Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties, 21.427 views •

's Werelds grootste chipfabrikant TSMC zou in gesprekken verwikkeld zijn om in de Amerikaanse staat New York een chipfabriek te bouwen. Het zou gaan om een fab voor de commerciŽle productie van chips die uit 450mm-wafers gesneden zouden worden.

Taiwan Semiconductor Manufacturing Company zou daarmee een van de eerste fabrikanten ter wereld zijn die een commerciële productiefaciliteit voor 450mm-wafers zou starten. De chipindustrie wil al langere tijd overstappen naar dergelijke grote wafers, omdat de hoeveelheid chips per wafer groter is dan de huidige 300mm-wafers. De transitie laat echter, gezien de grote investeringen voor nieuwe fabrieken, op zich wachten. TSMC zou echter de mogelijkheden van een dergelijke fab in New York onderzoeken.

Volgens EETimes zou TSMC het bedrijf Deloitte Touche Tohmatsu in de arm hebben genomen om een geschikte locatie voor de fabriek, die een oppervlakte van bijna driehonderdduizend vierkante meter zou krijgen, te zoeken. Een beslissing over de locatie zou nog dit jaar moeten vallen, aldus betrokkenen bij Project Azalea. Vervolgens zou rond februari een prijs voor de grond overeengekomen moeten zijn.

Reacties (75)

Reactiefilter:-175072+150+29+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
ASML is marktleider. Als ze grotere machines bouwen dan de huidige, dan kan er vet meer geproduceerd worden met die machines en dus verkoopt ASML dan minder machines.

Dat neemt niet weg dat juist de nieuwste en duurste machines die ASML levert natuurlijk haasje repje zal gaan. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben. Elke dag dat intel of TSMC die machines sneller in gebruik kan nemen en er al op kan proefdraaien, dat is een groots goed en geeft ENORM CONCURRENTIE voordeel.

Ik neem aan dat zo'n machine ook tientallen procenten duurder verkocht kan worden als het paar dagen eerder geleverd wordt dan aan iemand anders.

Stel je zou het per boot doen. Moet je dus een paar honderd machines per jaar over de weg vervoeren. Hoe zal zo'n vervoer over de weg gaan?

Dat gaat met een 50 tal trucks dan en stapvoets over de snelweg. Dus dat is de A2 en de A15 afzetten gedurende de helft van het jaar.

Vraag is of men in Den Haag dat een goed idee vindt.

Dan kost zo'n afstand stapvoets veel tijd. Hoeveel kilometer per uur ga je halen? Goh laten we zeggen zo'n 20 kilometer per uur. Goed we plannen een hele dag hiervoor.

1 dag kwijt.

Dan op de boot naar Taiwan toe. Hoe lang kost dat varen?
Ga je dan op zo'n schip maar 1 machine plaatsen of stop je er meerdere op 1 schip?

Beetje zonde he om 1 machine op 1 schip te vervoeren. Ga je dan 20 schepen kopen om paar honderd machines per jaar te vervoeren?

Lijkt me niet fris hoor.

Stel we kopen kleine schepen. Zeg voor zo'n 30 miljoen dollar per schip en er past maar 1 machine in.

Het inpakken van de machine op het schip is enorm werkje. Gaat 2 dagen kosten zodat de machine een heel ruim voor zichzelf heeft en letterlijk de grootste klappen kan opvangen.

Zo'n klein schip is veel gevoeliger voor die enorme golven die je zeker gaat krijgen onderweg naar Taiwan.

Piraten huh?

Ik denk dat Iran spontaan ineens wapens gaat leveren en radar als ze weten dat ze dit soort schepen kunnen gaan vangen, want ze willen vast wel paar van die machines in Iran.

Het is natuurlijk veel gevoeligere technologie dan een schip met 3000 auto's.

Dan doen we de reis iets sneller dan andere schepen - zeg zo'n 3 weken.

Dus per saldo rekenen we op een klein schip dat er 3 weken over doet.

Dat is simpelweg een onacceptabel verlies in tijd en geld, afgezien van het feit dat na die 3 weken die hele machine compleet uit elkaar kan liggen. Dit laatste valt vast op te lossen als je eigen vloot kleine scheepjes koopt. Die stampen wel heviger en kunnen zinken of gekaapt worden, maar dan heb je ook wat.

Tijd is geld. Klant betaalt om NU die machine te hebben. Een machine geleverd over paar maanden is VEEL MINDER waard natuurlijk.

Moet ASML dan hele vloot aan schepen kopen om elke keer 1 machine te vervoeren per schip en klanten gaan vertellen dat het een maand kost om de machine te vervoeren?

Ik bedoel maar - zelfs met een zeppelin gaat het nog beter dan met een schip.
Ach, ik weet vrij zeker dat de ASML directie over een paar jaar een prachtige technische verklaring gaat geven waarom na een paar miljard dollar aan research geld de productie van 450 mm wafer machines is mislukt.

Minder machines verkopen willen ze namelijk vast niet :)

[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op 25 november 2012 19:12]

Voor dit soort fabrieken bouw je een nieuwe energiecentrale. Het huidige net vangt dat niet op. Dus geldende stroomprijzen in de markt tellen niet en zijn per definitie ook te duur want er moet stevig aan verdiend worden.

