Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 68 reacties, 21.289 views •

Minister Henk Kamp van Economische Zaken gaat het voorstel van D66-Kamerlid Kees Verhoeven om de cookiewetgeving te versoepelen, in overweging nemen. Verhoeven wil dat meer soorten cookies zonder toestemming mogen worden geplaatst.

Henk KampHoewel minister Kamp zei het verstandig te vinden om te wachten op actie vanuit Europa - 'die zijn hier hard mee bezig', aldus de minister - beloofde hij de Tweede Kamer woensdagavond om na te zullen denken over het versoepelen van de cookiewetgeving.

Bovendien zei hij het gepast te vinden als de Opta, die de cookiewetgeving moet handhaven, terughoudend optreedt zolang er nog onduidelijkheid is. Kamp reageerde op een voorstel van D66-Kamerlid Kees Verhoeven om meer cookies zonder toestemming te mogen plaatsen dan nu het geval is.

Eerder op woensdag werd bekend dat Verhoeven wil dat bepaalde cookies die niet voor een commercieel doel door een website zelf worden geplaatst, en dus niet door een externe partij, zonder toestemming mogen worden geplaatst. Op dit moment mag dat alleen bij zogenoemde functionele cookies, zoals cookies die de inhoud van een winkelmandje bewaren. Wat Verhoeven betreft mag dat ook met cookies die bijvoorbeeld door statistiekenpakketten worden geplaatst; nu is dat niet toegestaan. In de Kamer schaarden coalitiepartners VVD en PvdA zich achter het plan.

Daarnaast zei Kamp, die sinds het aantreden van het nieuwe kabinet deze maand minister van Economische Zaken is, een voorstel voor een wettelijke regeling voor compensatie bij storingen van telecomproviders te willen doorzetten. Hij wil daarbij niet zover gaan als een deel van de Tweede Kamer, en enkel in de wet vastleggen dat er een compensatieregeling moet zijn. Die zou moeten worden opgenomen in de algemene voorwaarden van providers. De invulling van de regeling laat hij over aan de providers.

De vorige minister van Economische Zaken, Maxime Verhagen, ging al om tafel met de providers over een dergelijk plan, maar die zien volgens Kamp daar weinig ruimte voor: de mededingingswetgeving verbiedt het partijen namelijk prijsafspraken te maken. Daarom wil Kamp de kwestie wettelijk regelen. Op voorstellen om klanten van telecomproviders op netwerken van andere telco's te laten roamen bij storingen, komt de minister later terug. Overigens prees Kamp tijdens het overleg de mobiele netwerken, die volgens hem goed functioneren.

Kamp zei verder dat internet wat hem betreft 'open, toegankelijk en ongecensureerd' blijft. Daarmee reageerde hij op plannen van meerdere landen om het beheer van het internet onder te brengen bij de Verenigde Naties, zodat ze meer controle kunnen uitoefenen op het beheer van het internet. Nu ligt een groot deel van de verantwoordelijkheid van internet nog bij Amerikaanse non-profits; critici vrezen dat de vrijheid op internet er onder zal lijden als deze wordt neergelegd bij de Verenigde Naties.

Reacties (68)

Reactiefilter:-168068+143+210+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
ja ik heb Facebook, maar moet je raden, ik let erop wat ik er op zet en blokkeer natuurlijk de Facebook trackers :)
Dat is al tijden niet meer zo. Een statistieken pakket zoals Google Analytics maakt gebruikt van een asynchrone code waardoor je als gebruiker geen merkbaar verschil hebt. Heb je op Tweakers last van het langzame laden van alle stats? Dacht het niet...

Nederland verliest haar concurrentie positie ten opzichte van andere landen waar de wetgeving soepeler is (ongeacht of die statistieken nodig zijn).

En ja die statistieken zijn nodig om een rendabele website of webshop succesvol te kunnen draaien. Dat snap je vooral als je veel kennis hebt van de web analyste pakketten en de mogelijkheden van die pakketten. Het runnen van een site kost geld.

Zonder het goed meetbaar maken waar je je geld mee verdient, is het heel lastig goed rendement te halen. Mensen naar je website krijgen kost veel geld namelijk. Het legt de drempel veel hoger voor ondernemers met een kleiner budget omdat ze minder effectief kunnen adverteren.
Heb jij een account bij Facebook?

Dat lijkt me meer inbraak maken op je privacy dan een cookie die gezet wordt met alle gegevens van hun leden verkopen...
ik heb juist hekel aan "relevante ads die zijn gegenereerd door cookies" bijv die irritante ad van Alternate die mij producten liet zien die ik een uur daarvoor ook al gezien heb, boeit me niet.
En met de opmerking hierboven ondersteun je precies mijn punt. Als jij het product net gekocht hebt wat in de ad staat, dan is het dus de ad niet relevante. Door middel van een cookie had jij uitgesloten kunnen worden in de cookie pool waarop de ads worden geserveerd. Dat Alternate dat niet goed gedaan heeft ligt aan het verkeerd inzetten van de techniek, niet aan de techniek ansich.

