Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 68, views: 20.540 •

Minister Henk Kamp van Economische Zaken gaat het voorstel van D66-Kamerlid Kees Verhoeven om de cookiewetgeving te versoepelen, in overweging nemen. Verhoeven wil dat meer soorten cookies zonder toestemming mogen worden geplaatst.

Henk KampHoewel minister Kamp zei het verstandig te vinden om te wachten op actie vanuit Europa - 'die zijn hier hard mee bezig', aldus de minister - beloofde hij de Tweede Kamer woensdagavond om na te zullen denken over het versoepelen van de cookiewetgeving.

Bovendien zei hij het gepast te vinden als de Opta, die de cookiewetgeving moet handhaven, terughoudend optreedt zolang er nog onduidelijkheid is. Kamp reageerde op een voorstel van D66-Kamerlid Kees Verhoeven om meer cookies zonder toestemming te mogen plaatsen dan nu het geval is.

Eerder op woensdag werd bekend dat Verhoeven wil dat bepaalde cookies die niet voor een commercieel doel door een website zelf worden geplaatst, en dus niet door een externe partij, zonder toestemming mogen worden geplaatst. Op dit moment mag dat alleen bij zogenoemde functionele cookies, zoals cookies die de inhoud van een winkelmandje bewaren. Wat Verhoeven betreft mag dat ook met cookies die bijvoorbeeld door statistiekenpakketten worden geplaatst; nu is dat niet toegestaan. In de Kamer schaarden coalitiepartners VVD en PvdA zich achter het plan.

Daarnaast zei Kamp, die sinds het aantreden van het nieuwe kabinet deze maand minister van Economische Zaken is, een voorstel voor een wettelijke regeling voor compensatie bij storingen van telecomproviders te willen doorzetten. Hij wil daarbij niet zover gaan als een deel van de Tweede Kamer, en enkel in de wet vastleggen dat er een compensatieregeling moet zijn. Die zou moeten worden opgenomen in de algemene voorwaarden van providers. De invulling van de regeling laat hij over aan de providers.

De vorige minister van Economische Zaken, Maxime Verhagen, ging al om tafel met de providers over een dergelijk plan, maar die zien volgens Kamp daar weinig ruimte voor: de mededingingswetgeving verbiedt het partijen namelijk prijsafspraken te maken. Daarom wil Kamp de kwestie wettelijk regelen. Op voorstellen om klanten van telecomproviders op netwerken van andere telco's te laten roamen bij storingen, komt de minister later terug. Overigens prees Kamp tijdens het overleg de mobiele netwerken, die volgens hem goed functioneren.

Kamp zei verder dat internet wat hem betreft 'open, toegankelijk en ongecensureerd' blijft. Daarmee reageerde hij op plannen van meerdere landen om het beheer van het internet onder te brengen bij de Verenigde Naties, zodat ze meer controle kunnen uitoefenen op het beheer van het internet. Nu ligt een groot deel van de verantwoordelijkheid van internet nog bij Amerikaanse non-profits; critici vrezen dat de vrijheid op internet er onder zal lijden als deze wordt neergelegd bij de Verenigde Naties.

Reacties (68)

Reactiefilter:-168068+143+210+30
Nu hopen dat dit er doorheen komt zodat niet 99% van alle websites om toestemming vragen... Anonieme bezoekersstatistieken heb je gewoon nodig om daar je inhoud en inkomsten op af te stemmen. Een winkelier vraagt misschien ook niet uw naam, maar weet wel hoeveel mensen er binnen komen en hoe oud ze ongeveer zijn.
Als er met cookies persoonsgegevens worden verwerkt, is naast de Telecommunicatiewet ook de Wet bescherming persoonsgegevens van toepassing. Op grond van deze wet moet degene die persoonsgegevens verwerkt voor die verwerking in de regel zogenoemde ondubbelzinnige toestemming hebben
Een ip-adres valt onder persoonsgegeven. Tevens moet je de term "cookies" niet letterlijk nemen. Sterker nog, in bijvoorbeeld Artikel 11.7a komt het woord cookie helemaal niet in voor:

http://wetten.overheid.nl...ldigheidsdatum_14-06-2012

De wet (i.c.m. Wet bescherming persoonsgegevens) betreft het opslaan van & toegang verkrijgen tot persoonsgegevens. Hetzij in een cookie op de computer van de bezoeker zelf, hetzij op een eigen server. Of dit in een txt file, DB of anders wordt gedaan is voor de wet niet relevant.

Ook met serverlogs verwerk je persoonsgegevens en sla je deze op.

Volgens jouw redenatie mag bijvoorbeeld Google per ip-adres zonder toestemming bij houden welke sites iemand bezoekt zolang er maar geen gebruik gemaakt worden van cookies. Of het nou in een serverlog staat of dat je die server log copy/paste naar een DB maakt niet uit. Dat is dus niet het geval (als in: niet toegestaan zonder toestemming)
De gebruiker initieert namelijk zelf het genereren hiervan, door de site aan te roepen.
Ja, zo ken ik er nog een paar. Als je een website bezoekt initieer je zelf het generen van het plaatsen van een cookie.

