Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 49, views: 20.530 •

De Chinese elektronicafabrikant ZTE werkt volgens een nieuw gerucht aan de Apache, een smartphone met octacore-processor. De soc met acht processorkernen zou worden geproduceerd door Mediatek, een Taiwanese fabrikant van processors.

De telefoon heeft als codenaam Apache, meldt de Chinese site ChinaTimes. De soc zou de Mediatek MT8599 zijn, een nog onaangekondigde processor van de fabrikant. Hoewel er veel onbekend is over deze soc, zouden de processorkernen gebaseerd zijn op de relatief nieuwe Cortex A7-core. Deze is volgens ARM vooral efficiënt met energie, maar de prestaties per kern zouden achterlopen bij Cortex A9 en Cortex A15. Het zou ook kunnen dat Mediatek kiest voor een opstelling met vier Cortex A15-cores en vier Cortex A7-cores, zoals Samsung volgens een eerder gerucht ook doet. De soc zou op 28nm geproduceerd gaan worden bij TSMC. De gpu zou een PowerVR SGX544 van Imagination zijn.

De telefoon zou verder beschikken over een voor 2013 gangbaar scherm met een resolutie van 1920x1080 pixels, 13-megapixelcamera en ondersteuning voor 4g-technologie lte. Er is verder weinig bekend over de telefoon, zoals de schermgrootte. De Apache zou moeten uitkomen in 2013, maar of dat aan het begin of aan het einde van het jaar is, is onduidelijk.

Hoewel Mediatek al enige tijd actief is in de mobiele markt, heeft de maker van processors nog nooit een groot verkoopsucces van een high-end model buiten Aziatische markten gehad: veel hedendaagse smartphones hebben processors van Qualcomm, Texas Instruments, Nvidia of eigen socs van Samsung en Apple. Sommige prepaid-modellen in Nederlandse winkels hebben wel Mediatek-processors, zoals de smartphones die in het afgelopen jaar bij supermarktketen Aldi te koop waren.

Mediatek-soc

Reacties (49)

Mediatek is geen kleine speler. Mediatek is nummer een op het gebied van chips voor dvd-spelers en andere optische loopwerken. Van alle fabless microelectronica fabrikanten zijn ze nummer vier en kijk je alleen naar de wereld van chipjes voor mobiele telefoons dan is Mediatek nummer twee. Alleen Qualcomm moeten ze voor zich dulden in mobiele telefoons. Dit plaatje veranderd uiteraard als je alleen naar applicatie processors voor smartphones kijkt. Hoewel.... dan staan ze gewoon in de top vijf, samen met Qualcomm (1), Samsung (2), Texas Instruments (3) en Broadcom (4).
Mediatek is vaak de leverancier van dualsim toestellen. De specificaties daarvan lopen vaak wat achter, maar dit ziet er veel belovend uit! Wellicht toch maar weer opnieuw gaan importeren tegen die tijd...
ZTE heeft bij mij wel de reputatie dat het telefoons aankondigt die nog lang niet klaar zijn. En als ze al klaar zijn dan is de export buiten China nog zeker een paar maanden veraf. Denk aan de Grand X met Tegra 2 die uiteindelijk over minder ram bleek te beschikken dan aangekondigd was. De Era X met Tegra 3 die tegelijk aangekondigd werd, is ondertussen niets meer van gehoord. Ik verwacht dit toestel dus niet onmiddellijk en zeker later dan de schattingen die de Chinezen zelf geven. Ik las anderhalf jaar geleden hier op Tweakers dat ZTE de ambitie heeft om net zoals Huawei het buiten China als telefoonproducent onafhankelijk van de operators te proberen, maar daar is ondertussen toch bitter weinig van in huis gekomen. Mijn eerste Android-smartphone was een ZTE Skate. Was ik geweldig tevreden van, maar liep toch wel wat achter op zijn tijd en dat lijkt me een constante bij ZTE. Ze proberen wel high-end telefoons aan te kondigen maar als ze uitkomen zijn ze dat al lang niet meer. Beetje in hetzelfde bedje ziek als Sony Ericsson en Nokia nog niet zo lang geleden.
De telefoon zou verder beschikken over een voor 2013 gangbaar scherm met een resolutie van 1920x1080 pixels
Nou, dat valt mee hoor. HTC werkt aan een toestel met Full HD scherm dat begin 2013 uit moet komen, maar de rest van de concurrentie heeft deze schermen nog niet, dus dat is zeker een pluspunt voor ZTE.
Een setup met twee architecturen lijkt me waarschijnlijker. Anders heb je eerst een lichte architectuur die je vervolgens door de hoeveelheid alsnog krachtig maakt. Nu zijn er setups die uit gaan van het idee dat 2 cores op 0,7 (of zelfs op 1) GHz veel minder energie kost dan 1 core op 1,4 GHz, dit door het lagere voltage die mogelijk is door lagere kloksnelheid, maar je zit wel met het probleem dat omdat applicaties vaak niet of nauwelijks multiprocessed zijn gemaakt het aantal cores inefficiŽnt wordt benut. En hoe meer cores, hoe meer dit een probleem wordt. Je zal vaak 1 core per applicatie benutten, zelfs op de PC geldt dit, wat de reden is waarom quad cores nog steeds gangbaarder zijn dan octa (uiteraard wel een geval kip en ei, als niemand veel cores heeft hoef je ook niet multiprocessed te programmeren en als niemand multiprocessed programmeert hoef je ook geen 8 cores in je PC), en op de telefoon geldt het des te meer. Ik verwacht met octa cores in telefoons dan ook een zeer hoge inefficiŽntie, die een dual core ARM A15 misschien nog wel interessanter maakt dan dit. Aan een quad core A15 valt simpelweg niet te tippen.
Kan me nog niet voorstelen dat ik ergens een 8-core telefoon voor nodig heb. Maar goed, ik kon me ook niet voorstellen dat je meer nodig had dan een Amiga 500, toen ik die kocht in de 8-ties.
Octacore lijkt me op het moment overkill. Dat terzijde, 1080p in zo'n klein scherm. Hoe moelijk moet het dan zijn om laptop toch een keer met UHD uit te gaan rusten?
De laptop markt krimpt al een geruime tijd, en dat zal waarschijnlijk nog even voortzetten. Een producent investeert niet graag in een krimpende markt.

