Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 264, views: 48.284 •

PayPal heeft in een dag tijd vijf Nederlandse usenetresellers afgesloten omdat ze niet aan de voorwaarden zouden voldoen. De paymentprovider geeft tegenover de resellers aan dat dit is gebeurd vanwege auteursrechtschending, blijkt uit correspondentie die Tweakers heeft ingezien.

PayPalOnder andere XSUsenet, EasyUsenet, Wondernews en Usenet4U kunnen sinds dinsdag geen PayPal-betalingen meer uitvoeren. Een van de vijf afgesloten resellers, die anoniem wil blijven, zegt tegenover Tweakers door de afsluiting van PayPal waarschijnlijk 'tienduizenden euro's' mis te lopen.

Vooral buitenlandse klanten zouden met PayPal of creditcard betalen; de usenetresellers gebruikten PayPal ook om creditcardbetalingen te verwerken. Bovendien is het saldo op het account van de reseller bevroren. "Daar stond genoeg op om een flinke middenklasser van te kopen", aldus de reseller. Het geld zal pas over 180 dagen, oftewel in mei 2013, worden vrijgegeven.

De reseller claimt tot de plotselinge afsluiting op dinsdagmorgen nooit problemen te hebben gehad met PayPal. Na de accountbevriezing nam de reseller contact op met de online betalingsdienst. Een woordvoerder van het bedrijf bevestigde tegenover hem dat de afsluiting het gevolg was van auteursrechtschending. Hij had tegenover PayPal moeten aangeven dat hij actief was in de usenet-business, stelde de woordvoerder. "Maar ze hebben nooit om dergelijke info gevraagd", zegt de reseller. Bovendien zou hij tegenover PayPal wel degelijk hebben aangegeven dat hij in die markt actief was. Usenet-resellers hebben zelf geen usenetservers, maar verkopen diensten van bedrijven die wel over die systemen beschikken door.

Tegenover een andere reseller van wie het PayPal-account bevroren is, geeft PayPal in een e-mail die in handen is van Tweakers ongeveer hetzelfde aan. "Volgens het beleid inzake redelijk gebruik dient u eerst goedkeuring te krijgen om betalingen te accepteren met PayPal voor bestandsuitwisseling, BitTorrent, platforms en soortgelijke bedrijven", schrijft PayPal.

Eelco van Wijk, de directeur van PayPal Benelux, ontkent tegenover Tweakers dat er sprake is van een 'bepaalde campagne' tegen usenet-resellers. Bovendien zegt hij: "Als dat zo zou zijn, zou ik je niks mogen vertellen. We gaan niet in op specifieke gevallen, vanwege privacy. Zeker niet tegen een journalist." Wel wil hij kwijt dat PayPal 'schending van nationale wetten zal tegengaan'.

Eerder staakte PayPal de dienstverlening aan klokkenluiderssite WikiLeaks. Recent hekelde het Europees Parlement het feit dat betalingsverwerkers als PayPal en MasterCard zomaar de dienstverlening aan partijen kunnen staken. Op initiatief van de Piratenpartij wil het Europarlement daarom dat er wetgeving komt die de vrijheid van betalingsverwerkers om de dienstverlening zomaar te beëindigen, inperkt.

Het lijkt er op dat de entertainmentindustrie zijn pijlen meer en meer op usenet begint te richten. Eerder deze maand ontdekte Tweakers dat de aantallen notice and takedown-requests die providers ontvangen, de afgelopen tijd fors zijn toegenomen. Daarnaast won Stichting Brein vorig jaar een rechtszaak tegen usenetprovider News-Service Europe, waarop die provider zich gedwongen zag zijn deuren te sluiten. Een hoger beroep in die zaak loopt nog; verwacht wordt dat als Brein dat wint, ook andere usenetproviders worden aangepakt. Vorig jaar bleek al dat Brein via paymentproviders piratensites wil aanpakken, maar het aanpakken van usenet-aanbieders is nieuw.

Reacties (264)

Reactiefilter:-12640249+1183+223+31
PayPal is evil. Dat is duidelijk.

Het zou wat zijn; Shell die je geen benzine meer zal leveren omdat je een strafblad hebt. Ze mogen niet voor rechter spelen! Gewoon niet. Het is dus ook discriminatie.

Ik zeg vandaag mijn PayPal account op. Dat is de enige manier om aan te geven dat je het niet met ze eens bent.

Dit is bizar en evil. Wat wordt hun volgende stap?

Je bent toch rechtmatig eigenaar van het geld? Dit is extreem machtsmisbruik. Ik ga *NU* mijn PayPal account stop zetten.

