Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 203 reacties, 35.961 views •

Central Japan Railway, de voornaamste spoorwegmaatschappij in het Chūbu-district, heeft een prototype van een magneetzweeftrein getoond die een snelheid moet halen van maximaal 500 kilometer per uur. De huidige, snelste Shinkansen-treinen van het bedrijf halen 270km/u.

Het prototype van de Series Lo, zoals het bedrijf zijn nieuwe hsl-trein noemt, maakt gebruik van zeer sterke magneten voor het zweven en de voortbeweging. De snelle magneetzweeftrein moet vanaf 2027 dienst doen op een traject tussen Tokyo en Nagoya, en de bedoeling is de dienst uit te breiden met Osaka als bestemming in 2045. De Series Lo moet plaats gaan bieden aan ongeveer duizend passagiers.

De zweeftrein van Central Japan Railway, die onder meer de JR Tokai-lijn in het Chūbu-district verzorgt, is niet de eerste in zijn soort. Zo is in de Chinese stad Shanghai alsinds 2002 een magneetzweeftreindienst actief, terwijl in Japan al sinds 2005 zogeheten maglev-treinen in Aichi rijden. Deze laatste Linimo-treinstellen hebben echter een topsnelheid van slechts 100km/u en het systeem was gebouwd voor de Expo 2005 in Aichi.

De Shinkansen-spoordiensten in Japan staan bekend om hun stipte dienstregeling en om de staat van dienst wat betreft veiligheid. Zo hebben er sinds de ingebruikname van de eerste Shinkansen in 1964 op de Tokaido-lijn geen dodelijke ongelukken plaatsgevonden als gevolg van ontsporingen of botsingen.

Japan zweeftrein 500km/uur Tokai

Reacties (203)

Reactiefilter:-12030196+1123+223+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Ik vraag me af of binnenkort het gemiddelde lijnvliegtuig word ingehaald door een magneetrein met deze vooruitgang.
Het is niet zozeer het vliegtuig dat ingehaald wordt op europesche vluchten maar vooral de handeling op de vliegvelden...

- tijd vooraf aanwezig
- bagagehandeling
- safetychecks takeoff
- landing
- bagagehandeling

Kortom vooral de logistiek om het vliegen heen kost veel tijd...
Dit is al het geval op erg korte afstanden. Zo vliegt er geen vliegtuig meer tussen Brussel en Parijs. :)
lijkt me niet. Lijnvliegtuigen zijn in de praktijk gelimiteerd door de luchtweerstand dicht tegen mach 1. Dat doorbreken zet te veel stress op het vliegtuig en kost te veel energie. Dat zal niet anders zijn voor treinen.
Sterker nog, vlak bij de grond is de lucht dichter, en treinen kunnen geen gebruik maken van de straalstroom.
De topsnelheid van een vliegtuig zal nog lang (veel) hoger blijven. Maar inclusief inchecken, opstijgen, bagage afhalen, ... is de trein nu al sneller voor korte en middellange afstand.
NS kan dus nog veel van ze leren!

Japan is echt een fijn land om in te wonen m.b.t. zulke dingen!!

Jammer dat alles in Nederland zo kleinschalig is, en dat er nog maar weinig ruimte is voor zulke projecten.
En al zou er genoeg ruimte zijn, dan is het ten eerste niet handig om zo'n snelle trein in Nederland te hebben. Voordat hij op topsnelheid is moet hij waarschijnlijk alweer afremmen, uitgaande van Groningen-Maastricht. Google Maps

Al met al een leuke ontwikkeling waar afstanden van ruim 1000 kilometer moet worden afgelegd in de trein, maar voor kleine landen als in de BeNeLux lijkt het me vrijwel onmogelijk, alleen het aanleggen van de infrastructuur al. (wat je zelf ook al een beetje noemt)

[Reactie gewijzigd door Netsrek op 26 november 2012 14:47]

In Shanghai kun je ook de trein nemen vanaf de luchthaven naar de rand vd stad (50 km?) en daar rijd het ook gewoon 432 km/u. Herinner me niet de prijs meer, maar het was niet veel.
Klopt helemaal, dit systeem doet het ook goed op kortere afstanden. Helaas is het niet meer mogelijk om een testrit in het noordduitse Lathen mee te maken maar anders zou ik al die mensen die nu dit soort bekrompen op aannames gebaseerde ideeen lopen te spuien willen vragen er eens heen te gaan en eerst eens ervaring op te doen.

