Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 264 reacties

PayPal heeft in een dag tijd vijf Nederlandse usenetresellers afgesloten omdat ze niet aan de voorwaarden zouden voldoen. De paymentprovider geeft tegenover de resellers aan dat dit is gebeurd vanwege auteursrechtschending, blijkt uit correspondentie die Tweakers heeft ingezien.

PayPalOnder andere XSUsenet, EasyUsenet, Wondernews en Usenet4U kunnen sinds dinsdag geen PayPal-betalingen meer uitvoeren. Een van de vijf afgesloten resellers, die anoniem wil blijven, zegt tegenover Tweakers door de afsluiting van PayPal waarschijnlijk 'tienduizenden euro's' mis te lopen.

Vooral buitenlandse klanten zouden met PayPal of creditcard betalen; de usenetresellers gebruikten PayPal ook om creditcardbetalingen te verwerken. Bovendien is het saldo op het account van de reseller bevroren. "Daar stond genoeg op om een flinke middenklasser van te kopen", aldus de reseller. Het geld zal pas over 180 dagen, oftewel in mei 2013, worden vrijgegeven.

De reseller claimt tot de plotselinge afsluiting op dinsdagmorgen nooit problemen te hebben gehad met PayPal. Na de accountbevriezing nam de reseller contact op met de online betalingsdienst. Een woordvoerder van het bedrijf bevestigde tegenover hem dat de afsluiting het gevolg was van auteursrechtschending. Hij had tegenover PayPal moeten aangeven dat hij actief was in de usenet-business, stelde de woordvoerder. "Maar ze hebben nooit om dergelijke info gevraagd", zegt de reseller. Bovendien zou hij tegenover PayPal wel degelijk hebben aangegeven dat hij in die markt actief was. Usenet-resellers hebben zelf geen usenetservers, maar verkopen diensten van bedrijven die wel over die systemen beschikken door.

Tegenover een andere reseller van wie het PayPal-account bevroren is, geeft PayPal in een e-mail die in handen is van Tweakers ongeveer hetzelfde aan. "Volgens het beleid inzake redelijk gebruik dient u eerst goedkeuring te krijgen om betalingen te accepteren met PayPal voor bestandsuitwisseling, BitTorrent, platforms en soortgelijke bedrijven", schrijft PayPal.

Eelco van Wijk, de directeur van PayPal Benelux, ontkent tegenover Tweakers dat er sprake is van een 'bepaalde campagne' tegen usenet-resellers. Bovendien zegt hij: "Als dat zo zou zijn, zou ik je niks mogen vertellen. We gaan niet in op specifieke gevallen, vanwege privacy. Zeker niet tegen een journalist." Wel wil hij kwijt dat PayPal 'schending van nationale wetten zal tegengaan'.

Eerder staakte PayPal de dienstverlening aan klokkenluiderssite WikiLeaks. Recent hekelde het Europees Parlement het feit dat betalingsverwerkers als PayPal en MasterCard zomaar de dienstverlening aan partijen kunnen staken. Op initiatief van de Piratenpartij wil het Europarlement daarom dat er wetgeving komt die de vrijheid van betalingsverwerkers om de dienstverlening zomaar te beëindigen, inperkt.

Het lijkt er op dat de entertainmentindustrie zijn pijlen meer en meer op usenet begint te richten. Eerder deze maand ontdekte Tweakers dat de aantallen notice and takedown-requests die providers ontvangen, de afgelopen tijd fors zijn toegenomen. Daarnaast won Stichting Brein vorig jaar een rechtszaak tegen usenetprovider News-Service Europe, waarop die provider zich gedwongen zag zijn deuren te sluiten. Een hoger beroep in die zaak loopt nog; verwacht wordt dat als Brein dat wint, ook andere usenetproviders worden aangepakt. Vorig jaar bleek al dat Brein via paymentproviders piratensites wil aanpakken, maar het aanpakken van usenet-aanbieders is nieuw.

