Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 93, views: 21.539 •

Een Oostenrijkse beheerder van een Tor-exitnode wordt beschuldigd van het verspreiden van kinderporno. Zijn apparatuur, waaronder servers, telefoons en een spelcomputer, is in beslag genomen. Beheerders van Tor-exitnodes komen vaker in moeilijkheden.

Afgelopen woensdag haalde de Oostenrijkse politie de beheerder van de exitnode, William Weber, op bij zijn werk en namen ze hem mee naar zijn huis om daar een huiszoeking te doen. In een interview waarvan onduidelijk is wie het heeft afgenomen, zegt Weber verdacht te worden van het verspreiden van kinderporno. De bestanden zouden verspreid zijn via een Tor-exitnode die Weber beheert. Hoewel Weber niet is gearresteerd, mag hij Oostenrijk niet zonder toestemming van de politie verlaten.

Bij de huiszoeking werden verschillende bezittingen van Weber in beslag genomen, waaronder 20 pc's, externe hardeschijven, usb-sticks, iPads en twee telefoons. Ook werden een tv-ontvanger, een Xbox 360, kleine hoeveelheden softdrugs en een aantal vuurwapens meegenomen. Hoewel vuurwapens onder bepaalde voorwaarden legaal zijn in Oostenrijk, geldt dat niet voor drugs. Weber klaagt dat de politie-agenten die de huiszoeking deden, weinig aandacht hadden voor zijn privacy.

Tor is software waarmee gebruikers min of meer anoniem kunnen internetten. De software wordt onder meer door activisten en dissidenten gebruikt in landen waar sprake is van internetcensuur of waar internetgebruik wordt gemonitord. Tor, dat oorspronkelijk door het Amerikaanse leger werd ontwikkeld, staat voluit voor The Onion Router. Daarbij verwijst 'onion' naar de manier waarop het systeem werkt: internetverkeer wordt via verschillende, willekeurig gekozen servers geleid, waarbij alleen de eerste server die wordt aangedaan het ip-adres van de gebruiker weet. Elke server 'pelt' als het ware een deel van de Tor-pakketjes af, vandaar de 'ui'-analogie.

Een belangrijk onderdeel van het Tor-netwerk zijn de exitnodes: vanaf daar bereikt Tor-verkeer de buitenwereld. De exitnode weet niet wie zijn gebruikers zijn, maar voor de buitenwereld lijkt het alsof het verkeer van de gebruikers van die exitnode afkomt. In dit geval leek het daarom alsof de kinderporno via de servers van Weber werd uitgewisseld en kwam de politie bij Weber uit. Weber stelt zelf onschuldig te zijn aan verspreiding van kinderporno.

Volgens Weber wist hij tijdens een verhoor later op de dag duidelijk te maken dat het om een Tor-exitnode ging, maar hij kon de agenten niet duidelijk maken waarom hij vrijwillig geld investeerde in een exitnode. Weber zegt dat te doen om het mensen in slechtere posities de mogelijkheid te bieden ongecensureerde toegang tot internet te bieden zonder dat ze het risico op vervolging lopen.

Tegenover Ars Technica stelt Weber dat hij doorgaans tegelijkertijd tussen de vijf tot tien exitnodes beheert, die zowel binnen als buiten Oostenrijk worden gehost. De exitnode die nu onder vuur ligt, werd gehost in Polen, maar zou al eerder door Weber offline zijn gehaald nadat de Poolse politie contact met hem had opgenomen: er zouden vanuit de exitnode hackaanvallen zijn uitgevoerd.

Het is niet de eerste keer dat een beheerder van een Tor-exitnode onder vuur ligt: in 2007 pakte de Duitse politie een beheerder op naar aanleiding van een bommelding op een internetforum. Vorige week oordeelde een Duitse rechter in een vergelijkbare zaak dat een beheerder van een p2p-node verantwoordelijk was voor het versleutelde verkeer dat zijn computer passeerde, ook al wist hij vanwege de encryptie niet om wat voor verkeer het ging. Daarbij ging het echter niet om een Tor-netwerk, maar om een p2p-netwerk dat werd gebruikt voor het uitwisselen van auteursrechtelijk beschermde bestanden.

