Gnome krijgt klassieke modus met taakbalk
Gnome krijgt officiële shell-extensies die het mogelijk maken om oude, bekende elementen zoals de taakbalk terug te brengen. De extensies zijn bedoeld voor gebruikers die niet blij zijn met de nieuwe interface van versie 3 van de grafische gebruikersinterface.
De shell-extensies komen in de plaats van de huidige fall-back-modus in Gnome 3, die wordt uitgefaseerd. Die fall-back-modus was bedoeld voor gebruikers zonder ondersteuning voor 3d-versnelling, maar werd in de praktijk ook veel gebruikt door gebruikers die niet blij waren met de nieuwe Gnome-interface. Daarin zijn onder meer de taakbalk en de sluiten- en minimaliseren-knoppen verdwenen; de fall-back-modus bood die functionaliteit nog wel.
Op een Gnome-mailinglijst schrijft Gnome-ontwikkelaar Matthias Clasen dat de extensies onder meer de taakbalk, de alt-tab-functionaliteit, het oude Gnome-menu, en de sluiten- en minimaliseren-knoppen moeten terugbrengen. Hoe de klassieke functionaliteit kan worden ingeschakeld, is nog onduidelijk; misschien komt er een speciale optie in het programma gnome-tweak-tool. Tegelijk schrijft Clasen dat de ontwikkelaars nog steeds geloven in de Gnome 3-interface.
In welke versie van Gnome de extensies voor het eerst beschikbaar zullen zijn, is onduidelijk. De fall-back-functie is echter afwezig vanaf Gnome-versie 3.8, dus het ligt voor de hand dat ze dan kunnen worden ingeschakeld. Welke functionaliteit er in de plaats van de fall-back-functie komt voor mensen zonder 3d-versnelling, moet ook nog blijken.
De sterk versimpelde interface in Gnome 3 kwam het project op kritiek van Linus Torvalds te staan. "Blijkbaar hebben de ontwikkelaars besloten dat het te ingewikkeld is om daadwerkelijk werk te kunnen verrichten op je desktop en hebben ze dat daarom erg irritant gemaakt."
Reacties (52)
*hangt de vlag uit* eindelijk zien ze het licht! 
Ik hang de vlag ook uit. Super dat ze dit terug brengen.
Hoezo? Ze halen de "fallback" (panels interface) eruit. Hier ben ik helemaal niet blij mee. De nieuwe interface proberen te repareren met extensies wordt het geen goede interface van.
als een interface wilt maken zoals gnome 3, moet je vooral NIET met allerlei alternatieve code gaan lopen kutten, dat er plugins komen (gnome heeft niet voor niets een plugin systeem) om die zogenaamde fouten goed te maken vind ik best, graag zelf (want ik vind een systeem zonder startknop ook onhandig), maar nome falback vond ik GEEN oplossing.
laat de mensen die ECHT gnome falback willen dan eens aandacht besteden aan de enige waardige opvolger van gnome 2... (te weten) xfce... het zou mij iig wel wat waard zijn als er eens opgeschoten werd met xfce 5, gtk3 en andere verbeteringen.. Mate (zoals mint dit gebruikt) is in ieder geval ook een waste of time.. allerlei rottige code en paketten een nieuwe naam geven zodat ze geen functinaliteit breken met moderne gnome versies... en tal van andere 'in mijn ogen' viese code-hacks... terwijl xfce zit te springen om wat meer developers... het draaide altijd al lichter dan gnome 2, en toch laat elke 'wij willen lichtgwicht' het links liggen omdate mate wat meer afiniteit heeft op de schouwders van het project dat ze uiteindelijk de rug toe hebben gekeerd..
laat de mensen die ECHT gnome falback willen dan eens aandacht besteden aan de enige waardige opvolger van gnome 2... (te weten) xfce... het zou mij iig wel wat waard zijn als er eens opgeschoten werd met xfce 5, gtk3 en andere verbeteringen.. Mate (zoals mint dit gebruikt) is in ieder geval ook een waste of time.. allerlei rottige code en paketten een nieuwe naam geven zodat ze geen functinaliteit breken met moderne gnome versies... en tal van andere 'in mijn ogen' viese code-hacks... terwijl xfce zit te springen om wat meer developers... het draaide altijd al lichter dan gnome 2, en toch laat elke 'wij willen lichtgwicht' het links liggen omdate mate wat meer afiniteit heeft op de schouwders van het project dat ze uiteindelijk de rug toe hebben gekeerd..