Letwel dat een site ook prima kan draaien als logging uit staat. Server logs van bezoekers zijn dus niet noodzakelijk.

-edit-
Aanvulling m.b.t. Wet bescherming persoonsgegevens:
Artikel 2
1.Deze wet is van toepassing op de geheel of gedeeltelijk geautomatiseerde verwerking van persoonsgegevens, alsmede de niet geautomatiseerde verwerking van persoonsgegevens die in een bestand zijn opgenomen of die bestemd zijn om daarin te worden opgenomen
.
http://wetten.overheid.nl...ldigheidsdatum_05-11-2012

[Reactie gewijzigd door Dlocks op 22 november 2012 12:15]

kwa pricewatch kijk eens even aan het einde van bijv deze links (random product en shop aangeklikt)

https://www.4launch.nl/sh...us-i9250--zwart-/tweakers

http://www.bol.com/nl/p/n...errer=ADVNLTWE00201200099

http://www.redcoon.nl/B40...L938G_LED-TVs?refId=tweak

je gaat mij niet vertellen dat dat komt dmv cookies, en het lijkt me wel duidelijk dat de site weet waarvan ik ben doorgelink

daarbij heb je ook geen cookies nodig om een ad relevant te maken aan een persoon/groep, zelfs zonder cookies zou ik hier op Tweakers bijv waarschijnlijk nooit een ad zien van een broodjeszaak, maar wel een ad van kpn, waarom?? nou omdat kpn toch echt meer telecom is wat dan weer met Tweakers te maken heeft, hebben ze daar cookies voor nodig?? dacht het niet

ik heb juist hekel aan "relevante ads die zijn gegenereerd door cookies" bijv die irritante ad van Alternate die mij producten liet zien die ik een uur daarvoor ook al gezien heb, boeit me niet

[Reactie gewijzigd door Remmes_NT op 22 november 2012 04:16]

En waarom zou je hier third party cookies voor nodig hebben ?

Al die statistieken zou je ook prima kunnen genereren zonder cookies of alleen met eigen cookies.

Het is totaal niet voor te stellen dat het onmogelijk is om totale geavanceerde statistieken te maken van jouw website zonder third party cookies.


Het is gewoon simpel:

een gebruiker kiest ervoor om www.jouwwebsite.nl in te typen en stemt er daarmee in dat een deel van zijn gegevens naar jou worden verzonden. Dat betekend niet dat die gebruiker er mee instemt dat er naar nog 8 andere partijen informatie wordt verzonden laat staan dat hij ze toestemming geeft die informatie op te slaan en de gebruiker buiten jouw website te volgen (waar die toestemming initieel puur voor gegeven was).
Maar is dat een fout van de wet, of de manier waarop bedrijven besloten hebben om die wet uit te voeren.

Zo zie ik regelmatig sites die vragen of ze cookies mogen plaatsen. Een vraag waar je dan ja of nee op mag antwoorden.
Maar antwoord je nee, dan krijg je niet alsnog de pagina te zien zonder dat er cookies geplaats worden, maar alleen een verklaring waarom die cookies "zo goed voor je zijn" als gebruiker.
Op die manier dwingen bedrijven je dus om of cookies te accepteren, of elders op zoek te gaan naar de informatie die je nodig hebt.

Waarom is het voor bedrijven onmogelijk om een pagina te tonen zonder dat er cookies geplaatst worden?
Dat ze nut kunnen hebben van cookies is een ding. Maar om toegang tot hun sites te weigeren, omdat iemand geen cookies wil (nu die keuze gegeven wordt) is absurd.
Volgens mij is het technisch gezien compleet overbodig. Een auto-login met gebruikersnaam en wachtwoord kan door de browser geregeld worden. Vervolgens kan alle gebruiker-specifieke data die de site later nodig denkt te hebben daaraan gekoppeld en lokaal opgeslagen worden. Verder kan ik me geen reden bedenken om data permanent op de computers van de bezoekers te plaatsen.
Iemand die niet ingelogd is hoeft zich ook niet te identificeren. Nergens voor nodig.
Pardon? Elke keer dat ik een site bezoek wordt ik verplicht een handeling uit te voeren. Die handeling wekt irritatie op. Des te meer omdat op elke site je weer ergens anders moet klikken.

De cookiewet heeft ook niks met facebook links te maken maar met gebruik van tracking tools zoals google analytics. Ironie is dat de voorwaarde om google analytics te mogen gebruiken is dat er op de site wordt aangegeven dat er gebruik wordt gemaakt van (je raad het al) google analytics.

