Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 122 reacties

KPN, Tele2 en T-Mobile mogen zich niet aansluiten bij de beroepszaak die de providers Xs4all en Ziggo tegen Stichting Brein hebben aangespannen, zo heeft het Gerechtshof in Den Haag besloten. Daarmee volgt de rechter de bezwaren van Brein.

Piratebay pirate bayDe isp's KPN, Tele2 en T-Mobile wilden zich aansluiten bij het hoger beroep dat Xs4all en Ziggo hebben aangetekend tegen de eerder opgelegde blokkade van The Pirate Bay, zo meldt Webwereld. De providers dienden een zogenaamd voegingsverzoek in bij het Gerechtshof in Den Haag, waarin zij stelden dat er sprake was van 'evidente verknochtheid' omdat een uitspraak in de zaak ook voor de drie isp's nadelig kan zijn.

Brein tekende bezwaar aan tegen het voegingsverzoek. Volgens de auteursrechtenwaakhond zou de beroepszaak onnodig vertraagd en gecompliceerd kunnen worden als KPN, Tele2 en T-Mobile zich bij de zaak zouden aansluiten. Ook zou het belang voor de drie isp's onvoldoende zijn omdat zij uitsluitend bang zouden zijn voor jurisprudentie. De rechter heeft deze redenatie nu gevolgd door het voegingsverzoek af te wijzen.

Ziggo en Xs4all zijn al vaker samen opgetrokken in een juridisch gevecht met Brein. Zo wonnen Xs4all en Ziggo in 2010 een kort geding over de blokkadekwestie, maar een bodemprocedure werd beslist in het voordeel van Brein. Hierdoor werden in januari Xs4all en Ziggo verplicht om een aantal ip-adressen van The Pirate Bay te blokkeren. In daaropvolgende rechtszaken werden ook KPN, Tele2, T-Mobile en UPC gedwongen om de torrentsite te blokkeren.

Reacties (122)

Reactiefilter:-11220110+168+26+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Dit is natuurlijk ook Belachelijk
Ik Download de laatste tijd niet zo extreem veel meer via de Piratebay

Sinds ik er achter kwam dat bijna alle series die ik keek, Gratis te zien waren via een bepaalde site.

Maar het is sowieso te stom voor woorden dat Tele 2 T-mobile En KPN zich niet mogen voegen in een rechtzaak die nu al loopt het lijkt haast wel of die rechters door Brein betaald worden om te doen wat Brein wil Te eng voor woorden als dat echt zo zou zijn
Well Played Corporations, well played.

You do realize your biting yourselves in the ass, Right?

Het gaat dus nog even duren voordat zij er achterkomen dat zij iets aan hun distributie kanalen en prijs moeten doen.

Al dit gezeur geeft overigens wel een boost aan downloaden via Usenet/newsgroepen en torrents, in mij eigen kringen heb ik dit voornamelijk gemerkt, velen zijn juist door deze gebeurtenissen bewust gemaakt van de gemakken en mogelijkheden die illegaal downloaden bied ten opzichte van films, muziek en series etc kopen.

Games merk ik wel steeds vaker dat het toegevoegde waarde heeft om ze echt te gaan kopen maar men wacht er wel wat langer mee totdat de prijs onder de 40 EUR komt.

Hoelang en ver moet dit nog gaan totdat zij het licht zien.
Brein blijft vaak terugkomen bij (voor mij) obscure rechtsbeslissingen. Ik hoop dat er nog een keer een Ad Bos opstaat in dit gebied, want het lijkt me niet heel zuiver, of ik moet een alu hoedje op hebben.
Oh geen zorgen hoor, ik raad iedereen aan om TPB gebruiken, en leg ze haarfijn uit hoe dit moet.

En ja, ik haat Brein.
Aan de ene kant wel wat voor te zeggen, immers de drie overige ISP's zullen waarschijnlijk niet veel nieuwe of extra argumenten aandragen, dus meer partijen voegt in dit geval niet (veel) meer toe dan een grotere tegenstander, met meer middelen (lees: geld om het langer uit te zingen)

Aan de andere kant zullen de drie ISP's nu gedwongen worden om zelf een hoger beroep te starten, willen ze niet afhankelijk zijn van de jurisprudentie van dit geschil. Zeker als ze juist wel argumenten ten tafel willen brengen die xs4all en ziggo niet aandragen.