Daad bij woord: Beste Henri Koppen,

U heeft helaas uw PayPal-rekening gesloten. PayPal heeft miljoenen gebruikers in tientallen landen en regio's over de hele wereld. Wij zijn voortdurend bezig onze bekroonde services te verbeteren en uit te breiden.

[Reactie gewijzigd door Henrikop op 21 november 2012 14:10]

Ik gebruik nooit usenet maar hier ben ik het absoluut niet mee eens. Zojuist mijn account opgezegd, lukt me niet via de site, gelukkig hebben ze wel een snelle servicedesk bereikbaar op 0900-2658950.
Eerst Wordpress.com en nu zullen meer aanbieders over gaan om via het veilige bitcoinnetwerk geld te gaan accepteren, hier zijn geen restricties aan op te leggen en het is decentraal dus niet uit de lucht te halen..

Het netwerk is nog nooit gehacked geweest en wordt met de dag veiliger.., wel zijn online wallets waarin BTC zijn opgeslagen gehacked, deze fouten liggen altijd bij de gebruikers van deze wallets door ze naief of door onwetendheid niet voldoende te beveiligen, zie het maar als een beurs die je verliest of een bank die zn kluis open laten staan.

Je kunt zelf met enige kennis van zaken altijd een offline wallet maken waar je het grootste gedeelte van je BTC stalt en een online wallet voor kleine bedragen en transacties, de offline wallet is 99,99% secure omdat deze slechts enkele malen zeer kort aan het netwerk/internet wordt gehangen, je kunt er gewoon geld naar toe overmaken en dit met een vieuwer bekijken.

http://bitcoinarmory.com/

Meestal gebruikt men een oude laptop of tablet die je verder gewoon opbergt. Er zijn wel tig soorten gratis wallets dit is slechts een voorbeeld om te laten zien dat het bestaat en dat er werk van wordt gemaakt om BTC steeds gebruikers vriendelijker te maken.

www.blockchain.info heeft zelfs smartphone apps om BTC te verzenden en te ontvangen

Elke webshop kan net zo makkelijk overgaan tot het accepteren van BTC,s als het installeren van IDEAL of PAYPAL client...

Paypal was nodig om het online betalingsverkeer een zetje te geven, Bitcoin zal in de toekomst waarschijnlijk een beter, veiliger, EERLIJKER vorm van online betalingsverkeer teweeg brengen.
de bitcoinwallet-app op android werkt perfect. Die is niet afhankelijk van een site als blockchain.info, maar maakt direct verbinding met bitcoin-nodes :)
En die bitcoin roof van vorig jaar dan? Dat klinkt niet heel hoopvol...
Het geld was bedoeld om een eigen zaak op te zetten, maar nu gaat het slachtoffer voortaan echt geld sparen, op een echte bank. "Waar ik tenminste ondersteund wordt door de hele maatschappij, of waar ik in ieder geval de verzekering heb dat een centrale instantie achter me staat."
Of dat criminelen met botnets bitcoins genereren?

Wel interessant hoor, die virtuele gold rush, maar ik vertrouw toch nog iets meer op een briefje van 50 euro in mijn hand dan wat virtuele bitcoins op een obscuur netwerk waar vooral criminelen actief zijn...

Wat me overigens bij bitcoin ook niet duidelijk is, is hoe een bitcoin in relatie staat met echt geld. Dat een computer 25 dagen bezig is geweest om die 256 hash te genereren wil nog niet zeggen dat zo'n hash ook waarde heeft. Jij kan van mij wel een koelkast kopen met je bitcoins, maar krijg ik daar uiteindelijk meer euro's voor in mijn portemonnee? Of heb je me gewoon een bewijsje gegeven dat jij een paar duizend uur cpu tijd hebt overgedragen aan mij, met alle milieu belasting (energie, grondstoffen, etcetera) die nodig waren om die hashes te berekenen?

[Reactie gewijzigd door 4np op 21 november 2012 15:38]

Ja, dat is het lastige. Mensen krijgen zelf weer volledig de beschikking over hun geld, maar dat betekent dat mensen het zelf ook weer moeten beveiligen. Daar gaan nog steeds mensen en bedrijven mee in de fout.

Dat botnets gebruikt worden om bitcoins te genereren, betekent niets meer dan dat botnets gebruikt worden om het bitcoin-netwerk te versterken. Het is niet zo dat er ineens meer bitcoins worden gemaakt dan dat mogelijk is.