Daarnaast is er de meeste vraag naar ultra dunne, ultra zuinige en ultra goedkope "ultrabooks". In dat plaatje past geen 1080p scherm met bijbehorende hardware.
Ik ben benieuwd, hoop dat er snel wat benchmarks uitlekken.
Octacores voor de huidige PC zijn nog nauwelijks doorontwikkeld (alleen AMD heeft het voor consumenten) en dan gaan ze nu al met smartphones beginnen. De computers hebben er decenia over gedaan en de smartphones halen dat in zo'n 5 jaar in.. dit kan nooit zulke goede prestaties gaan opleveren in de benchmarks.
Och draai het eens om:
in een paar jaar kan de lichtere gebruiker alles met zijn phone, hangt er alleen af en toe een groter scherm en toetsenbord en muis aan als dat nodig is en gooit wellicht de desktop, laptop en tablet de deur uit (of koopt geen nieuwe meer), tesamen met vaste telefoon, camera, wekker en radio..... nu nog een beetje toekomstmuziek maar er wordt aan gewerkt...
Ik heb zo'n AMD 8-core in mijn PC zitten (Vishera, FX-8350).

Als ik in Windows desktop zit (mail, Word, FF) kun je in de task manager zien dat meestal slechts 2 van de 8 cores actief zijn.

Wordt alleen echt leuk als je bv. Mencoder start en er 8 cores op 4 GHz staan te blazen, maar da's een multi-threaded app.

Vraag is hoe zwaar de apps op een smartphone/phablet/tablet gaan worden dat je daar echt een quad-core A15 voor nodig gaat hebben. A15 is (zie benchmarks bij Anandtech) ~Atom. Nieuwe CPU spul van ARM (A52/A53) zullen daar nog eens over heen gaan.
Het ligt misschien ook aan het OS, ik heb een quadcore en gebruik Linux.
Over het algemeen zal alle cores wel bezig. De een meer dan de ander dat wel.

Als ik een source compileer zie ik ook dat er keurig meerdere threads aangemaakt worden.
Waarop baseer je dit? We hebben toch ook feitelijk decenia de tijd gehad om tot deze quad en octa cores te komen. Het is niet meer dan normaal dat bij nieuwere apparaten zoals smartphones de ontwikkeling dubbel of driedubbel zo snel gaat ten opzichte van vroeger.

[Reactie gewijzigd door Rabbitto op 26 november 2012 08:42]

Intel heeft ook al lang octacores, de SB-E modellen zijn praktisch octacores, de Xeons zijn het ook op de doos. De Westmeres en Thubans schaalen destijds ook goed naar meerdere cores, denk niet dat het in ARM land veel anders zal zijn. Het probleem ligt hem in de software, niet de moeilijlkheidsgraad van het stappen naar meer cores.
HT maakt het geen octacore, ook niet praktisch. Het is een QC welke in theorie meerdere instructies aankan, maar de snelheidswinst is practisch nihil, tenzij je bijzondere applicaties heb die er voor geoptimaliseerd zijn.

