Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

×

Help jij Tweakers Website van het Jaar te worden?

Tweakers is genomineerd voor beste website 2014 in de categorieën Nieuws & Informatie, Community en Vergelijking. Stem nu en maak kans op mooie prijzen!

Door , , reacties: 107, views: 28.958 •

Twee jaar na de invoering van een duur 'studenten-informatiesysteem' op de Hogeschool van Amsterdam en de Universiteit van Amsterdam, bestaat er nog steeds grote onvrede onder docenten en studenten. Het systeem kostte bovendien veel meer dan begroot.

Het studententijdschrift van de UvA en de HvA, Folia, schrijft in zijn nieuwste editie over de problemen met het Studenten Informatie Systeem, kortweg SIS. Het systeem werd bedacht in 2004 en zou in 2008 uitgerold moeten zijn, maar pas in 2010 werd begonnen met een gefaseerde uitrol. Hoewel er twee jaar na dato de nodige verbeteringen zijn doorgevoerd, bestaat er nog steeds grote onvrede over het systeem.

Het systeem is bedoeld om in één omgeving allerlei informatie over studenten te kunnen opslaan, waaronder studieresultaten. Ook kunnen studenten zich met behulp van het systeem inschrijven voor vakken. Volgens Folia werkt het systeem echter zeer langzaam, loopt het vaak vast, is het soms totaal niet te gebruiken en zijn er klachten over de gebruikersvriendelijkheid. Dat terwijl het niet bepaald een goedkope aanschaf was: volgens documenten die in het bezit zijn van Folia kostte SIS de HvA 14,6 miljoen euro, waar 5,5 miljoen euro was begroot; voor de UvA zouden de kosten zijn opgelopen tot 25 miljoen euro, hoewel het tijdschrift niet weet te melden hoe hoog de UvA de kosten oorspronkelijk had ingeschat.

Studenten en docenten bevestigen tegenover Tweakers dat er nog flink wat onvrede bestaat over het systeem. "Er is zeker veel gemopper", bevestigt een docent. Een andere docent van de HvA: "Het idee achter SIS is goed, de uitvoering ervan is slecht. De student en docent zijn daarvan de dupe." Arnout Veenman, student rechten, is het daarmee eens: "Het systeem is qua gebruiksvriendelijkheid nog steeds een draak. Dat is het grootste probleem." Daarnaast is het systeem soms traag. "En als je je ergens voor inschrijft, volgt de definitieve bevestiging pas na vele uren of een dag." Als het vak vol zit, kan het voor een student dan al te laat zijn om zich nog voor een ander vak in te schrijven.

Ook zouden er nog steeds bugs zitten in het systeem. Volgens de rechtenstudent wordt op de UvA de 5,5 zelfs niet meer meegeteld als voldoende, omdat het systeem daarmee niet overweg zou kunnen. Dat blijkt uit een brief van het College van Bestuur. Eerder dit jaar waren er ook al veel problemen met de verwerking van cijfers; toen kregen sommige studenten per abuis geen diploma vanwege de problemen met het systeem.

Sissy Westerhuis, studente Media, Informatie en Communicatie aan de HvA, stelt dat het systeem wel toegevoegde waarde heeft, maar dat ze de hoge prijs een raadsel vindt. "Dat je op één plek je in- en uitschrijvingen kunt bekijken is handig, maar ik snap niet dat het zoveel moest kosten", zegt ze. Ook ergert ze zich ze aan de gebruikersinterface en had de opleiding studenten volgens Westerhuis beter kunnen voorlichten over de werking van het systeem.