Die manier van mediaplanning die je aan haalt heet selectieve mediaplanning. Je kiest dus bewust waar je advertentie getoond wilt worden maar daarmee bereik je ook veel mensen die misschien al een abbo hebben bij KPN (of andere adverteerder). Die mensen wil je dan niet meer bereiken om juist die irritatie te voorkomen.

KPN kan die mensen uitsluiten van de ads door middel van een cookie op de eigen inlog omgeving gekoppeld aan het abo. En andere technieken zijn er inderdaad ook, maar die mogen ook niet volgens de nieuwe wetgeving. Zoals aangegeven draait het niet alleen om cookies maar om de gegevens die op worden geslagen dmv welke techniek dan ook.
Ja, door de informatie uit de url weet de webshop inderdaad dat jij van T.net komt. Maar daar houdt het ook mee op. Je zou daarmee als webshop kunnen betalen naar het aantal bezoekers dat je binnenkrijgt van T.net

dat is serieus totale onzin. bij bol.com is dit stukje referrer=ADVNLTWE00201200099 al genoeg om een sale toe kennen aan een specifieke merchent. Verdiep je eens alsjeblieft in affiliate marketing systemen en eigen system die webshops hanteren om sales toe te kennen.

Veel url's hebben ook diverse redirects achter zich hangen waardoor alsnog een cookie gedropt wordt of andere informatie waardoor een sale alsnog toe te kennen is.
Ok, jij hebt een aanbieding/vergelijking site die inkomsten genereert uit de advertenties op je site. Echter zonder toestemming mag je geen affiliate id meesturen in het url vd gebruiker zonder expliciete toestemming.. Helaas geen inkomsten meer voor jou.

En als je niet akkoord gaan met het accepteren van de cookie / plaatsen affiliate id vind ik het vrij logisch dat deze sites je gewoon lekker terug sturen met de melding. Sorry, je hebt gekozen om geen toestemming te verlenen aan het plaatsen van cruciale cookies en affiliate links. Hierdoor zijn we genoodzaakt je te weren van de site.

Vet veel lui hier praten poep en hebben zich duidelijk niet verdiept in de daadwerkelijke betekenis van de cookiewet. Het is niet alleen het plaatsen van een cookie / tekstbestandje for the love of god. Het geld voor alle manieren waarop je data vergaard van de gebruiker zijn computer / mobile device.
Het uitlezen van gegevens van de gebruiker zijn computer..dus ook het meesturen van een affiliate id in de url valt helaas onder de cookiewet. De benaming voor de wet is slecht gekozen. Daarnaast gebruikt de website waar je naartoe linkt vervolgens weer cookies om bij te houden wat de doorgestuurde mensen bij hen kopen zodat ze jou een deel vergoeden afhankelijk van de deal.

Dus aanbieding en vergelijking sites moeten officieel vragen om goedkeuring. Helaas is de zogenaamde functionele cookie hier niet van toepassing.. Het moet namelijk functioneel zijn voor de bezoeker. Zonder affiliate id kan de bezoeker ook op het adres komen, dus een affiliate id is niet functioneel voor de bezoekers en dus niet toegestaan zonder expliciete toestemming.

De Nederlandse regering is helemaal doorgeslagen met deze ongein. Daarnaast heb je als bedrijf een bewijsplicht, je MOET alle data (ip, datum, cookiemelding) 5 jaar opslaan om aan te tonen dat de gebruiker een cookie heeft geaccepteerd. Echter, volgens de privacy wet mag je prive gegevens max 3 jaar bewaren. MAAR, om bij te houden dat de gebruiker GEEN cookies accepteert...mag er WEL een cookie geplaatst worden op de gebruiker zijn computer/phone of ander apparaat.

Ik zeg, gewoon zoals UK een Opt-Out oplossing. Standaard cookies toestaan, met de mogelijkheid om tracking cookies en third party cookies uit te zetten.
Hier is een plan: verbied de bedrijven die de reclames bouwen om er mensen mee te tracken. Je kunt prima relevante advertenties tonen door gewoon te kijken naar wat er op de pagina staat. En schrijf een stukkie code waarmee websitebouwers kunnen aangeven wat ongeveer de inhoud van een pagina is.
Dan hoeft niemand meer paranoide te doen over tracking en kunnen de reclamebedrijven geld blijven verdienen. Iedereen happy.
Zolang grote bedrijven weten wie we zijn, en gegevens van ons aan elkaar blijven knopen, kunnen er gevaarlijk gedetailleerde profielen van ons ontstaan die lekker doorverkocht worden, die heel goed incorrect en incompleet kunnen zijn, en dus een scheef beeld vormen.

Een verzekeraar kan hiermee "weten" dat jij een hartaandoening hebt, omdat je voor je vader allerlei dingen daarover opgezocht hebt. Google pikt dat op en onthoudt het, facebook weet ook dat je die like-knopjes gezien hebt (ook zonder ze in te drukken), en als je het op je mobiel doet is er nog data-retentie - daarbij wordt ALLES voor bepaalde tijd van je bewaard.