Diezelfde 432 haalde ze op het testcircuit ook en deze is slechts 35km 31,5km en daar deed hij echt geen 10 rondjes over om dat te bereiken...
(Sterker nog, het toenmalige record van 450kmh is in 1993! op deze baan gevestigd...)

In een testrit maakte je 2 rondjes en haalde je 2x de 432kmh op het rechte stuk...
Dit rit was dan ook maar enkele minuten want na vertrek in het midden van het rechte stuk zat je binnen enkele seconden al op 250kmh en dan hield hij 250 - 300 kmh aan door de lus om bij het uitkomen van de lus in enkele seconden door te trekken naar 430...

Je voelde bij deze acties echt de kracht van het systeem en ze deden het rustig aan met pasagiers... je voelde duidelijk dat het nog vele malen sneller zou kunnen maar dat zou afbreuk doen aan het comfort...

De acceleratie van dit soort treinen doet zeker niet onder voor die van een vertrekkend vliegtuig op een korte baan waar ze op de rem staan en de motoren op toeren laten komen om vervolgens de rem los te laten...

Ter vergelijk: een Thalys heeft ongeveer 8km nodig om de 300kmh te bereiken, de Transrapid had in de jaren 90 nog slechts 2km nodig om deze snelheid te breiken!
En dit is onder normale omstandigheden, als ze de volledige power los zouden laten kan dit sneller maar doet het afbreuk aan het comfort.

De TR09 (het model uit 2007) is ontworpen voor een cruisesnelheid van 500kmh en een acceleratie van 1m/s2!

Het verminderde comfort waar de mensen die in shanghai de rit hebben meegemaakt over praten is te wijten aan de minimalistische inrichting. In eerdere versies die in Duitsland op de testbaan aanwezig waren was een inrichting aanwezig die sterkt lijkt op de 1e klas inrichting van een moderne ICE trein en hierin was het comfort een stuk hoger. De inrichting in de versie in shanghai is zo minimalistich omdat het om een reis van slechts 10 minuten gaat, en het belangrijker was om meer stoelen te kunnen plaatsen dan een hoog comfort te bieden. (Luxere stoelen nemen meer plaats in beslag, met als resultaat dat er minder passagiers per treinstel meekunnen.)

[Reactie gewijzigd door Plopeye op 26 november 2012 23:09]

Hartstikke leuk maar dit soort snelheden zijn geen nieuws meer voor maglev trains.( zie: Transrapid) bovendien dit soort snelheden waren al in jaren 90 van vorige eeuw gehaald.

Bovengenoemde prototype werkt op EDS (Electrodynamic suspension) wat niet echt samen werkt met consumenten electrocica, peacemakers etc.
EMS(Transrapid) is wel beter in dit opzicht maar is in de prullenbak gehooid test track in Emsland is gesloopt en nieuwste info er over stamt van 2006(ongeluk waarbij 23 mensen om het leven kwamen) en 2008 (bouw van track in Munchen gaat niet door)

Verder zijn de kosten erg groot maar dat dan weer relatief, kosten zijn voor transrapid systeem 2x zo duur als ICE 3. Aan de andere kant zijn onderhoud en energie kosten 2x lager en de aantal passagiers per tijd eenheid is bijna 2x groot als bij het conventioneel systeem.

Maglev trein is toekomt muziek maar dan zou moeten op een globale schaal toegepast worden om rendabel worden.

[Reactie gewijzigd door iyanic op 26 november 2012 16:50]

bovendien dit soort snelheden waren al in jaren 90 van vorige eeuw gehaald
Verschil is dat dat speciale record-breaking treinen waren. Het gaat hier om een productiemodel, waarin passagiers écht op die snelheid gebracht worden. Dat is niet van de jaren 90.
Volgens mij zijn ze daar al decennia mee bezig en zijn er al werkende concepten met 500+ km/uur.. http://www.youtube.com/watch?v=NQyj-3C99bA
Voor dit soort magneten(supergeleidende) zijn er allerlei schaarse metalen nodig. Ik ben op zich wel blij met nieuwe toepassing(en dus ontwikkeling) van de technologie van supergeleiding, maar met het huidige verbruik zullen de schaarse metalen nog veel eerder op zijn dan de olie.
Ik denk dat ze zich eerder drukmaken om het koelen van het traject zelf. Al zijn er wel ontwikkelingen bezig om materialen supergeleid te maken op kamertemperatuur.
Ik vind 500km/u eigenlijk nog vrij laag ingezet voor een trein die pas in 2027 commercieel ingezet moet worden. De Franse TGV heeft ruim 5 jaar geleden al 575km/u aangetikt (ok, afgerond op hele kilometers :P). Luchtweerstand telt wel heel zwaar, dat is waar, maar misschien moeten ze met het oog op de lange ontwikkeltijd kijken naar de mogelijkheden van reizen in een buis die (bijna) vacuüm getrokken is? Die plannen waren er jaren geleden al, maar ik heb er sindsdien niks meer van gehoord.