Yasha Lange, woordvoerder van de Universiteit van Amsterdam, herkent zich niet in het beeld dat Folia schetst. "Misschien hadden we ons een jaar geleden herkend in dat beeld. Als je het stuk van Folia nauwkeurig leest, zie je dat alle informatie een halfjaar oud is", zegt Lange. "Ik zal de laatste zijn die ontkent dat er aanloopproblemen waren en dat er heel veel intern op gevloekt is." Ook erkent hij dat het systeem niet perfect is, onder meer het gebied van de interface. "Ziet het er zo gelikt uit als een nieuw product van Google, en loopt het zo soepel? Nee, niet echt. Wij zouden het ook wel mooier willen, en sneller. Maar de basisfunctionaliteit werkt goed."

Volgens Folia zijn de Universiteit van Amsterdam en de Hogeschool van Amsterdam deels verantwoordelijk voor de problemen: zo werd in de beginfase niet duidelijk op papier gezet waar het systeem aan moest voldoen. Ook werd gekozen voor een softwarepakket, Oracle Campus Solutions, dat in Nederland nog nooit was gebruikt. Concurrerende software die wel in Nederland werd gebruikt, werd  terzijde geschoven. Het bedrijf dat Campus Solutions moest gaan aanpassen voor de Nederlandse situatie, Atos, bakte er volgens Folia bovendien weinig van. Atos was niet bereikbaar voor commentaar.

Reacties (107)

Reactiefilter:-11070104+175+26+30
Tja, ATOS. Ook ervaring met dat bedrijf vanuit mijn werk.
Tip: als je iemand z'n account wilt hacken, ATOS bellen en een nieuw wachtwoord aanvragen. Wordt geeneens het oude password gevraagd. Zo geregeld. |:(
Ik zie het nut niet om te vragen naar een oud wachtwoord wanneer je het vergeten bent ... . Zal trouwens bij vele bedrijven werken hoor. Ik kan ook perfect het wachtwoord van men collegas laten resetten met een telefoontje zonder verdere authenticatie. Wat kan men verder vragen dan je login, je naam en eventueel je personeelsnummer?
Waarom niet gewoon Blackboard voor intranet en Progresswww voor vakinschrijving/resultaten? Werkt perfect hier aan de RuG.
Bizar genoeg heeft de uva ook gewoon een linkje op progress staan zelfs:

https://progresswww.nl/uva/

Geen idee wat er achter die link zit, maar het lijkt me gewoon het zelfde als voor de rug en hanze. Iets wat prima werkt sinds voor de invoering van de ECTS (er stonden tot voorkort nog studielasturen vermeld zelfs). Het prachtige blauw doet je weer helemaal voelen alsof het 1998 is. Maar het werkt gewoon perfect.

Niet dat alles wat van de rug komt prima is. De RUG is zelf net gekomen met een vernieuwde site. De roosters zitten nu achter een login verstopt en er is een homepage met allemaal hippe widgets. Grote schreewerige iconen en een layout waarbij je je scherm verticaal moet zetten.
Jah, hou op over die roosters ;( Maar heb je de rooster module in Nestor (Blackboard) al eens geprobeerd? My Nestor > add module > zoeken op "Personal Timetable".

Dat ding laat standaard de colleges zien van de vakken waarbij je in Nestor bent ingeschreven, en je kunt het customizen. Best of all, de rooster module in de iGroningen app gebruikt de instellingen die je in Nestor hebt aangegeven.
Miljoenen verder... en het werkt nog steeds niet. Clusterfuck pur sang.
Dit had nog beter gekund met gratis software.

[Reactie gewijzigd door DeathMaster op 30 november 2012 18:00]

Ze hebben geen flauw idee waar ze mee bezig zijn op de HvA en UvA. In drie jaar die ik op de HvA heb gezeten zijn wij elk jaar, met zeer beperkte uitleg, geswitcht naar een nieuw systeem waarvan SIS de meest recente is. Daarnaast was er nog een systeem om documenten in op te slaan en heb je als student ook nog te maken met het DUO en een andere overheidssite waarop je de inschrijving voor je opleiding moet verlengen/stopzetten; het duurt niet lang voordat je het overzicht totaal kwijt bent en er administratieve zaken fout gaan lopen.