De relatie tussen bitcoin en euro komt voort uit vraag en aanbod. Net als met goud. Met goud zelf kan je weinig, je kan het niet eten, het is dus maar waard wat de gek er voor geeft. Op het moment is er zoveel vertrouwen in bitcoin, dat je ongeveer zou kunnen zeggen dat de totale waarde van bitcoin op het moment ongeveer 100miljoen euro is.

Die millieubelasting is overigens nodig om het bitcoin-netwerk te versterken tegen kwaadwillende. Het mooie is dat er ondertussen zoveel geld wordt gestoken in efficientere oplossingen, dat botnets straks helemaal niet meer relevant worden, omdat deze straks relatief niks opbrengen tegenover de laatste efficiente hardware :)

Wat is er overigens obscuur aan het netwerk? Zowel het protocol, als de meest gebruikte client zijn volledig opensource en goed beschreven?

[Reactie gewijzigd door komkommer op 21 november 2012 17:17]

Maar het is dus precies zoals jij zegt, een bitcoin is waard wat een gek ervoor geeft... Het voelt gewoon heel erg als "Linden Dollars" of andere virtuele in-game valuta. Natuurlijk fluctueert de euro koers ook, maar daar heb ik toch iets meer vertrouwen in dan bitcoins die ik op een obscure wijze moet aanschaffen of inwisselen voor euro's waar ik tenslotte toch mijn brood mee kan kopen bij de bakker om de hoek (Amsterdam is een stukje duurder maar daar mag je ook gewoon een ton zwart geld komen brengen). Wellicht dat de toekomst uit zal wijzen dat virtueel geld de toekomst is, maar voorlopig zet ik mijn geld nog steeds liever op een bank dan op een harddisk. En als je het toch thuis moet bewaren: goud verband niet als je huis afbrand en het is de afgelopen 10 jaar 3 keer zoveel waard geworden...

[Reactie gewijzigd door 4np op 21 november 2012 16:48]

Grappig. Je hebt het over goud, maar dat is natuurlijk ook maar waard wat de gek ervoor geeft :)

Verder hoeft het niet zo obscuur hoor, mtgox.com werkt als een aandelenbeurs, waarbij je een USD cq. EUR tegenrekening hebt..

Zie trouwens ook wat de ECB er van vindt..

[Reactie gewijzigd door proghond op 21 november 2012 16:57]

Er zijn genoeg manieren om er niet obscuur aan te komen. https://www.bitonic.nl . Direct met iDeal te bestellen bij een bij de KVK-geregistreerd bedrijf. Weinig obscuurs aan.

Goud kan je weer niet makkelijk meenemen, laat staan ergens een backup bewaren (in the cloud).

Bitcoinadressen kan je weer in goud kerven, kan het ook niet verbranden :)

[Reactie gewijzigd door komkommer op 21 november 2012 17:16]

Hoezo op obscure wijze? Gewoon hier kopen via iDeal :)
Maar het is dus precies zoals jij zegt, een bitcoin is waard wat een gek ervoor geeft...
Idem voor euro's, dollars, en goud... Zo werkt dat met ieder medium voor indirecte ruilhandel.
Het voelt gewoon heel erg als "Linden Dollars" of andere virtuele in-game valuta.
Dan heb je het concept echt niet begrepen. Linden Dollars of WoW-gold of Facebook Credits lijken meer op euro's en dollars dan op Bitcoin. HET grote verschil is namelijk dat al die zooi wordt uitgegeven en beheerd en gecontroleerd door een bepaalde instantie of autoriteit (liefst een privaat bedrijf met commerciële belangen).

Er is een single point of failure (dat bedrijf plat of in beslag genomen of hun servers gejat of wat dan ook = weg geld) en je bent bovendien afhankelijk van de willekeur van die autoriteit.

Plus dat ze zichzelf in een absurde uitzonderingspositie plaatsen: Linden Lab kan naar willekeur even een miljard Linden Dollars op een eigen account toevoegen. Een soort van "tralala, geld" scheme eigenlijk. Idem die voor euro's en dollars: de ECB respectievelijk FED drukken gewoon even een paar honderd miljard bij als ze dat zo uitkomt. Dat is toch totale waanzin? Wat is ons geld dan nog waard, vraag ik me af.
bitcoins die ik op een obscure wijze moet aanschaffen of inwisselen voor euro's
Obscuur? Er zijn talloze online wisselkantoren, dat zijn gewoon normale transparante bonafide bedrijven. En alsof die bankenwereld allemaal zo'n frisse boel is. Kom op zeg, heel die financiële wereld is één grote corrupte beerput. Obscuurder dan Goldman Sachs vind je ze niet hoor.