@Relief2009: Je gaat nu volledig voorbij aan het feit dat de TGV die snelheid al 5 jaar terug bereikte en deze zweeftrein het "pas" over 15 jaar gaat halen. Daar zit dus 20 jaar aan technische vooruitgang tussen.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 26 november 2012 15:54]

Aangetikt betekent niet dat de TGV dit ook constant aankan. 500 km/h die constant bereikt wordt is wel 200 km hoger dan wat nu gangbaar is.

De TGV had verder ook extra motoren tussen elke treinstel en nog eens een extra trein aan de achterkant die voor extra power zorgde. Verder wil je niet met de TGV 500 km/h reizen. Dat is verre van comfortabel.

Edit:

Nee hoor. Deze snelheid wordt al jaren bereikt in Japan. Geen hond die erover praat.

En deze snelheden worden constant behaald en niet eenmalig zoals de TGV.

[Reactie gewijzigd door Relief2009 op 26 november 2012 16:11]

Het probleem is alleen wel dat hij moet stoppen :P . En om telkens vol 'gas' op te trekken.. lijkt me niet handig.

Intercity van Adam naar Maastricht heeft al x aantal stops.. denk niet dat we dit in NL op top snelheid kunnen toepassen.
Toch wel, ten eerste heb je enig idee hoe groot het verschil in stroomverbruik is?

Het komt hier op neer dat een Intercity trein van de NS (Die met de bult op het dak) met 160kmh verbruikt net zo veel als de Transrapid TR08 met 430kmh...

Daarnaast kan een maglev veel sneller optrekken en afremmen en dan nog altijd minder verbruiken als die conventionele intercity trein. Dit snelle optrekken en afremmen hoeft geen consessie aan het comfort te zijn overigens... ( ervaring op het testcircuit in duitsland in 2003...)
De enige rendabele manier om dit toe te passen is de lijn door te trekken door het hele continent Europa heen. Dus Amsterdam - Parijs, Parijs - London, dit soort voorbeelden. Met nationale toepassingen zijn ze niet rendabel vanwege de korte afstanden hier in Nederland.
Klopt, je zou het inderdaad als groter geheel in europa moeten zien. Het probleem hierin zijn vooral de politieke kopstukken en hun stokpaardjes...

Als dit systeem er was geweest dan was een dagje shoppen in Londen zeer goed te doen geweest met de trein en was de reistijd eind jaren 90 al de helft van wat hij nu is met de thalys/eurostar.

Daarnaast was een kaartje dan ook nog eens goedkoper geweest als nu. Dus de toeslag voor gebruik van de Fyra is volgens mij dan ook het gevolg van geflipte kopstukken en stokpaardjes die veel te veel geld in een legacy systeem hebben gepompt.
Op Discovery Channel is een serie die gaat over de meest indrukwekkende treinen. Hier komt ook een zweeftrein in voor die al over de 400 km/h gaat? Dezelfde trein zou theoretisch ook al de 500 kunnen aantikken.

@Aragnut:

Ja, die bedoel ik. ;)

@Atmosfeer:

Hoe bevalt dat? Lijkt me echt relaxed en stil.

[Reactie gewijzigd door GioStyle op 26 november 2012 14:46]

Jammer dat ze bij Discovery niet de Japanse maglev noemen die een aantal jaren geleden de 581 km/h bereikt heeft. Veel indrukwekkender.
Yep, zelf in deze zweeftrein gezeten. Die gaat van het vliegveld van Shanghai naar het centrum van de stad. Op z'n max ga je 430 kilometer per uur!
je bedoelt de Shanghai Maglev?
zeer indrukwekkend om in te zitten (dingen "kruisen" elkaar op topsnelheid, dus verschil tussen beide is dan 800+ Km/h).

edit: overigens is dat de eerste maglev die in 2 richtingen gaat met dergelijke snelheid.