Reacties (93)

Mjah, moeilijke discussie natuurlijk... Net zoals elke "goede" technologie kan je het evengoed inzetten voor "minder fraaie" activiteiten. En vele partijen (waaronder overheden) worden erg zenuwachtig bij een technologie waar ze geen vat/achterpoortjes op hebben.
Het TOR netwerk is straks gedoemd om te falen als straks niemand meer een exitnode durft of zelfs mag draaien.
Een stap die goed zou zijn is een filter te hebben over het verkeerd wat uitgaand is, voor bijvoorbeeld bepaalde soorten porno of hackpogingen..
Misschien moet er onderscheid komen in Exit nodes, dus een waarbij alleen poort 80 verkeer anoniem beschikbaar is zodat China nog steeds kan googlen..

In het begin had TOR nog niet de mogelijkheid exit node zijn uit te zetten, maar tegenwoordig kan je dit aangeven.. Maar net als bij Torrents, als niemand seed(exit) is het er niet meer..
Nou AMS-IX dan maar aanklagen daar is vast ooit ook wel een kinderporno bitje over het netwerk heen gegaan...
dude; je hebt gewoon content mappen/omgevingen!! hoef je niet op te zetten, is voor je gedaan. en dan is herleiden/monitoren van exit-nodes peanuts
Lang niet iedereen hoeft exit node te zijn, ook goede non-exit relay nodes zijn erg belangrijk. Tilburg University draait een van de grootste TOR exit nodes. Qua exit nodes heb je evenveel aan een paar goede gbit of 10-gbit lijnen dan aan een heel groot aantal langzame verbindingen.
hmm, blijft een vreemd systeem die exit-nodes. Je bent natuurlijk uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor wat er over jouw internetverbinding wordt verstuurd (ervanuitgaande dat het over zijn privé internet aansluiting thuis gaat?) Je hebt immers zelf gekozen om die exit-node in te stellen... Ik denk dat hij hier wel aardige problemen mee kan krijgen?

[Reactie gewijzigd door Menesis op 30 november 2012 14:11]

En vele partijen (waaronder overheden) worden erg zenuwachtig bij een technologie waar ze geen vat/achterpoortjes op hebben.
Het punt is hier niet zozeer dat de overheid geen vat heeft op de technologie, het punt is dat het verkeer afkomstig is van een systeem van deze kerel. Het is vervolgens onmogelijk om te controleren of het verkeer nou naar binnen werd gehengeld door iemand anders (d.m.v. de TOR software), of dat dit door hem zelf werd gedaan.
Als de beheerder van een medium verantwoordelijk is voor datgene wat er over het medium gaat, dan kan je morgen Rijkswaterstaat opdoeken, aangezien vrijwel alles wat illegaal is in Nederland wel een keertje over de snelweg is vervoerd...
Ik vraag mij af hoe zij dit wisten, en er is maar 1 mogelijkheid, dat de politie zelf de KP erop heeft gezet en zich dus strafbaar maken aan het verspreiden van KP. |:(
of ze hadden spionage software op de computers van iemand die betrapt is, dan wel een lijn tap, en daarbij dook het IP van deze exit op.

D'r zijn duizenden legale mogelijkheden - even los van het feit dat de politie bepaalde bevoegdheden heeft die wij niet hebben - waarmee dit kan.
Yep daar gaan we weer, nu zal de jacht geopend worden op het TOR netwerk onder het mom van kinderporno bestrijding. Straks mag er helemaal niets meer onder het mom van kinderporno en terrorisme bestrijding. Wat dat betreft een geschenk uit de hemel voor diegene die de privacy van de burgers steeds verder wel inperken.

En ja, natuurlijk ben ik tegen kinderporno. Maar ik vind dat het geen excuus mag zijn om zomaar allerlei technologie te verbieden en steeds maar met alles over m'n schouders mee te kijken.

Nu ff aftellen hoe lang het duurt totdat dit in de Tweede Kamer wordt behandeld... 3... 2... 1......
Niet helemaal. Zoals hier te lezen is: http://raided4tor.cryto.net/category/nederlands/

Iemand heeft via het TOR netwerk KP geupload op een forum welke níet op het TOR netwerk zit.

Dat is via zijn exitnode gegaan, en dus staat op dat forum dat zijn IP adres dat geupload heeft.


De politie heeft dus zelf niets geupload in dit geval.
Het punt is dat je een aparte manier van bewijslast krijgt. De politie klopt bij hem aan met de melding dat er kinderporno afkomstig is/binnen gehaald is via een computer van deze meneer. Dan mag hij gaan bewijzen dat niet hij, maar iemand anders dat heeft gedaan. Alleen maar zeggen "ja maar, exit node" zal niet voldoende zijn, dan wordt dat een vrijbrief voor iedereen om minder legale dingen te doen ("Software downloaden/verspreiden? Was ik niet, ik draai alleen maar een exit node.").