Bovendien hoef je bitcoins helemaal niet om te zetten naar euro's. Ik doe het juist de andere kant op, omdat ik denk dat de Bitcoin waardevaster is dan de euro (en in de toekomst algemeen geaccepteerd gaan worden). Heb je enig besef in wat voor waanzinnige bochten men zich wringt om proberen die crisis op te lossen voor zich uit te schuiven? Dat kan niet anders dan een gigantische inflatie tot gevolg hebben. Nou, ik wacht het allemaal wel af, mijn mijn spaargeld in bitcoins en schulden (hypotheek) in euro's.
En als je het toch thuis moet bewaren: goud verband niet als je huis afbrand
Ooit van backups gehoord? Bitcoins zijn in alle opzichten veel en veel makkelijker, veiliger en goedkoper te bewaren dan goud. Die wallets zijn encrypted dus die zet je gewoon op een USB stick en diverse online locaties (paar webmail adressen volstaat al) en klaar. Geen brand, overstroming, inbraak, in beslag name of wat dan ook kan ervoor zorgen dat je je coins kwijtraakt.
en het is de afgelopen 10 jaar 3 keer zoveel waard geworden...
Bitcoin is de afgelopen 4 jaar 10.000 keer zoveel waard geworden.
En die bitcoin roof van vorig jaar dan? Dat klinkt niet heel hoopvol...
Die roof zegt niets over bitcoin zelf. Het slachtoffer was simpelweg zijn wallet met private keys kwijtgeraakt. Die gast had overigens enorm veel bitcoins uit de beginperiode van bitcoin, dus hij heeft niet veel hoeven doen om al die bitcoins in zijn schoot geworpen te krijgen.
Of dat criminelen met botnets bitcoins genereren?
Criminelen gebruiken ook cash. Moeten we dat ook maar afschaffen? Criminelen stelen ook mijn creditcard als ze de kans krijgen. Nu dat CPU cycles geld waard blijken te zijn zullen ze dat ook proberen te stelen. Niet zo heel verrassend, in mijn optiek.
ik vertrouw toch nog iets meer op een briefje van 50 euro in mijn hand dan wat virtuele bitcoins op een obscuur netwerk waar vooral criminelen actief zijn
Dat vraag ik me af.. Er zijn al behoorlijk veel bedrijven die bitcoins accepteren, maar ook kleine zelfstandigen die 'microjobs' uitvoeren voor een paar bitcoins. En nu PayPal weer die zich als moraalridder opstelt. Ik zou niet zo snel alle bitcoingebruikers op een hoop gooien, dat is te kort door de bocht.
Wat me overigens bij bitcoin ook niet duidelijk is, is hoe een bitcoin in relatie staat met echt geld. Dat een computer 25 dagen bezig is geweest om die 256 hash te genereren wil nog niet zeggen dat zo'n hash ook waarde heeft.
Dit zijn twee verschillende dingen. De relatie tussen bitcoins en echt geld wordt primair bepaald door de bitcoin exchanges. Simpel gezegd is het een kwestie van vraag en aanbod.

Het hashen is de tweede factor. Dit heeft een aantal functies; Als eerste wordt, doordat hashen een 'dure' bezigheid is, het kwaadwillenden heel moeilijk gemaakt om 'valse transacties' te maken, omdat ze dat meer rekenkracht zou kosten dan de rest van het bitcoin netwerk (wat volgens de theorie dus grotendeels betrouwbaar is). Dus hoe meer rekenkracht er aan de 'welwillende' kant zit, hoe moeilijker een crimineel valse transacties kan genereren.

Het tweede aspect van het hashen is dat degenen die bitcoins minen, tegelijk nieuwe transacties meenemen in het volgende blok. De 50 nieuwe bitcoins (wat overigens over een paar weken 25 wordt) die hiermee voor de miner zijn, zijn een incentive met als doel om meer te hashen dan een kwaadwillende partij, EN een manier om bitcoins meer en meer in omloop te brengen, EN om nieuwe transacties binnen afzienbare tijd in de blockchain te verwerken

Het bitcoin netwerk 'tuned' zichzelf zodat er gemiddeld 1 nieuw blok per 10 minuten wordt gegenereerd. Dus een plotselinge toename in rekenkracht zal slechts heel tijdelijk het bloktempo verhogen.

[Reactie gewijzigd door proghond op 21 november 2012 16:42]

Het is natuurlijk van de zotte dat een aanbieder van betalingsverkeer de rol van wetgeving en justitie gaat spelen. PayPal moet zich alleen maar bezig houden met het faciliteren van betalingsverkeer (en daar verdienen ze een goede boterham mee) en niet met politieke machtspelletjes. De rechter is ervoor om te beslissen wat wèl en wat niet mag, niet PayPal.