Mint gebruikt geen Mate maar Cinnamon, met bovenstaand bericht in het achterhoofd zou ik zeggen: mergen die handel!
Mate heeft net als bijv. Trinity uiteindelijk geen toekomst omdat de community support voor alle oorspronkelijke libs en componenten langzaam opdroogt en Mate & Trinity simpelweg te weinig mankracht hebben om dat allemaal zelf te gaan doen.
Mate heeft net als bijv. Trinity uiteindelijk geen toekomst omdat de community support voor alle oorspronkelijke libs en componenten langzaam opdroogt en Mate & Trinity simpelweg te weinig mankracht hebben om dat allemaal zelf te gaan doen.
[Reactie gewijzigd door zordaz op 23 november 2012 22:59]
"De sterk versimpelde interface in Gnome 3 kwam het project op kritiek van Linus Torvalds te staan. "Blijkbaar hebben de ontwikkelaars besloten dat het te ingewikkeld is om daadwerkelijk werk te kunnen verrichten op je desktop en hebben ze dat daarom erg irritant gemaakt."
Met als kanttekening dat Linus ondertussen GNOME 3 weer gebruikt, dus blijkbaar is het toch niet zo slecht
http://blogs.gnome.org/gn...ups-and-downs-of-gnome-3/
Met als kanttekening dat Linus ondertussen GNOME 3 weer gebruikt, dus blijkbaar is het toch niet zo slecht
http://blogs.gnome.org/gn...ups-and-downs-of-gnome-3/
[Reactie gewijzigd door Sh4wn op 23 november 2012 15:43]
http://bambuser.com/v/3084584 rond 1:20:30
"I have to say, things are so much better now that were one year ago, I am actually back to using Gnome 3; and I don’t like some other things they did, but they have been fixing issues, it has been get less painful, they have extensions now that are still much to hard to find; but with extensions you can make your desktop look almost as good as it used to look 2 years ago."
"I have to say, things are so much better now that were one year ago, I am actually back to using Gnome 3; and I don’t like some other things they did, but they have been fixing issues, it has been get less painful, they have extensions now that are still much to hard to find; but with extensions you can make your desktop look almost as good as it used to look 2 years ago."
Maar hij probeert KDE ook alweer: https://plus.google.com/u/0/+LinusTorvalds/posts/DbmEE8kXLDA
Zelf kan ik niets met Gnome 3 omdat ik er niet aan wil wennen. Hetzelfde als met Metro op Windows 8. Ik wil er gewoon geen tijd insteken. KDE doet zijn werk goed genoeg voor mij.
Zelf kan ik niets met Gnome 3 omdat ik er niet aan wil wennen. Hetzelfde als met Metro op Windows 8. Ik wil er gewoon geen tijd insteken. KDE doet zijn werk goed genoeg voor mij.
Op mijn werk draai ik de Windows7-desktop ook nog in de "classic" look van Windows 98... 
Hoe bedoel je dat de lettertypes niet kloppen?
Open lettertypes werken net zo onder windows als onder Linux, enkel niet open lettertypes hebben vaak "namaak" gelijkende lettertypen in Linux. en deze zijn idd net ff anders.
Open lettertypes werken net zo onder windows als onder Linux, enkel niet open lettertypes hebben vaak "namaak" gelijkende lettertypen in Linux. en deze zijn idd net ff anders.
Je kan de Microsoft's TrueType core fonts ook gewoon installeren op je linux bak ...
Wat voor distro's gebruik je dan? Volgens mij hebben sommige distro's bepaalde font rendering stuff niet aanstaan vanwege lame software patenten. Bij mij zien fonts er iig mooi uit, in Evince vaak ook beter dan Adobe Reader op Windows.
Toch wel een goede zaak. Er is in de huidige Gnome versie misschien wel teveel gewerkt aan een mooie interface, terwijl men toch wel minder heeft gefocust op het gebruik van diezelfde interface.