Dus, die vertraging kan feitelijk geen issue zijn, aangezien de verschillende rechtszaken nu op elkaar zullen gaan zitten wachten. (Maar bureaucratisch gezien is dat geen vertraging voor de 'eigen' rechtszaak natuurlijk)
Kunnen de providers op deze uitspraak in hogerberoep gaan?
Ja, eventueel is er de gang naar de Hoge Raad.
De rechter heeft weer een bonus gescoord? Ik vind het onzinnig dat ze zich er niet bij mogen aansluiten, de uitkomst van de rechtzaak gaat hen evenveel aan als Xs4all.
Ook zou het belang voor de drie isp's onvoldoende zijn omdat zij uitsluitend bang zouden zijn voor jurisprudentie. De rechter heeft deze redenatie nu gevolgd door het voegingsverzoek af te wijzen.
Dit is in mijn opinie toch een hele flinke facepalm... dat gaan ze toch niet serieus menen?

De belangen zouden onvoldoende zijn? Behalve dan uiteraard dat ze als ISP precies én exact dezelfde belangen hebben als XS4all en ZIggo. Daar hoef ik verder weinig aan toe te voegen...

En het zou alleen zijn omwille van de jurisprudentie... en welke andere motivatie zou er anders kunnen bestaan voor die partijen? Dat is toch potver de hele bedoeling? Ze willen zich aansluiten bij een rechtszaak waarvan de uitspraak hun direct raakt, moet men dan maar schaapachtig toekijken hoe andere partijen in dele over hun toekomst beslist? Brein heeft de uitnodigingen al klaarliggen voor ze, als deze uitspraak in het voordeel van Brein valt dan hebben ze vrij spel richting de rest.

Hiervan kan toch iedereen aanvoelen dat er iets totaal niet klopt?
De belangen zouden onvoldoende zijn? Behalve dan uiteraard dat ze als ISP precies én exact dezelfde belangen hebben als XS4all en ZIggo. Daar hoef ik verder weinig aan toe te voegen...

En de andere providers dus ook, dus waarom hun toe laten staan, de zaak vertragen als hun voor de rest geen extra belangen hebben bij de uitspraak dan degene die de zaak al voeren?
Het is derhalve logisch dat de rechter hier dan voor kiest om de zaak niet verder te compliceren en te vertragen.

Dus nee, hiervan kan ik niet aanvoelen dat er iets niet klopt. Ik ben het niet geheel eens met BREIN en haar methodes of uitspraken maar dat betekent niet dat alles wat in het voordeel van BREIN is gelijk corruptie of een complot is.

Het leuke hiervan is dat deze rechter nu corrupt en onkundig is - volgens onkundig Nederland met spek-en-bonen kennis van juridische zaken - maar als deze rechter straks in het voordeel oordeelt van de ISP is het een nationale held volgens diezelfde mensen die nu van alles aan het blaten zijn.
Brein wil niet dat die 3 erbij komen omdat men dan makkelijker de proceskosten kan betalen.
Het is tenslotte al eerder gebleken dat Brein net zo lang door procedeert tot de beklaagde geen geld meer heeft om zich nog te verdedigen... ook een manier om je gelijk te krijgen...

TPB is overigens allang geen grote speler meer en ze bieden ook niks aan, hebben geen eigen trackers, etc.
En er zijn inmiddels ook al anderen opgestaan die een betere service bieden dan TPB, de rechtszaken zijn dus nutteloos en kosten alleen een hele hoop geld.
Gewoon nee. Nee man. Het gaat niet zozeer om het feit dat TPB is afgesloten als om het feit dat er een deel van het internet is afgesloten voor ons, de eindgebruiker in een land waarin alles open en transparant moet zijn.
Waarom weer in Den Haag zeker ook weer de zelfde door Brein geselecteerde rechter, de man die naast zijn werk ook graag lezingen mag geven waarin de copyright lobby wordt geprezen en stukjes schrijft voor door deze zelfde lobby uitgegeven blaadjes?