[Reactie gewijzigd door Aragnut op 26 november 2012 14:42]

De shanghai maglev is overigens een Duits product...

De Transrapid 08 is het model wat de chinesen hebben gekocht. Gebouwt in Kassel...
Dat zijn nou eens leuke statistieken om te presenteren, geen dodelijke ongelukken sinds 1964 !! De prestatie is nu natuurlijk om dat vol te blijven houden. Petje af
Ja, supermooi! Na de grote aardbeving van 9.0 stopte alle Shinkansens automatisch omdat ze door meetaparatuur op de hoogte waren gebracht van de komende beving. Geen enkele gewonden in de trein omdat alle treinstellen dus stilstonden en heel goed meeveerden met de beving. Er was ook nauwelijks schade aan de rails en treinbruggen. Ik heb meerdere ritjes in de Shinkanses gemaakt en het rijdt ook een stuk soepeler dan de normale treinen.
Blijkbaar weinig zelfmoordpogingen daar middels trein, want dat gebeurt hier in Nederland al tientallen keren per jaar en is bijna niks aan te doen.
Blijkbaar weinig zelfmoordpogingen daar middels trein, want dat gebeurt hier in Nederland al tientallen keren per jaar en is bijna niks aan te doen.
Wellicht je psychiatrische inrichtingen niet op een steenworp afstand van het spoor bouwen (Utrecht-Zwolle)...

In 2010 hebben 130 man zich voor de trein geworpen en nog eens 63 vrouwen...
Volledig off-topic, maar Japan heeft één van de hoogste zelfmoordcijfers.
Dat is geen ongeluk, dat is een incident ;)

Natuurlijk worden zelfmoorden niet bij dat cijfer opgeteld, als er ergens veel zelfmoorden zijn, dan is dat wel in Japan....
in Japan rijden ze door nadat iemand ervoor is gesprongen, pas later wordt deze persoon eraf gehaald zodat er geen vertraginen ontstaan... klant is koning, maar een dode koopt geen kaartje. daarnaast staan er hekken etc. voor het spoor zodat ze alleen op het station ervoor kunnen springen.

ja het idee is leuk maar zoals al in het artikel staat gaat het nog wel wat jaartjes duren voordat wij met die trein kunnen... en nog heel wat jaartjes meer voordat wij hier in die trein kunnen.

mocht dit er echter komen dan hoop ik dat de vliegtuigmaatschappijen hun nieuwe vliegtuigen klaar hebben staan want met 500 Km per uur met de trein is natuurlijk te gek, ben helaas bang dat zodra zoiets bestaat je niet meer zomaar een "retourtje rusland" kan halen bij het loket maar dat je van tevoren moet boeken en weer uren in de rij moet staan wat het doel weer een beetje voorbijgaat, maar ach de tijd gaat het leren, het is in ieder geval een leuk speeltje.


(stel je voor dat een achtbaan die zo hard gaat :D)
Op het spoor gaan liggen van een zweeftrein => weinig effectief :)

Jaja ; t zal pijn doen, maar t gaat me om t idee
Op het spoor gaan liggen van een zweeftrein => weinig effectief
Ik betwijfel het dat je onder de trein "kan".

Het probleem is de luchtverplaatsing onder de treinen. Als iets tegen 500km/uur over je vliegt, wat denk je dat de luchtverplaatsing is?

Die treinen zijn zoals F1 auto's gemaakt. Waarbij ze zo laag mogelijk tegen de grond liggen, om te verhinderen, dat de lucht onder de trein, de trein in een vliegtuig zou veranderen. Kijk naar enkel van de ongelukken vroeger met F1 auto's...

Zelf al ligt je plat op de sporen, de kans op overleven = 0%
Om als voorbeeld de Duitse Transrapid te nemen, deze zweeft slechts 10mm boven de baan... ik zou zo zeggen succes!