Reacties (264)

Reactiefilter:-12640249+1183+223+31
Moderatie-faq Wijzig weergave
"Wel wil hij kwijt dat PayPal 'schending van nationale wetten zal tegengaan'.
Volgens onze nationale wet, is het legaal om te downloaden. En het gaat om Nederlandse resellers.
En juist usenet wordt door de gebruikers enkel voor downloaden gebruikt. Dit in tegenstelling tot bittorrent waar je toch moet uploaden, wat weer illegaal is in Nederland.
Wat mij betreft slaan ze de plank hier mis, zeker door dit zonder aankondiging te doen.
Beter zeg je het zo:
Usenet wordt gebruikt om werken te verspreiden.
De gebruikers van usenet downloaden die werken vanaf usenet
Ik zeg Anonymous ga je gang….PayPal heeft schijnbaar niets geleerd van de vorige aanvallen.
Er word veel gepraat over het opzeggen en sluiten van een paypal rekening en ook ik zal zeker kijken naar andere mogelijkheden (ik verkoop en koop nu al spullen met Bitcoin) maar heeft iemand een lijst met andere mogelijkheden?
Want een goed evenwicht tussen kopen/verkopen is nogal lastig en ik kan veelal Amerikaanse bedrijven vinden en het zou mooi zijn een Europese tegenhanger te hebben.

En inderdaad de EU Ideal zal nu nog meer steun kunnen verwachten en niet alleen van de tweakers maar blijkbaar ook van het Europees parlement (met dank aan tweaker Cloud http://falkvinge.net/2012...ons-initiates-regulation/ )
Ik zeg laat maar komen mits het niet alleen is opgezet door politici.
Bankoverschrift. Gaat alleen niet zo snel als Paypal.
Dat eu-bank gebeuren gaat e.e.a. wel verbeteren i.i.g. binnen EU wat voor mij al een groot deel zou afvangen, blijven alleen bestelling van ver nog over.

Maar je hebt gelijk, Paypal is ernstig gestandariseerd in de online betaalwereld.
Ik vind het ook belachelijk dat er nog niet één of andere nelie kroes die kloodtzakjes met te veel macht heeft teruggefloten.
Paypal is veel, maar dan ook VEEL te vrij in het stopzetten van accounts. ING mag je ook geen betaalrekening ontzeggen omdat je Holleder heet of omdat ze het niet eens zijn met de manier waarop jij geld verdient. Normaliter is dat ook een slecht businessmodel dat gedoemt is te falen, je bezigen met klantactiviteiten, maar Paypal krijgt wellicht een paar flinke geldbedragen om dat te doen.
Kan me ook geen andere reden bedenken waar het belang van paypal zit in het blokkeren van rekeningen om 'illegale praktijken'. Corrupte kapitalistische teringbende is het.
En dan wel ageren tegen mensen die dingen downloaden. Hypocriete zakken.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 21 november 2012 22:55]

je bent als usenetreseller dan ook wel zo stom als het achtereind van een varken als je dit soort bedragen bij Paypal parkeert. Kwestie van betijds afstorten..
Hangt van de omzet af, als "de middenklasser" een of twee dagen is, want het kan enkele dagen duren om de transactie voltooid te krijgen. Zolang de transactie in behandeling is, kan paypal dat geld nog bevriezen, staat er voltooid, dan kan paypal niets meer doen.
De tijd is rijp voor Bitcoin. Het is onvermijdelijk.
Helemaal mee eens.

We zijn overgeleverd aan de willekeur van een paar bedrijven (paypal, mastercard, banken) die wel even bepalen wat wij wel en niet mogen kopen. Te belachelijk voor woorden.

Hun tijd is geweest. Bitcoin, here we come!
je mag bijvoorbeeld van de ING geen make up kopen met je zakelijke creditcard. :D
ze faciliteren ook geen hoerenkasten, koffieshops en gokbedrijven.
Maar dit doen ze stiekem wel onder het mom: dat wisten we niet.
Ook dat liegen ze want ik ken ING accountmanagers die heel goed op de hoogte zijn van de zaken van hun klanten..
Ik ga maar eens stoppen met Paypal denk ik.
Dat ze nou gaan uitmaken wie wel en geen geld mag verdienen gaat me echt een stap te ver. Dat ga ik niet sponsoren. :X
je mag best geld verdienen maar als je geld verdiend direct of indirect uit illegale bron zal je vroeg of laat geen account meer hebben.
dat is toch zo gek niet.
geen enkel bedrijf wil illegale dingen toelaten omdat het slecht voor hun naam of bedrijf is.