Bij de invoering van SIS had ik eerst wekenlang geen toegang tot het systeem waardoor ik mij niet meer kon inschrijven voor twee belangrijke tentamens. Uiteindelijk hebben ze dit toch gedaan voor mij dmv een omweg aangezien ik er niets aan kon doen, maar je voelt de stress alsnog behoorlijk als je erachter komt dat je te laat bent voor de inschrijving van een belangrijke toets. Wat ik ook zo leuk vind aan SIS is dat ik de cijfers van mijn toetsen automatisch kreeg toegestuurd op vrijdagnacht om 00:00, dus terwijl ik vrolijk in een club stond. Nu heb ik mijn tentamens wel gehaald, maar als je tijdens het stappen een mailtje krijgt met daarin "uw cijfer is een 4,4", dan ben je niet zo blij meer. Blijkbaar is het heel moeilijk om een keer een goed systeem op te zetten.
Bij Osiris is het niet eens mogelijk om een mail te krijgen als er nieuwe cijfers online staan. Dus dan zit je soms een paar keer per dag te F5-en omdat je toch graag wil weten of je het hebt gehaald.
En toch krijg ik bij elk nieuw cijfer een mailtje van Osiris. ;)

Osiris is niet prachtig en ook niet de meest overzichtelijke/duidelijke manier die er is, maar het werkt m.i. prima.
Bekende valkuilen
- We gaan een nieuw systeem invoeren. Dit levert ons efficiency en kostenvoordeel op
Daarna
- Geen duidelijkheid in requirements
- Welke business analist heeft dit pakket aanbevolen?
- Pakket wordt gekozen vanwege? mooie verkooppraatjes? Vlekkenloze demo?
Is er ooit naar referenties bekeken?
- Wie heeft naar het functioneel ontwerp gekeken?
- Waarschijnlijk nooit goed getest.
etc etc
Ik maak ook gebruik van SIS en het is 1 grote drama. Inschrijven voor vakken gaat soms gewoon niet. Heb nu ook 2 mailtjes gekregen dat er nog vakken staan in mijn 'winkelmandje' maar mijn winkelmandje is gewoon leeg. Ik wordt er helemaal moe van.

Ook als er een onvoldoende in staat is het voor een leraar onmogelijk om daar een voldoende neer te zetten na hercalculatie en/of herkansing. Niemand is er blij mee.
Hier op het Horizon College hebben ze een systeem genaamd n@tschool, om zo al je school werk te versturen naar docenten enz, echter is de beperking dat je alleen Internet Explorer (tot versie 9, 10 wordt niet ondersteund) of Mozilla Firefox kunt gebruiken om in te loggen, verder is het traag en onoverzichtelijk.

En het leukste is, de leraren willen nog steeds alles op papier, dus dit is compleet nutteloos systeem bij mij op school.
Bij mij op de Fontys werkt N@tschool ook met Chrome. Er is overigens een Three Ships plugin, die je kunt downloaden voor Chrome, IE, Safari en Firefox, waardoor het sortof beter zou moeten gaan. Ikzelf ben net van Firefox afgestapt vanwege meerdere problemen met plugins (Flash,Youtube o.a.) en overgestapt op Chrome. Ik moet zeggen dat N@tschool het beste werkt onder Chrome en IE 9, al is het nog steeds verdomd traag en wil het nog wel eens voorkomen dat er staat "het bestand is geopend in een nieuwe pagina", terwijl er geen nieuwe pagina is.

Ik heb hiervoor op de RU Nijmegen gezeten en daar hadden ze een portal gemaakt waarin webmail, Blackboard, KISS/TIS en rooster in geïntegreerd waren. Dit alles liep naadloos in elkaar over, geen dubbele inlogvensters of wat dan ook, echt héél knap gedaan. Toen kwam de invoer van Osiris als vervanger voor KISS/TIS (Cijferregistratie) en dat verneukte de boel.