Je mag in je handjes klappen als HT je 10 tot 12% snelheid geeft. Daarom is het (nogmaals, ook niet praktisch gezien) geen octacore.
Waarom heb je 4 zuinige kernen nodig? 1 of 2 snap ik nog wel, dan is het zuinig als de telefoon bijv. in idle is. Maar waarom zou je 4 zuinige kernen tegelijk aanzetten, als je ook 1 'performance' kern kan inschakelen. 4 zuinige kernen gaan meer verbruiken dan 1 performance kern, toch?
Omdat multi-core heel handig is voor het scheiden van processen (aka threading) waardoor je UI bv geen last heeft van die zware berekening die op een andere thread loopt. Als je alles met 1 cpu zou doen, gaan die zware berekeningen ten koste van een soepele UI.

Dual core snap ik wel en ook 4 core ontwerpen kan ik nog wel bij (1 x OS, 1 x UI, 2 x App) maar OctaCore slaat volgens mij nergens op. Op gewone pc's heeft men al moeite om knappe multithreaded programma's te maken.

Maar goed, de marketing afdeling heeft weer een nieuw stokpaardje nodig om telefoons te verkopen. En na MHz, full-hd en megapixels gaat het nu blijkbaar om het aantal cores.

edit: typos

[Reactie gewijzigd door sys64738 op 26 november 2012 08:57]

Waar van 4 superzuinige ARM Cortex A7 kernen.

Cortex-A7 Processor

(View Larger Cortex-A7 Processor Image)
The ARM Cortex™-A7 MPCore™ processor is the most efficient application processor ARM has ever developed and dramatically extends ARM’s low-power leadership in future entry level smart phones, tablets and other advanced mobile devices.
The architecture and feature set of the Cortex-A7 processor are identical to the Cortex-A15 processor, with differences in the Cortex-A7 processor's microarchitecture focused on providing optimum energy efficiency, enabling the two processors to operate in tandem in a big.LITTLE configuration to provide the ultimate combination of high-performance with ultra low power consumption.

As a standalone processor, the Cortex-A7 will enable entry level smartphones at below $100 price point in the 2013-2014 timeframe that are equivalent to a $500 high-end smartphone in 2010. These entry-level smartphones will redefine connectivity and internet usage in the developing world.

Bron: http://www.arm.com/produc...rs/cortex-a/cortex-a7.php
Waarom heb je 4 zuinige kernen nodig? 1 of 2 snap ik nog wel, dan is het zuinig als de telefoon bijv. in idle is. Maar waarom zou je 4 zuinige kernen tegelijk aanzetten, als je ook 1 'performance' kern kan inschakelen. 4 zuinige kernen gaan meer verbruiken dan 1 performance kern, toch?
Bij HTC One X die een Nvidia Tegra 3 gebruikt hebben zit dit opgelost met een companion core. De telefoon heeft in feite vijf cores. Een core daarvan is laag geklokt en werkt vooral aan algemene taken die niet veel rekenkracht eisen. De overige vier cores gaan pas meedoen zodra je meer eist van de telefoon.

Het idee is ook dat meer cores zuiniger zouden moeten zijn. In plaats van een core die op vol vermogen loopt heb je bijvoorbeeld twee cores die maar op 50% belasting ieder zitten. Dat zou in theorie minder accu moeten vergen. Het nadeel is, dat je meestal de extra rekenkracht gaat gebruiken.

Mijn One X is niet echt beter met zijn accu dan zijn voorganger een Desire. Beiden halen ongeveer twee dagen op de accu. (Alhoewel ik op de One X nu wat meer Angry Birds speel, dat vreet ook accu.)
Is het ook niet zo dat de companion core dan altijd een drempel stroom vereist? En zodoende het verbruik alleen maar toeneemt?

Ik vraag mij altijd sterk af of al dat quad/octa core geweld ook daadwerkelijk gebruikt wordt. Het ligt lekker in de mond om de borreltafel, dus de consument koopt het, maar wordt het echt gebruikt?

Volgens mij worden de meeste applicaties nog altijd niet efficiŽnt geschaald over 4 of 8 cores, en opzich logisch daar 80% (schatting) van de telefoons het nog met een "schamele" single/dual core moeten doen, en de applicaties niet alleen voor een s2/3 of one X worden gemaakt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Nokia Lumia 930 Nokia Lumia Smartphones Google Laptops Sony Apple Games Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013