Elke browser blokkeert standaard tegenwoordig popup adds dus een dergelijke irritatie is er jaren niet geweest (!).

Vergelijking met een autogordel slaat kant nog wal aangezien het daar een maatregel betreft die elk jaar honderden mensen levens redt... Dit betreft een maatregel waarbij het doel en het middel uberhaupt vraagtekens oproept.

Zoals gezegd gaat het hier over een probleem dat door de gebruiker zelf is op te lossen. Cookies wissen kan in elke browser, specifiek tracking cookies kan ook al sinds deze geintroduceerd zijn...

Het "probleem" is nu niet aangepakt, immers de gebruiker wordt nu slechts "hinderlijk" gewezen op het probleem.

In princiepe is er zonder cookies ook te tracken. Google is het bekendste voorbeeld. Mocht het zo zijn dat tracken zonder cookies de standaard wordt, dan is het nog maar de vraag wat je daar als user tegen kunt doen. Iedereen is al uniek door zijn info mbt ip, resolutie, applicaties,enz. Blijft niet veel over dan deze info te spoofen en te randomizen. Vervolgens is het voor websites echt niet meer bij te houden wat voor bezoekers op de site komen en waarom....

Bovendien is het de vraag of het erg is dat je op internet getracked wordt.

Indien je je hier druk over maakt dan zou ik maar even rustig gaan zitten. Mocht je het nog niet weten, je wordt overal getracked. Nederlands is wereldwijd nummer ťťn op het gebied van aftappen (nieuws: Dagelijks bijna 1700 telefoontaps in Nederland ). ALLES wat je op internet doet wordt jaren bewaard (eu wetgeving) nieuws: Ministerie ontwikkelt standaard voor bewaren telecomgegevens. In de winkel heb je de bekende klantenkaart waardoor deze winkels profielen kunnen maken op basis van jou demografische data gecombineerd met je aankopen. How Companies Learn Your Secrets (Bekendste voorbeeld komt uit US waarbij een vader van een tiener dochter korting couponnen kreeg voor babyspullen. Vader weet van niks, is boos, eist excuses. Blijkt een paar dagen later zijn dochter zwanger... Vader excuses hij wil die bonnen weer :+ ). Die bonuskaart moet dus ook de deur uit, en die airmiles pas moet je ook afschaffen. Android telefoons zijn ook uit den boze. nieuws: Brit eist geld terug Android-telefoon vanwege privacybeleid Google Openbaar ministerie wil overigens ook graag computers hacken. http://www.estateplanning...criminelen-kunnen-hacken/ . Eigenlijk kun je beter helemaal geen telefoon en internet gebruiken als je echt paranoide bent. Op straat en in het openbaar vervoer wordt je ook steeds vaker gefilmd. Bovendien wordt je in de metro afgeluisterd nieuws: 'Rotterdamse vervoerder RET luistert gesprekken in trams af' - update .Daarnaast wordt je via de OV chipkaart ook getracked: http://www.treinreiziger...._strijd_met_de_wet-143135 Daar kun je dus beter ook wegblijven... Trajectcontrole vindt plaats via foto's van je nummerbord. Dat is dus ook oppassen geblazen... Kijk de volgende keer als je bij de Shell tanked ook meteen hoeveel camera's je kunt spotten. Ik gok dat je er minstens 6 tegen komt ;) .Gebruikmaken van de gezondsheidszorg is ook oppassen geblazen voor de paranoide mens aangezien het EPD gewoon doorgaat http://www.privacyfirst.n...ysteem-zelfde-zorgen.html .

(Als het nog niet duidelijk was, er bestaat dus een oneindige lijst aan privacy problemen. Het redelijk hypcriet om als overheid cookies te verbieden maar zelf wel graag alles te willen tappen, tracken en bewaren en dan het liefst inclusief koppeling aan biometrische gegevens.)

De cookiewet is een irriterende plijster op de verkeerde wond... Als je je druk maakt over tracking cookies dan kun je beter emigreren naar een analoog land.

ps
mbt zwangere tienerdochter klantenkaart:
As his computers crawled through the data, he was able to identify about 25 products that, when analyzed together, allowed him to assign each shopper a “pregnancy prediction” score. More important, he could also estimate her due date to within a small window, so Target could send coupons timed to very specific stages of her pregnancy.
http://consumerist.com/20...es-sends-helpful-coupons/
http://blogs.citypages.co...r_daughters_pregnancy.php

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 november 2012 14:22]

Ik vind sowieso die cookiewet onzin. Een cookie is een browserfunctie (handig voor beide partijen) en geen last. Je kan ze ook gewoon uitzetten of ze automatisch laten verwijderen na stoppen van de browser, voor de mensen die persee een melding willen voor het gebruik van cookies kunnen dit ook aanzetten in chrome

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Vliegtuig Luchtvaart Crash Smartphones Laptops Google Apple Games Politiek en recht Rusland

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013