Ik snap serieus niet wat er zo mis is met het gebruik van Blackboard, kunnen we dat niet landelijk invoeren voor alle universiteiten en hogescholen? Blackboard is erg gebruiksvriendelijk, o.a. omdat je alleen die cursussen ziet die voor jou van toepassing zijn. De toegang tot deze cursussen is vanuit een extern systeem bevestigd omdat de student zich daar heeft ingeschreven. Bij bijv. N@tschool moet je door alle cursussen browsen die door alle instanties van in mijn geval Fontys worden aangeboden om het vak te vinden wat je zoekt.

Het mag duidelijk zijn dat Blackboard niet veilig genoeg is om cijfers in op te slaan (het aanpassen van de URL is genoeg om bij classified informatie te komen), maar dan gebruik je daar toch een systeem naast zoals KISS/TIS of Progresswww? Uit wat ik hier in de reacties lees, kan ik opmaken dat de meeste instanties die Blackboard gebruiken dit ook al doen.
"Volgens Folia werkt het systeem echter zeer langzaam, loopt het vaak vast, is het soms totaal niet te gebruiken en zijn er klachten over de gebruikersvriendelijkheid".

Ik kan mij alleen vinden in het laatste argument. Ik heb nog nooit last gehad van langzame systemen, vastlopers(website vastlopen?) of onbruikbaarheid.
Waar vooral het probleem zit is bij de invoering van de cijfers. Het invullen van losse vakken is geen enkel probleem, maar wanneer er een minor ingevuld moet worden en dit bestaat uit een selectie van vakken komt dit vaak neer op handmatig verwerken.

Het sis heeft bij mij tot op afstuderen toe niet de juiste informatie weergegeven(incomplete studiedelen), en op de HvA werden er sessies georganiseerd voor studenten om problemen op te laten lossen(goede zaak, in ieder geval een aanspreekpunt).

Om cijfers van de UvA naar de HvA te laten komen is ook niet zo makkelijk als het lijkt. In sis lukt dit ze blijkbaar afgelopen juni nog niet, want ik had een gewaarmerkte kopie nodig van de UvA om deze in te leveren bij de HvA die ze dan handmatig weer invoerd.

De meeste problemen kwam ook voor door de vakken die overgezet werden van de oude systemen. Deze zijn "slordig" overgezet waardoor er een hele hoop administratie na invoering van het sis nog verricht moest worden. Het was vaak niet zeker of je aan alle vereisten had voldaan voor je diploma omdat er nog zoveel als incompleet aangegeven stond, en dit pas een aantal dagen voor uitreiking in orde werd gemaakt.

Dit is in ieder geval wat ik heb opgemerkt bij het gebruik van het sis.
En dit is de reden dat het zó ontzettend belangrijk is dat je als organisatie (school) luistert naar je werknemers en gebruikers (docenten/studenten). Gebruikersgemak van deze doelgroep is het belangrijkste wat er is, niet wat de organisatie of universiteit belangrijk vindt.

Deze fout maken ze ook bij ons op de HUA. Dat hele intranet en Osiris is wel leuk bedacht, maar de systemen lopen compleet langs elkaar heen en het is gewoon ontzettend omslachtig om door vier pagina's heen te bladeren via allemaal menuutjes om iets simpels als een PDF bestandje te zoeken uit het eerste leerjaar van je opleiding. Zet al die belangrijke dingen op de startpagina van de student, zodat hij in één oogopslag kan zien waar de belangrijkste informatie te vinden is.

Het kan zó veel simpeler, ook al zijn er natuurlijk beperkingen. Maar het valt me op dat vooral hogescholen en universiteiten hier last van hebben.
Los van de techniek en het gelaag: iemand is hier de lachende derde die aardig wat geld heeft gekregen voor dit broddelwerkje

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Assassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneAsus

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013