Dit was dan de reden dat mensen zochten naar een desktop met standaard taakbalk met schermen met minnetje, rechthoekje en kruisje aan de rechterkant. Want na het spelen met mooie interfaces zoals Unity en Gnome 3 blijkt dat de productiviteit toch wel te wensen over laat.
Veel gebruikers (ook Linus) zijn/waren overgestapt op een andere omgeving zoals LXDE, of XFCE. Eigenlijk is de KDE interface een mooie mix van handig en mooi. Gnome heeft in ieder geval gezien dat het inderdaad een mooie interface nodig heeft om mensen van andere OSen te laten overstappen naar Linux, maar voor de hardcore gebruiker is er toch ook een simpele (LXDE/XFCE achtige) interface nodig.
Dit was dan de reden dat mensen zochten naar een desktop met standaard taakbalk met schermen met minnetje, rechthoekje en kruisje aan de rechterkant. Want na het spelen met mooie interfaces zoals Unity en Gnome 3 blijkt dat de productiviteit toch wel te wensen over laat.
Veel gebruikers (ook Linus) zijn/waren overgestapt op een andere omgeving zoals LXDE, of XFCE. Eigenlijk is de KDE interface een mooie mix van handig en mooi. Gnome heeft in ieder geval gezien dat het inderdaad een mooie interface nodig heeft om mensen van andere OSen te laten overstappen naar Linux, maar voor de hardcore gebruiker is er toch ook een simpele (LXDE/XFCE achtige) interface nodig.
"voor de hardcore gebruiker is er toch ook een simpele (LXDE/XFCE achtige) interface nodig."
Dat ben ik niet met je eens. Waarom zou dat nodig zijn? Het is op zijn hoogst gewenst.
PS - Waarom zou een hardcore gebruiker bijvoorbeeld geen fancy eye-candy willen?
edit: En dit ben ik ook niet met je eens:
"Want na het spelen met mooie interfaces zoals Unity en Gnome 3 blijkt dat de productiviteit toch wel te wensen over laat."
Hoe blijkt dat? Dit is toch heel persoonlijk? Wat voor de een handig werkt, hoeft niet voor de ander handig te werken, en vice versa. Je kan hoogstens zeggen dat er mensen zijn die (bijvoorbeeld door jarenlange ervaring) productiever zijn in andere DE's. Maar dat zegt niets over een inherent productiviteitsverlies in bijvoorbeeld Unity en Gnome.
Dat ben ik niet met je eens. Waarom zou dat nodig zijn? Het is op zijn hoogst gewenst.
PS - Waarom zou een hardcore gebruiker bijvoorbeeld geen fancy eye-candy willen?
edit: En dit ben ik ook niet met je eens:
"Want na het spelen met mooie interfaces zoals Unity en Gnome 3 blijkt dat de productiviteit toch wel te wensen over laat."
Hoe blijkt dat? Dit is toch heel persoonlijk? Wat voor de een handig werkt, hoeft niet voor de ander handig te werken, en vice versa. Je kan hoogstens zeggen dat er mensen zijn die (bijvoorbeeld door jarenlange ervaring) productiever zijn in andere DE's. Maar dat zegt niets over een inherent productiviteitsverlies in bijvoorbeeld Unity en Gnome.
[Reactie gewijzigd door varttaanen op 23 november 2012 15:51]
Ik denk dat het vooral gewenning is geweest, ik ben zonder problemen overgestapt op gnome 3/gnome-shell en ik heb geen problemen met de workflow (ik gebruik nooit een startmenu dus mogelijk zal dat het zijn geweest), bovendien hoor je alleen de ontevreden gebruikers terwijl er genoeg mensen zijn die geen problemen met gnome-shell hadden.
On-topic: het is natuurlijk mooi dat men dit soort functionaliteit netjes via de plugins gaat regelen, al hadden ze dat eerder moeten doen: nu heb je mede daardoor forks zoals cinnamon
On-topic: het is natuurlijk mooi dat men dit soort functionaliteit netjes via de plugins gaat regelen, al hadden ze dat eerder moeten doen: nu heb je mede daardoor forks zoals cinnamon
Goed dat een fall-back mode blijft, maar ik snap al dat gezeur over Gnome3 (shell) niet. Als je toch iets anders wilt, wat meer op gnome 2 lijkt, installeer je toch gewoon een andere DE? MATE of Cinnamon (of gewoon gnome 2, for that matter)?