Er ligt nu 1 feit op tafel: kinderporno vanuit/naar zijn IP adres. Alles wat daarna gebeurt is niet te bewijzen voor beide partijen.

De redenatie die jij aanhaalt, namelijk die van het aanbieden van een infrastructuur, gaat hier niet op. Dat zou alleen maar kunnen als onomstotelijk kan worden bewezen dat deze meneer helemaal niets, maar dan ook niets binnen gehaald zou kunnen hebben via deze computer (een bare metal TOR router oid). Zodra de mogelijkheid bestaat dat hij heeft bijgedragen aan het verkeer van/naar de computer, dat hij heeft gefilterd of iets anders, dan wordt het al een stuk lastiger.

[Reactie gewijzigd door the_shadow op 30 november 2012 14:22]

Als je als Nederlander straks een TOR-exitnode draait en een versleutelde harde schijf hebt dan wordt je onschuldig in de bak gegooid wanneer je je encryptiesleutels privé wilt houden. Je kunt als TOR-exitnode beheerder immers verdachte worden gemaakt voor het verspreiden van kinderporno of terroristische ideeën.

(Zie ook: Minister gaat 'ontsleutelplicht' invoeren)

Daarom vind ik dit soort wetgeving zo eng. Je bent niet langer onschuldig tot het tegendeel bewezen is volgend deze wetgeving.

[Reactie gewijzigd door Tyrian op 30 november 2012 14:25]

Je zegt het wel heel droog maar dit is natuurlijk wel de discussie die nu moet plaatsvinden in mijn mening.

Als degene die opgepakt is echt alleen maar schuldig is aan het draaien van een Tor exit node (grote als natuurlijk, maar wel belangrijk). En hiervoor veroordeeldt wordt, wat staat er juridisch dan in de weg om ISP's ook aan te klagen?

Het argument dat het internet niet alleen bestaat voor illegale zaken gaat ook op voor het Tor netwerk, dat is ook echt niet uitgevonden om alleen maar kinderporno te verspeiden. In het geval van het P2P illegale file sharing zou dat argument ook op kunnen gaan, ookal hosten ISP's geen vergelijkbare service, P2P is echt niet uitgevonden voor alleen maar illegale content.

Netwerkneutraliteit maar gelijk opdoeken dan? Als iedereen met een stukje software wat (al dan niet geëncrypt) verantwoordelijk kan worden gehouden voor wat er over dat software knooppunt heen gaat zullen ISP's natuurlijk al helemaal snel alles wat maar in de buurt komt dicht gaan timmeren.
En ja, natuurlijk ben ik tegen kinderporno. Maar ik vind dat het geen excuus mag zijn om zomaar allerlei technologie te verbieden en steeds maar met alles over m'n schouders mee te kijken.
Er kan niet aangetoond worden dat de betreffende man niet de kinderporno binnen heeft gehaald, daar knelt de schoen. Kan hij bewijzen dat hij slechts een aanbieder is van een infrastructuur, dan wordt het al een ander verhaal waarschijnlijk.
Het TOR netwerk is straks gedoemd om te falen als straks niemand meer een exitnode durft of zelfs mag draaien.
Je mag natuurlijk wel een exitnode draaien, waarom zou je dat niet mogen? Maar als er van jou systeem dingen de wereld ingaan die tegen de wet zijn zal je de daarvoor moeten verantwoorden zoals ieder ander.

Ik doe niet mee aan TOR omdat ik van mening ben dat de voordelen niet opwegen tegen de nadelen en de risico's. Deze man heeft dezelfde afweging gemaakt en is tot een andere conclusie gekomen. Ik neem aan willens en wetens.
Ik gok dat ze daar het verkeer goed gescheiden houden van de rest van het verkeer en ieder bitje tussen exit-node en internet loggen. Anders zou het wel heel erg dom zijn.
Als het om kinderporno gaat is dat misschien wel het veiligst. Kinderporno is nou niet bepaald een misdrijf waarbij vrijspraak wegens gebrek aan bewijs goed is voor je levensverwachting. De kans is redelijk groot dat je door je buren gelynched wordt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013