Daarnaast speelt natuurlijk nog de vraag of er bij Usenet überhaupt sprake is van autersrechtenschending. XS4ALL woordvoerder Niels Huijbrechts zei laatst nog het volgende tegen Tweakers.net:
De provider is van mening dat een usenetserver een cachingserver is, en dat die daarom gevrijwaard is van auteursrechtenclaims. Auteursrechthebbenden moeten het probleem bij de bron aanpakken, zegt hij, op de server waarop de artikelen worden geüpload.
En in feite heeft hij daar gelijk in.

[Reactie gewijzigd door 4np op 21 november 2012 15:14]

Ik weet niet waar PayPal mee bezig is; zojuist las ik op Facebook het volgende bericht van een (erotische) webshop:

Wij hebben besloten PayPal niet meer te ondersteunen als betaalmethode binnen onze webwinkels. Het beleid en de betrouwbaarheid van PayPal kunnen wij niet garanderen. PayPal schendt de privacy van onze klanten door alle gegevens, inclusief de aankopen gedaan in onze webwinkels, over te nemen naar hun platform en deze gegevens op te slaan voor hun eigen gebruik. Daarnaast heeft PayPal onze gay-gerelateerde webwinkels geblokkeert en eist Paypal dat specifiek gay-gerelateerde artikelen uit ons assortiment verdwijnen én erotische foto's en DVD's van twee mannen verwijderd worden. Gezien wij ons niet kunnen en zeker niet WILLEN vinden in dit beleid alsmede de betrouwbaarheid en veiligheid van de PayPal service die al vaker bij ons ter discussie heeft gestaan, hebben wij besloten PayPal niet meer aan te bieden in al onze webwinkels.


Het lijkt erop dat PayPal een soort offensief is begonnen tegen alles wat in hun ogen niet door de beugel kan (illegaal downloaden, sexgerelateerde dingen etc.)
Dit bewijst mijn punt alleen maar dat je zo ver mogelijk van Paypal weg moet blijven. Vreselijke bedrijf met vreselijke oplichters.

Maar goed lekker accounts bevriezen voor 180 dagen om rente te trekken wordt gewoon toegelaten. Ik kan niet wachten tot Paypal failliet raakt, schurkenbedrijf is het. Laten alle bedrijven gewoon overgaan naar Moneybookers, tenminste een bedrijf die in de EU zit.
Dit is toch al veel langer aan de gang.
Ik weet dat je bij Sunnyusenet eerst wel en en een maan of 2 geleden ineens niet meer met paypal kon betalen.
Dit werd toen ook verweten aan auteursrechten schendingen.
Zal vast iets van doen hebben met de recent door obama 'geheim doorgedrukte' nog vernauwerende ICT rechten en plichten in de USA.
Ik denk dat dit wel terecht is, ik zie ook de 1 na de andere usenet server zijn deuren sluiten.
Toevallig had ik 2 weken terug een subscription bij http://gibinews.eu/ afgesloten na het lezen van goeie reviews.
Dit ging 2 dagen goed totdat zij dus hun deuren moesten sluiten vanwege financiele tegenslagen.

Aangezien aankloppen bij Gibinews nogal futile lijkt te zijn volgens hun eigen take down notice op hun site, heb ik hier verder geen moeite in gestoken.

Uiteindelijk heb ik een request for refund gedaan vorige week bij Paypal, als zij niet automatisch binnen 30 dagen reageren wordt mijn geld terug gestort.

We hebben het uiteindelijk maar over een bedrag van rond de $10 maar toch.

Ik denk dat dit ook meespeelt in de motivatie van Paypal om niet verder in zee te gaan met usenet-resellers.
Als puntje bij paaltje komt moet Paypal ook de klappen opvangen, denk dat ze daar weinig zin in hebben, aangezien er genoeg redenen zijn dat usenet zich in risico vaarwater begeeft de afgelopen tijd.

Begrijp mij niet verkeerd, ik vind het zeker jammer dat er geen mogelijkheid meer is voor Paypal, maar snap de beweegredenenen van Paypal wel.

Ik zie hier een hele hoop Paypal/grote bedrijven gebash, maar het is toch echt de usenet-reseller die genoeg andere betalings mogelijkheden kan aanbieden anno 2012

[Reactie gewijzigd door Turismo op 21 november 2012 16:38]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Samsung Gamecontrollers Smartphones Processors Sony Microsoft Games Apple Consoles Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013