als paypall dit niet zou doen zouden ze de naam krijgen van de bank waar alles kan wat al helemaal een ramp zou zijn voor al het betalingsverkeer.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 november 2012 00:22]

Ik kan er helaas niet omheen. Mijn webshop is ook voor Belgie benaderbaar en zij hebben een beperkte keuze. Overschrijving en PayPal wordt door hen het meest gebruikt namelijk. Ook veel Nederlanders gebruiken het, zeker de FaceBook generatie welke voor een groot gedeelte de doelgroep is.

Net zoals ik het met vele banken niet eens ben, is PayPal soortgelijk. Je wil er niets mee te maken hebben, maar zal wel moeten wil je geld verdienen.
Een aantal jaar geleden was ik hier al bang voor, het was onvermijdelijk gezien de populairiteit, het gemak en de lage kosten. Toch roeit men dit niet zomaar uit, hoewel het gemakzucht er misschien wel steeds meer vanaf gaat.

PayPal bekent hiermee wel kleur en heeft waarschijnlijk bijzonder veel geld ontvangen van de entertainment industrie. Ze hebben zich dus gehoereerd en gehandeld ten nadele van hun klanten. Gelukkig bieden veel Nederlandse aanbieders iDeal en wellicht dat velen alternatieve oplossingen als Moneybookers aan gaan bieden. Het is een kat en muis spel waar de muis steeds een stapje voorloopt. Nog wel althans..

Edit: gelukkig heeft Supernews geen problemen.

[Reactie gewijzigd door Dannydekr op 21 november 2012 10:59]

Moneybookers is nou ook niet echt een betrouwbare partij. Daar zijn ook genoeg verhalen over te vinden waarbij ze zomaar opeens accounts blokkeren. Vervolgens zijn ze niet bereikbaar per mail, niet via de livechat op de website (want je komt je account niet meer in) en kan je gaan bellen naar Engeland.

Het is inderdaad nodig dat er keihard wordt opgetreden tegen dit soort bedrijven. Als je opeens niet meer bij je account en dus je geld kan, kan dat in sommige gevallen betekenen dat je kopje onder gaat. Daarmee spelen ze als het ware als rechtsprekende macht (in opdracht van de lobby van grote (entertainment)bedrijven. Je kan op z'n minst een waarschuwing geven dat men het niet eens is het je handelingen, dan kan je kiezen of je het wilt blijven gebruiken. Nu kunnen ze je account bevriezen voor elke overtreding die te vinden is in hun EULA. Echter die zijn zo opgesteld dat het puur een stok is om mee te slaan, ze kunnen altijd wel overtredingen vinden of oordelen dat het hun recht is om op enig moment zonder opgaaf van redenen je account te bevriezen. Met alle gevolgen van dien, nu gaat het om usenet resellers, maar er zijn ook genoeg andere gevallen bekend van mensen en bedrijven die een stuk minder op het randje van legaliteit balanceerden en waarbij hetzelfde is gebeurd.
Hopelijk niet SMSusenet.nl, die dagaccounts zijn populair bij mezelf ;-)

EDIT: nee dus, http://smsusenet.nl/?page=paypal

[Reactie gewijzigd door jan van akkere op 21 november 2012 10:49]

Paypal is vooralsnog een betaaloptie bij SMSusenet.nl. Als zij een van de resellers zouden zijn zou die betaaloptie vast niet meer aangeboden worden ;)
Hoe moeilijk is het om een Europese concurrent op te zetten die niet mee doet aan dit circus. In hoeverre kan een boycot van deze partijen helpen?
Niet moeilijk voor EU, maar wil je ook klanten in US bedienen krijg je vele beperkingen.
Neteller bijvoorbeeld, 180 landen, geen US.
Ukash, geen US
Prima toch als je er rekening mee houdt dat je geen service biedt in de VS. Lijkt me niet dat dit voor financiële problemen lijdt. Zeker niet als veel Europeanen voor dit Paypal, Visa en Mastercard alternatief gaan. In de VS gebruiken ze dan vooral Paypal, Visa en/of Mastercard en hier gebruiken ze dan vooral een Europees alternatief voor een van deze drie.