De volgende stap is dat de politie deze profielen gaat gebruiken om te "voorspellen" dat jij iets doms gaat doen, want je misschien helemaal niet gaat doen, maar wat wel uit je profiel komt rollen. Dan wordt het eng. Dan krijg je een politiestaat, waarin compleet onschuldige mensen gemonitord worden omdat ze een paar mooie messen hebben gekocht (voor hiking-doeleinden, maar dat weet het profiel natuurlijk niet). Dit is dus bijna Minority Report.

Dus ja, gevaarlijk is het zeker.

Nee, het zal wel loslopen? Dat is natuurlijk typisch Nederlands koffiedikkijken. "Probleem voor later", ja als het te laat is en de profielen al bestaan en doorverkocht zijn (wat eigenlijk al gebeurt). Ik heb niks te verbergen? Nou jawel, MIJN privacy heb ik te verbergen. Ik doe geen domme dingen, maar die bedrijven hebben niets met mijn priveleven te maken, punt. Heb jij echt niets te verbergen? Heb je gordijnen? I rest my case.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 22 november 2012 15:32]

mooi! van mij mogen ze, ik wil zelf kiezen welke cookies ik accepteer en welke niet, van mij mag het mooi blijven
@Remmes, dat is omdat de OPTA heeft gezegd per 1jan boetes uit te delen. Per 1 jan zullen dus ineens heleboel sites op slot gaan als die domme politici niet snel de boel veranderen.
(IE) inprivate browsing
Ik denk niet dat je het internet helemaal begrijpt. Veel websites/webwinkels hebben een bepaald business model. Plat gezegd moet er een bepaalde waarde uit de bezoekers gehaald worden. Voor profit organisaties is dit vaak verkoop- of advertentie-inkomsten. Voor non-profit is dit het beschikbaar maken van informatie of ook inschrijvingen.

Om de turn-over te be´nvloeden willen deze partijen zoveel mogelijk bezoekers en ook weten waar de bezoekers voor komen. Daarbij willen ze graag weten of de bezoekers gevonden hebben wat ze nodig hadden. Het liefst komt daar ook een verkoopactie bij kijken.

Zonder deze inkomsten is er geen verklaring voor de kosten. Zonder een verklaring voor de kosten verliezen organisaties waarde.
.Je concurrent kan het ook niet dus je wordt er niet slechter van.
We leven in Europa. Concurrenten zitten niet alleen in Nederland maar ook in Duitsland en Frankrijk. In dat opzicht is deze wetgeving het slechtste wat de sector die afhankelijk is van zijn inkomsten dmv websites kon overkomen. In die landen hebben ze niet zo'n extreme interpretatie van de Europese wetgeving omtrent cookies etc.

En let wel: Deze wetgeving is ook van toepassing op HTML 5 local storage. Die functionaliteit wordt bij deze ook verminkt.

[Reactie gewijzigd door _Noldy op 22 november 2012 13:06]

Dan moet je een kerel zijn en of de relatie met de klant beeindigen of ontslag nemen, niet stiekem achterduertjes inbouwen.
Ik wordt pas ziek van dat hysterische gedoe rondom cookies. Ik snap werkelijk niet wat er nou zo erg is aan zoiets. Als je geen adds wil zien, pak je een addblocker, dan hebben die 'nare' cookies ook geen nut meer.

Alsof cookies ons grootste probleem op internet zijn. En kom niet aan met privacy, want dan ga ik gillen. Privacyschending door cookies is wel de grootste waanzin sinds het sobakawa pillow. Kom op, mensen...waar gaat het in godsnaam over?
Van mij mag die hele cookiewetgeving eruit, wat een onzin. Maar goed, politiek en overheid zijn niet echt ICT vrienden, dat mag duidelijk zijn. |:(
Maar om toegang tot hun sites te weigeren, omdat iemand geen cookies wil (nu die keuze gegeven wordt) is absurd.
Niet absurd als cookies nodig zijn voor het verdien model, zoals advertenties weergeven.
AVG do not track.
Cookiewetgeving?????

Wie zeg dat er geen alternatieve methodes zijn?
Al dat klikken maakt mensen heus niet blij hoor.

Versoepelen???
Hou maar een referendum, dan krijg je wel feedback van mensen of ze het willen.
Hoeveel extra werk heeft dit websites niet gekost?

Als ervoor iets een wet zou moeten zijn dan is dat voor de prijzen op het internet
GTDL, SSL, XXX enz
Die moeten allemaal gelijk getrokken worden zodat, al dat geld beter gebruik kan worden. voor bv glasvezel overal
Eindelijk worden er stappen genomen om er wat aan te doen. Zoals ook aangegeven in het nieuws betreft het wel alleen 'niet door externe partijen' geplaatste cookies.

[Reactie gewijzigd door GSMplaneet.nl op 21 november 2012 23:27]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True