk is.
Ik heb er gelukkig niet meer mee gewerkt.
Maar dat is pas vorig jaar ingevoerd toen ik net afstudeerde heb toen nog owinfo kunnen gebruiken. Daar was niets mis mee behalve dat het er oudbollig uitzag.
Ook OWInfo was niet heel snel; heb daar ook regelmatig reactietijden van > 10 seconden gehad. Over het algemeen was het wel sneller en gebruiksvriendelijker (ligt eraan wat je er precies mee wilde doen natuurlijk). Als je tegenwoordig OWInfo bezoekt, dan is dat ook traag als stront door een trechter.

Ik gok eigenlijk dat de load op het OWInfo systeem veroorzaakt wordt door de (brakke?) koppeling die OASE ermee heeft. Sinds de lancering van OASE is geen enkele pagina van OWInfo namelijk meer geladen onder de 3 seconden.
Een software pakket van Oracle dat verklaart alles.

De licenties worden met korting verkocht maar daarna is er veel maatwerk nodig van dure consultants om er een werkend systeem van te maken.
en dan kiezen ze nog voor Atos om het te fixen ...
Ze hebben geen flauw idee waar ze mee bezig zijn op de HvA en UvA. In drie jaar die ik op de HvA heb gezeten zijn wij elk jaar, met zeer beperkte uitleg, geswitcht naar een nieuw systeem waarvan SIS de meest recente is. Daarnaast was er nog een systeem om documenten in op te slaan en heb je als student ook nog te maken met het DUO en een andere overheidssite waarop je de inschrijving voor je opleiding moet verlengen/stopzetten; het duurt niet lang voordat je het overzicht totaal kwijt bent en er administratieve zaken fout gaan lopen.

Bij de invoering van SIS had ik eerst wekenlang geen toegang tot het systeem waardoor ik mij niet meer kon inschrijven voor twee belangrijke tentamens. Uiteindelijk hebben ze dit toch gedaan voor mij dmv een omweg aangezien ik er niets aan kon doen, maar je voelt de stress alsnog behoorlijk als je erachter komt dat je te laat bent voor de inschrijving van een belangrijke toets. Wat ik ook zo leuk vind aan SIS is dat ik de cijfers van mijn toetsen automatisch kreeg toegestuurd op vrijdagnacht om 00:00, dus terwijl ik vrolijk in een club stond. Nu heb ik mijn tentamens wel gehaald, maar als je tijdens het stappen een mailtje krijgt met daarin "uw cijfer is een 4,4", dan ben je niet zo blij meer. Blijkbaar is het heel moeilijk om een keer een goed systeem op te zetten.
Bij Osiris is het niet eens mogelijk om een mail te krijgen als er nieuwe cijfers online staan. Dus dan zit je soms een paar keer per dag te F5-en omdat je toch graag wil weten of je het hebt gehaald.
En toch krijg ik bij elk nieuw cijfer een mailtje van Osiris. ;)

Osiris is niet prachtig en ook niet de meest overzichtelijke/duidelijke manier die er is, maar het werkt m.i. prima.
Ik krijg nog elk kwartaal mailtjes van SIS dat ik geen resultaat heb gehaald voor toesten waarvoor ik me nooit heb ingeschreven.

Maar niet alleen SIS werkt niet, ook werkt het intranet, DLWO, erg slecht en onhandig. Vooral het gebruik van Microsoft apps werkt voor geen meter.
Om eerlijk te zijn vind ik de DLWO prima werken, dit geld dan voor de DLWO van domein techniek.
Ik vind alles overzichtelijk en ben nog tot geen enkele probleem gekomen. Ook de microsoft web apps werken prima. wat ik dan wel tegen kwam was mocht je een word document openen in die web app, en dan op de knop drukt, in word openen dat dat dan niet werkt.

Maar je kunt heel simpel als je het bestand nog niet geopend hebt op een dropdown menu klikken van het bestand, en dan downloaden naar je computer :)

kortom
SIS = shit, werkt opzich wel maar dat geld is het gewoon niet waard.'

DLWO = werkt prima, ben er tevreden mee
Kan me er niet in vinden behalve het gekloot met mircosoft apps.

Ik werk zelf ook met DLWO van techniek en iets vinden is een ramp.

Vooral minoren die door twee of meerdere opleidingen gegeven worden. Er is geen speciale site voor de minoren en de vakken staan overal verspreid op DLWO wat het heel onhandig en omslachtig maakt
Hier een screenshot van hoe het systeem er voor een gebruiker uitziet, na het inloggen:

http://stap.iam.hva.nl/~schaft17/sis.jpg
Dat ziet er uit als hetzelfde systeem dat een vriendin van me moet gebruiken om zich in te schrijven voor vakken Psychologie op de Universiteit van Leiden. Ook van Oracle en ook een draak van een softwarepakket, traag en onoverzichtelijk.
Heel overzichtelijk
Prachtig, zelfs in Windows 3.11 zag het er beter uit, hier durf je toch geen geld voor te vragen.
De UvA studentenpartij "Kies Mei" heeft destijds uit onvrede over SiS een persiflage gemaakt, mijns inziens erg geslaagd: http://www.sisuva.nl/student/sis_aanmelden.html
Geeft ook goed aan wat er allemaal rammelt aan SiS :)
Dat lijkt op zo'n html website die je de vierde of derde klas maakte (5 jaar terug)
Dat is nog zacht uitgedrukt. Bovendien is (zoals in het artikel gemeld) het zeer gebruiksonvriendelijk. Opties zitten achter de meest rare linkjes, vrijwel niets staat op een logische plaats.

Ach, de hele IT van de HvA is sowieso ruk imho. SIS voor cijfers, intra voor info (wat ook lekker onoverzichtelijk is), en de ene docent pleurt info op My Studynet, de ander gooit het op de server (ook bekend als T-schijf). Voor het laatstgenoemde moet je Citrix installeren als je dit via je eigen computer wilt benaderen, iets waar ik niet blij van word. Citrix rotzooit met mijn animaties in Windows (moet je nagaan dat alle HvA-studenten dat hebben). :/

Om over de pc's op de HvA maar niet te beginnen. Stelletje oude thin clients met outdated software.. Alles werkt ook vreselijk langzaam. Sinds een aantal maanden werkt onze wireless zelfs niet meer goed, terwijl dat nog het enige pluspunt was als het op IT aankwam. :')

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 Edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Microsoft Windows 10 Pro EN

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True