Ik heb overigens wel gezien wat het effect van een vogel op de vooruit van deze trein is en ik kan je vertellen dat dit eindigt in een hoop sputters, een wolk veren en een rode vlek op de voorkant van de trein. Voor de rest vind je niets terug van de vogel...
Worden volgens mij niet meegeteld. In het artikel staat specifiek "0 doden door ontsporingen en botsingen".
Worden volgens mij niet meegeteld. In het artikel staat specifiek "0 doden door ontsporingen en botsingen".
Bij japanners is zelfmoord nog een "erezaak", ze zullen dit doen om hun eer te herstellen en zullen zelden of niet andere mensen of onschuldigen hierin betrekken.
Bij ons is de mentaliteit eerder andersom lijkt me zo...
Nouja, ik weet niet waar je die wijsheid vandaan haalt; het Japan van de Samurai behoort toch echt tot het verleden. Of dacht je dat het exorbitante aantal zelfmoorden (2,5 à 3x zoveel per 1000 inwoners als in NL) veroorzaakt wordt door Hollywood-achtige taferelen? Nope; vanwege depressie als gevolg van extreme werk- en sociale druk en slechte economische omstandigheden springt men, net als hier, 'doodleuk' voor de trein of van het flat.
Ze hebben daar ook al nooit vertragingen gehad die meer dan 3 seconden bedraagt, dus stoppen als ze iemand plat gereden hebben doen ze dan in ieder geval ook niet
De hogesnelheidslijnen daar zijn zeer lastig bereikbaar en meestal volledig afgeschermd dmv hekwerk of betonbaan ver boven het maaiveld. Er wordt wel degelijk gesprongen voor de normale treinen (zelfde situatie als in NL) en metro.

Ik heb het idee dat de topsnelheid van de trein in Aichi zoals genoemd in het artikel niet echt klopt... ze zijn daar toch allang over de 500km/u gegaan?

edit:
de trein in Aichi gaat idd 100km/u, maar is dan ook werkelijk een treindienst.
http://en.wikipedia.org/wiki/Linimo

De 500km/u+ treinen zijn alleen experimenteel:
https://www.youtube.com/watch?v=sts25IzK0Xk

[Reactie gewijzigd door ArcticWolf op 26 november 2012 15:01]

Al dat geblaat over topsnelheden.

Ga eens in de Thalys zitten en in de ICE. Echt vreselijk. Ik voelde me compleet beroerd erin.

Totaal verouderde technologien om over 2 rails heen te rijden heel erg oncomfortabel ook.

Ze hadden zo'n monorail moeten bouwen in plaats van de HSL en dan gewoon aan Frankrijk bot vertellen dat ze een verouderd systeem hadden: "of ze ook willen standaardiseren op iets moderners".

In plaats van te veel geld uitgeven om zulke verouderde technologie hier te gaan gebruiken die zo ontzettend oncomfortabel is voor de passagiers en ook logistiek van geen meter werkt.

Hoeveel afstand tot de volgende trein moet er wel niet zijn?

Dat is zelfs al het probleem van de NS op lagere snelheden dan dit...
Comfort zal eerder aan de combinatie van trein/spoor liggen.

Ik ben met enige regelmaat met de shinkansen op reis geweest en dat is behoorlijk comfortabel vind ik. Totaal geen geschud of herrie.
Klopt, ik heb ook die 270 lijn gepakt tussen Tokyo en Osaka en terug, en het comfort was uitstekend. En dan reken ik de in-trein voedsel en versnaperingen verlening nog niet mee. (Heerlijk ijs)
Indrukwekkend. Onze eigen nieuwe dubbeldekkers breken af ..
De topsnelheid zegt mij niet zoveel, als de trein moet stoppen remt hij af en dient het weer op hoge snelheid te komen. Bij normale treinen duurt het een tijdje om op gang te komen, is dit sneller bij maglev-treinen?

[Reactie gewijzigd door shadylog op 26 november 2012 16:11]

Ja behoorlijk sneller... ongeveer 4x...
Bij normale treinen duurt het een tijdje om op gang te komen, is dit sneller bij maglev-treinen?
Ja, dat is juist een van de grootste voordelen van deze treinen:
Magneetzweeftreinen kunnen aanmerkelijk sneller optrekken en afremmen dan gewone treinen. Daardoor kunnen meer tussenstations worden aangedaan hetgeen grote exploitatievoordelen heeft. Ook zijn de voertuigen breder, wat meer mensen een zitplaats biedt bij de toch beperkte stationslengte in de steden. Ook is het snelheidsbereik groter. Daardoor kunnen lichte maglevs op korte afstanden als een metro functioneren en op langere als een sneldienst. http://nl.wikipedia.org/wiki/Magneetzweeftrein
Al moet wel opgemerkt worden dat de huidige Shinkansen er tussen Tokyo en Nagoya nu slechts 1:30u over doet, dat is niet slecht voor 342 km (gemiddeld 228 km/u), maar het kan dus nog sneller.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True