Dan gaat Visa, Mastercard en/of Paypal stoppen met blokkeren van geld naar alles wat ze niet aanstaat omdat ze dan een streepje voor hebben op de concurrentie. Waarschijnlijk dat ze natuurlijk eerst een kosten/baten analyse maken m.b.t. to wat ze meer geld oplevert (steek penningen van de media industrie of geld van klanten).
Waarom zou PayPal zich hiermee inlaten. Zolang er geen gerechtelijk bevel ligt om betalingen te staken, hebben ze er toch niks aan? Ze ondermijnen hun eigen inkomsten op deze manier. Vreemde gang van zaken hoor, een betalingsprovider moet zich hier helemaal niet mee bezig houden.
Omdat PayPal een Amerikaans bedrijf is, en als zodanig onderhevig aan de Amerikaanse wetgeving, en dus de absurde regeltjes van de DMCA (Digital Millenium Copyright Act). Die wet, ingegeven door de donaties van grote bedrijven aan de Republikeinse verkiezings-campagnes, en gedicteerd door de diezelfde bedrijven, geeft die bedrijven heel erg veel macht om dit soort dingen af te dwingen, en pas achteraf te laten toetsen door een rechter mocht het slachtoffer zich proberen te verweren.
Kan best zijn, maar dit zijn nederlandse bedrijven die door paypal zijn afgesloten. Volgens wat ik heb begrepen moet je, als je zaken wil doen in een land en daar ook een vestiging hebt, je gewoon houden aan de regels van DAT land. Downloaden is in nederland simpelweg niet illegaal, hoe graag de amerikaanse content providers dat ook zouden willen zien, wat volgens mij gewoon betekent dat Paypal hiermee nog eens hard de mist in zou kunnen gaan als het op een rechtszaak aankomt (en er zijn blijkbaar mensen mee benadeeld, dus ik gok erop dat die er wel komt...)
in de voorwaarden staat duidelijk dat in bepaalde situaties je account afgesloten kan worden.

ik denk alleen dat bijna niemand deze overeenkomsten leest het is namelijk tientallen paginas met bijna onbegrijpbare text.
Toch vind ik het belachelijk dat PayPal de mogelijkheid heeft om vervolgens je balans gewoon 180 dagen vast te houden.

PayPal moet echt overgenomen worden en dat met normale voorwaarden gaan werken.
Ik denk dat PayPal zich hiermee flink in de eigen voet schiet inderdaad. Nu gaat het om een "leuke middenklasser" maar bij grotere bedrijven kan het om tonnen of zelfs miljoenen gaan. En dan zit je er helemaal niet op te wachten dat PayPal ineens besluit je tegoeden te bevriezen.

Daarnaast slaat het nergens op dat ze eigen rechtertje gaan spelen en klanten af gaan sluiten omdat ze misschien auteursrechten schenden. What's next? We sluiten je af omdat je politieke voorkeur ons niet aanstaat? Of omdat het assortiment van je webshop niet bij PayPal in de smaak valt?

Denk dat dit PayPal direct en indirect veel geld gaat kosten dus ik hoop dat ze er veel geld voor hebben gekregen van Tim Kuijk en zijn vrienden. Maar als ze zo door blijven gaan, zijn er genoeg andere partijen die het stokje maar al te graag over willen nemen van PayPal. Jammer want ik vond het altijd wel handig.
PayPal moet echt overgenomen worden en dat met normale voorwaarden gaan werken.

Je bedoeld dat je de huidige eigenaars wilt belonen met een flinke zak geld? Als de huidige voorwaarden je niet aanstaan, moet je het systeem niet gebruiken: alleen verlies van inkomsten zal ze laten onderzoeken hoe ze hun klant beter kunnen bedienen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Apple

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True