Hoe zo onnodig gecompliceerd het gaat hier om de vrijheid van iedereen in Nederland, de mogelijkheid om een censuur beleid tegen te gaan dat geheel en volledig door de technologie haters van de entertainment maffia gecontroleerd wordt.
Wanneer wordt de politiek nu eindelijk eens wakker is dat echt pas als ze zelf op eens merken dat tegen een bepaald voorstel stemmen dat de entertainment maffia graag goedgekeurd had gezien ze op een blokkade van hun websites komt te staan? Het is slechts een kwestie van tijd voor dat dit soort dingen gebeuren, het is slechts een kwestie van tijd voor mensen simpel weg net als in Amerika zulke hoge boetes opgelegd krijgen dat zelfs hun achterkleinkinderen de gevolgen nog voelen. Wanneer is het zo ver dat internet gewoon permanent verboden wordt voor mensen omdat ze stiekem wel eens een liedje gezongen hadden zonder de afpersers te betalen?

Als we niet snel iets gaan doen aan het grote gevaar dat zich de entertainment industrie noemt dan is het te laat en komen we op een punt van waar uit we niet meer terug kunnen... althans dat zal de reden zijn die wordt gebruikt om alle verbeteringen tegen te gaan. Natuurlijk kunnen we terug naar een wereld waarin iedereen LP's CD's en dat soort rommel kocht om deze fijn op een MC te zetten en lekker naar te luisteren terwijl ze de originele disc weer terug brachten naar de bibliotheek of andere uitleen faciliteit. Maar dat mag niet want oh, oh, o wat een verlies van inkomen zou dat op leveren voor de boefjes van de entertainment maffia.
Gewoon met zijn allen een jaartje geen media kopen. Dat overleven we wel. De grote geldscheppers in de industrie niet. Dat moment komt nog wel.
Sinds de rechter uitspraak heeft gedaan in de zaak rond FTD heb ik geen media meer gekocht in Nederland. Ik weiger er nog een cent voor neer te leggen.

Ik kocht vroeger veel spellen, regelmatig CD's en DVD's. Ik ben er mee gestopt. Van de laatste spellen die ik heb gekocht, wist ik zeker dat er geen cent richting de maffia ging. Enkele spellen direct bij de maker gekocht en via Engeland geimporteerd. Hier koop ik niets meer.

[Reactie gewijzigd door ArawnofAnnwn op 21 november 2012 13:41]

Als het 'lobby'-verhaal echt het geval zou blijken te zijn zullen de advocaten van de ISP het niet laten om deze rechter te wreken. Mag ik aannemen.
Het is in pricipe de schuld van de artiesten zelf. Die verkopen hun ziel aan een platenmaatschappij en kunnen verder niks meer. De platenmaatschappijen zijn daardoor heel groot en machtig geworden. Het enige wat wij als consument kunnen doen is niks meer kopen en niks meer downloaden en ook niet meer naar concerten gaan. Dat is pas een signaal wat begrepen wordt. De artiesten moeten eens snappen dat je je muziek niet aan een maatschappij moet verkopen. Al die talentenjachten zijn ook alleen maar ingesteld op zieltjes kopen. Bah! Als de artiest eens door krijgt dat ie beter af is zonder die managers en geldwolven, dan pas wordt het beter. Hopelijk nog in mijn tijd, maar ik ben er bang voor.
Het gros van de artiesten is uberhaupt alleen bekend geworden door de platenmaatschappijen. Zonder de steun van zo'n gigantische instelling komen de meeste artiesten niet verder dan een optreden in de bar op de hoek. Niet omdat ze slecht zijn, maar omdat talent alleen niet voldoende is. De meesten hebben dus gewoon enorm veel baat bij de platenmaatschappijen, om dat andere aspect in te vullen.

[Reactie gewijzigd door AHBdV op 21 november 2012 15:22]

Zoals iemand hier al eerder zei kennelijk is Dan Haag de rechtbank die dit soort zaken behandeld.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 Edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Microsoft Windows 10 Pro EN

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True