Deze fabrieken nemen stroom af op een constante manier, dus dezelfde load 's nachts als overdag, omdat de fabriek 's nachts op dezelfde manier draait als overdag; kortom dat drukt de stroomprijs enorm.

Je komt dan vaak uit op een prijs die onder de kale productieprijs ligt.
Een handvol pelotons uit een wijkje uit New York timmert het hele Nederlandse defensieapparaat zo weg.

Echt kansloze vergelijking waar je het over hebt.

We hebben niet eens dezelfde software joh. Onze troepen moesten het van moed hebben. Goede software in Afghanistan hadden ze niet. Ze schoten op elkaar namelijk.

Nederland geeft geen drol uit aan defensie. Rond de 7 miljard euro per jaar.
Het gebroken geweertje.

Het kleine Nederland kun je natuurlijk niet vergelijken met 's werelds rijkste stad.

Als ze in New York iets voor elkaar willen krijgen, dan gebeurt het.
Ik vraag me echter af hoe realistisch we het plan van TSMC moeten zien, want die 450 mm machines gaan er niet komen zo vermoed ik.
voor zo'n fabriek in New York.

a) gratis grond
b) bij de ASML machines wordt personeel bijgeleverd
c) belastingen hier zijn hoger dan in New York voor dit soort bedrijven
d) alles wijkt voor Amerikaanse bedrijven.
e) welke vakbonden in geval van TSMC?
f) oh ik vermoed dat NL meer zou doneren dan de staat New York aan direct dollars, mischien zou de overheid hier wel 5 miljard van de 10 miljard die 't kosten gaat sponsoren- maar in New York heb je binnen 1 dag een zwerm keppeltjesdragende investeerders te pakken (en dat is positief bedoeld) en hier krijg je 0 investeerders.

Overigens investeringen van de Nederlandse overheid zijn altijd belastingverlagingen dus het is geen echt geld, dus die investeerders uit de corporate business moeten eerst wel met die 10 miljard over de brug komen.

g) energie KAN hier goedkoper geleverd worden. Overigens is dit NIET de grootste issue in dit geval want met veel opschepperig gedrag doet men alsof de USA binnenkort grote hoeveelheden energie kan exporteren.

Dat zie ik voorlopig niet gebeuren en al helemaal niet spotgoedkoop.

Naar ik vermoed is de energieprijs niet de belangrijkste reden om te kiezen voor New York en verder staat dit project helemaal niet zo stevig nog in zijn schoenen want wil TSMC ook een fabriek in New York bouwen als het GEEN 450 mm wafermachines worden?

Is dit alleen een drogreden om importrechten de US in te behouden?

Want die 450 mm machines zullen er voorlopig nog niet zijn.
100k GOEDKOPE arbeidskrachten bedoel je.
Waarom zou ASML een speciaal vliegtuig bouwen en daar vet geld aan spenderen om vervolgens daarmee machines te vervoeren die in de eerste plaats groter zijn dan de huidige machines, dus daar verkoopt ASML er dan minder van dan van de huidige machines.

Nee - slecht plan.

Wat niet in een 747 past het lijkt me stug dat ASML dat wil bouwen :)
volgens mij is er maar 1 AN-225 die je kunt huren nu.

Enorm risico dus.
Voor zulke fabrieken heb je ook slimme mensen nodig en die willen vaak in leuke steden wonen. Dan lijkt mij New York een beter idee dan de troosteloze leegloopsteden. Het motto "als we er maar werk creeren, dan komen de mensen vanzelf" gaat helaas niet op en dat weten ze in Geleen en Delfzijl maar al te goed.
Trillingen kan je natuurlijk ook wel opvangen door een aangepaste "container" te gebruiken waarin de vracht min of meer "opgehangen" wordt, en er eventueel ook nog compensatie uitgevoerd wordt (dat gebeurt voor sommige transporten in vliegtuigen overigens ook).
O.a. NASA, ESA & Airbus gebruiken vliegtuigen zoals de Guppy en/of de Beluga voor transport dat groter is dan in normale vliegtuigen past.
Helemaal niet aan gedacht dat het in Boston zit :)
Topografische kennis is zeer geringt over amerika. Daarom zeg ik ook maar dat het een gok was.
Houd er wel rekening mee dat dit een Taiwanees (Republiek China) bedrijf is, niet een Chinees (Volksrepubliek China) bedrijf. Ze mogen dan wel van hetzelfde volk afstamme, maar Taiwan is al 60 jaar lang de kapitalistische bondgenoot van de VS en China de communistische dreiging.

Ik kan me ook goed voorstellen dat het bedienen van een chipfabriek dusdanig kennisintensief is, dat de goedkope mankracht van China geen optie is. Als het even kan outsourcen de meeste Taiwanese bedrijven wel naar China, er zal een goede reden zijn om de fabriek in de VS neer te zetten. Misschien TSMC wel sterkere banden met de VS krijgen met dit besluit. Nooit verkeerd, goede banden met de VS.
Volledige containers gaan ook snel en relatief vaak de zee in. Geen probleem als een lading Asus laptops in de zee valt. Als je 1 zo'n machientje verliest...
Genoeg hoor. Je kan er dan ook een 2e verdieping op bouwen. Heeft NXP Nijmegen ook _/-\o_
Dan heb je altijd nog de Antonov An-225. Dan moeten ze zeker passen.
Een land heeft meer kosten/verantwoordelijkheden dan een stad, denk bijv aan defensie.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True