@ChicaneBT: En lettertypes zijn aan te passen... ik zie het probleem niet.
@ChicaneBT: En lettertypes zijn aan te passen... ik zie het probleem niet.
en waarom zou een gebruiker gedwongen moeten worden om iets anders te installeren wat voor hem of haar goed werkt? Ik heb zelf zowel gnome2, gnome 3, kde, unity als xfce gebruikt en kom toch elke keer weer terug bij de oude vertrouwde gnome 2 interface als meest productief.
Waar komt die drang voor verandering toch vandaan? Zowel de Windows (xp t/m 7) desktop als de OSX desktop zijn niet wezelijk veranderd wat betreft de besturing en lokatie van de meest gebruikte elementen, i.t.t. Gnome3, Unity en Windows 8.
Los van de discussie over wel of niet wijzigen van de Desktop look and feel, bijlft het grootste struikelblok echter de desktop development gemeenschap zelf, die maar niet in staat is tot een consistente open en stabiele desktop omgeving te komen.
Waar komt die drang voor verandering toch vandaan? Zowel de Windows (xp t/m 7) desktop als de OSX desktop zijn niet wezelijk veranderd wat betreft de besturing en lokatie van de meest gebruikte elementen, i.t.t. Gnome3, Unity en Windows 8.
Los van de discussie over wel of niet wijzigen van de Desktop look and feel, bijlft het grootste struikelblok echter de desktop development gemeenschap zelf, die maar niet in staat is tot een consistente open en stabiele desktop omgeving te komen.
[Reactie gewijzigd door divvid op 23 november 2012 16:09]
Je gaat er hier dus vanuit dat er 1 (consistente) DE kan bestaan die iedereen fijn vindt. Ik denk dat zolang er meer dan 1 persoon op deze aarde rondloopt, er behoefte is aan diversiteit. En vind het daarom juist een feature (en belangrijk) dat je de mogelijkheid hebt keuzes te maken, in dit geval andere DE's te installeren.
Jij vraagt je af waar de drang tot verandering vandaan komt. Ik vraag me af waar de angst voor verandering toch vandaan komt...
Jij vraagt je af waar de drang tot verandering vandaan komt. Ik vraag me af waar de angst voor verandering toch vandaan komt...
het is geen angst voor verandering het is gewoon het tegengaan van pure irritatie en frustratie.
wat gewoon en slecht voor de gezondheid is en slecht is voor het plezier dat je achter de pc hoord te hebben.
ik irriteer me na 16 maanden nog steeds aan het windows 7 configuratiescherm en de linker menubalk in verkenner vensters die compleet onligisch zijn en ook nog eens niet in te delen zijn.
dus bovenin favorieten daaron bibliotheken en daaronder pas mijn schijven die bij een klein venstertje (wat het lekkerste werkt) dus buiten beeld vallen en ik dus moet gaan scrollen om bij mijn juiste schijf te komen.
dat is en blijft een irritatie die niet te fixen is.
en dan nog het feit dat alles in het configuratiescherm onlogisch geplaatst is waardoor ik nog steeds niet alles direct kan vinden wat ik bij xp wel kon omdat het configuratiescherm logischer was.
wat gewoon en slecht voor de gezondheid is en slecht is voor het plezier dat je achter de pc hoord te hebben.
ik irriteer me na 16 maanden nog steeds aan het windows 7 configuratiescherm en de linker menubalk in verkenner vensters die compleet onligisch zijn en ook nog eens niet in te delen zijn.
dus bovenin favorieten daaron bibliotheken en daaronder pas mijn schijven die bij een klein venstertje (wat het lekkerste werkt) dus buiten beeld vallen en ik dus moet gaan scrollen om bij mijn juiste schijf te komen.
dat is en blijft een irritatie die niet te fixen is.
en dan nog het feit dat alles in het configuratiescherm onlogisch geplaatst is waardoor ik nog steeds niet alles direct kan vinden wat ik bij xp wel kon omdat het configuratiescherm logischer was.
[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 november 2012 19:29]
OSX evolueert, maar gooit niet alles door elkaar. Ik gebruik OSX al sinds de eerste versie en bij elke nieuwe versie heb ik het gevoel efficienter te kunnen werken. Bij Gnome is het mis gegaan en wat mij betreft slaat Unity de plank mis (mijn mening, weet ik) Gelukkig gaan ze bij Gnome weer de goede kant op. Dus achterhaald?? nee.
Wat betreft Windows, ja geval apart. Metro kan wel wat worden wellicht als het efficient werkt. Wat mij betreft moet het gewoon werken. Libre office doet dat b.v. niet (probeer maar eens een Calc sheet van 10 kolommen en 20 regels in een tekst of presentatie te zetten en er dan iets mee te doen, doe dan hetzelfde nog eens onder MS Office......
Wat betreft Windows, ja geval apart. Metro kan wel wat worden wellicht als het efficient werkt. Wat mij betreft moet het gewoon werken. Libre office doet dat b.v. niet (probeer maar eens een Calc sheet van 10 kolommen en 20 regels in een tekst of presentatie te zetten en er dan iets mee te doen, doe dan hetzelfde nog eens onder MS Office......
Sinds ik Ubuntu primair als desktop omgeving gebruik heb ik eigenlijk alleen maar de standaard Gnome3 omgeving draaien en het bevalt eigenlijk wel prima. Het is weliswaar anders, het is in het begin even wennen, maar ik vind het eigenlijk behoorlijk plezierig werken.
Als ik anderen (reguliere no0b gebruikers) Gnome3 laat zien vinden ze het eigenlijk verrekte cool en willen ze dat ook wel
En inderdaad, als je iets anders wilt, dan installeer je dat toch. Geen probleem. Mooi toch
Als ik anderen (reguliere no0b gebruikers) Gnome3 laat zien vinden ze het eigenlijk verrekte cool en willen ze dat ook wel
En inderdaad, als je iets anders wilt, dan installeer je dat toch. Geen probleem. Mooi toch
Ben benieuwd hoe die interface zich verhoud tot Cinnamon.
Grootste probleem met al deze "fraaie" UI-ontwerpen is dat ze er vanuit gaan dat iemand maar met programma tegelijk bezig is zoals bij een telefoon of tablet. Als je net zoals ik makkelijk 5 tot 10 schermen tegelijk open hebt staan is dat geen goed uitgangspunt en moet je gewoon makkelijk en snel kunnen schakelen. En zo zijn er nog wel meer zaken waar de nieuwe UI niet zo geschikt voor zijn maar wel dwingend opgelegd worden door UI-ontwerpers. Gelukkig kun je als Linux gebruiker kiezen maar het is uitermate vervelend dat je daardoor je niet meer gemakkelijk een standaard installatie kan doen van een stel grotere distro's.
Afgezien van kosten besparingen binnen grote bedrijven zijn er zijn juist meer ontwikkelaars dan voorheen. Een paar extensies die al bestaan bijhouden is niet zoveel werk.Ergens vind ik dit jammer. Door het gezeur over de DE is er al een angst dat er te weinig massa aan dev. rondloopt voor de verdere ontwikkeling van Gnome 3, als nu ook nog heel veel energie wordt gestoken in een plugin voor mensen die niet over willen.
Ontwikkelaars die zijn weggegaan is voornamelijk de mensen die voorheen bij Sun werkten. Oracle nam het bedrijf over en heeft vervolgens alle afdelingen die niet duidelijk iets toevoegen aan de winst eruit gegooid. Waaronder heel veel mensen die aan accessibility voor GNOME werken.
De auteur van de blog werkt nog steeds aan gtk+. Hij noemde ook verschillende mensen die gestopt zouden zijn, maar iedereen die hij bij naam noemde hadden ten tijde van de blogpost al gereageerd dat ze niet gestopt zijn.
Maarjah, een mooie sappige rant op z'n tijd genereerd natuurlijk veel nieuws.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl • Hosting door True
