Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

×

Help jij Tweakers Website van het Jaar te worden?

Tweakers is genomineerd voor beste website 2014 in de categorieŽn Nieuws & Informatie, Community en Vergelijking. Stem nu en maak kans op mooie prijzen!

Door , , reacties: 264, views: 48.438 •

PayPal heeft in een dag tijd vijf Nederlandse usenetresellers afgesloten omdat ze niet aan de voorwaarden zouden voldoen. De paymentprovider geeft tegenover de resellers aan dat dit is gebeurd vanwege auteursrechtschending, blijkt uit correspondentie die Tweakers heeft ingezien.

PayPalOnder andere XSUsenet, EasyUsenet, Wondernews en Usenet4U kunnen sinds dinsdag geen PayPal-betalingen meer uitvoeren. Een van de vijf afgesloten resellers, die anoniem wil blijven, zegt tegenover Tweakers door de afsluiting van PayPal waarschijnlijk 'tienduizenden euro's' mis te lopen.

Vooral buitenlandse klanten zouden met PayPal of creditcard betalen; de usenetresellers gebruikten PayPal ook om creditcardbetalingen te verwerken. Bovendien is het saldo op het account van de reseller bevroren. "Daar stond genoeg op om een flinke middenklasser van te kopen", aldus de reseller. Het geld zal pas over 180 dagen, oftewel in mei 2013, worden vrijgegeven.

De reseller claimt tot de plotselinge afsluiting op dinsdagmorgen nooit problemen te hebben gehad met PayPal. Na de accountbevriezing nam de reseller contact op met de online betalingsdienst. Een woordvoerder van het bedrijf bevestigde tegenover hem dat de afsluiting het gevolg was van auteursrechtschending. Hij had tegenover PayPal moeten aangeven dat hij actief was in de usenet-business, stelde de woordvoerder. "Maar ze hebben nooit om dergelijke info gevraagd", zegt de reseller. Bovendien zou hij tegenover PayPal wel degelijk hebben aangegeven dat hij in die markt actief was. Usenet-resellers hebben zelf geen usenetservers, maar verkopen diensten van bedrijven die wel over die systemen beschikken door.

Tegenover een andere reseller van wie het PayPal-account bevroren is, geeft PayPal in een e-mail die in handen is van Tweakers ongeveer hetzelfde aan. "Volgens het beleid inzake redelijk gebruik dient u eerst goedkeuring te krijgen om betalingen te accepteren met PayPal voor bestandsuitwisseling, BitTorrent, platforms en soortgelijke bedrijven", schrijft PayPal.

Eelco van Wijk, de directeur van PayPal Benelux, ontkent tegenover Tweakers dat er sprake is van een 'bepaalde campagne' tegen usenet-resellers. Bovendien zegt hij: "Als dat zo zou zijn, zou ik je niks mogen vertellen. We gaan niet in op specifieke gevallen, vanwege privacy. Zeker niet tegen een journalist." Wel wil hij kwijt dat PayPal 'schending van nationale wetten zal tegengaan'.

Eerder staakte PayPal de dienstverlening aan klokkenluiderssite WikiLeaks. Recent hekelde het Europees Parlement het feit dat betalingsverwerkers als PayPal en MasterCard zomaar de dienstverlening aan partijen kunnen staken. Op initiatief van de Piratenpartij wil het Europarlement daarom dat er wetgeving komt die de vrijheid van betalingsverwerkers om de dienstverlening zomaar te beëindigen, inperkt.

Het lijkt er op dat de entertainmentindustrie zijn pijlen meer en meer op usenet begint te richten. Eerder deze maand ontdekte Tweakers dat de aantallen notice and takedown-requests die providers ontvangen, de afgelopen tijd fors zijn toegenomen. Daarnaast won Stichting Brein vorig jaar een rechtszaak tegen usenetprovider News-Service Europe, waarop die provider zich gedwongen zag zijn deuren te sluiten. Een hoger beroep in die zaak loopt nog; verwacht wordt dat als Brein dat wint, ook andere usenetproviders worden aangepakt. Vorig jaar bleek al dat Brein via paymentproviders piratensites wil aanpakken, maar het aanpakken van usenet-aanbieders is nieuw.

Reacties (264)

Reactiefilter:-12640249+1183+223+31
Ik heb al veel problemen gezien met Paypal en het plots afsluiten van rekeningen (vooral van verkopers).

Velen schakelen gewoon over naar Stripe
Ik ga maar eens stoppen met Paypal denk ik.
Dat ze nou gaan uitmaken wie wel en geen geld mag verdienen gaat me echt een stap te ver. Dat ga ik niet sponsoren. :X
Ik kan er helaas niet omheen. Mijn webshop is ook voor Belgie benaderbaar en zij hebben een beperkte keuze. Overschrijving en PayPal wordt door hen het meest gebruikt namelijk. Ook veel Nederlanders gebruiken het, zeker de FaceBook generatie welke voor een groot gedeelte de doelgroep is.

Net zoals ik het met vele banken niet eens ben, is PayPal soortgelijk. Je wil er niets mee te maken hebben, maar zal wel moeten wil je geld verdienen.
je mag best geld verdienen maar als je geld verdiend direct of indirect uit illegale bron zal je vroeg of laat geen account meer hebben.
dat is toch zo gek niet.
geen enkel bedrijf wil illegale dingen toelaten omdat het slecht voor hun naam of bedrijf is.

als paypall dit niet zou doen zouden ze de naam krijgen van de bank waar alles kan wat al helemaal een ramp zou zijn voor al het betalingsverkeer.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 23 november 2012 00:22]

Een europeesche versie van iDeal kan maar niet snel genoeg komen. Paypal is echt zo'n instantie dat bij het minste en geringste je account kan bevriezen zodat je ineens niet meer bij je geld kan komen.
Uit ervaring kan ik je mededelen dat dit echt geen pretje is. Zo had ik al sinds begin dagen van Paypal een account, welke ik voornamelijk gebruikte voor eBay aankomen.
Nadat ik als particulier eens zelf iets verkocht via eBay (een destijds high-end Laptop van 2200euro) werd mijn account direct bevroren. Ik werd als een bedrijf aangezien, moest KvK informatie toesturen etc.etc.
De gehele communicatie was uitermate stroef, het duurde soms wel een week voordat ik een (bijna waardeloze) reactie terug kreeg.

En het heeft uiteindelijk bijna 4 maanden geduurd voordat ik toegang kreeg tot mijn geld.
Dit had overigens niets met de eBay transactie te maken, de koper was dik tevreden over mijn laptop en had ook een zeer positief feedback achter gelaten.
In zo'n situatie ga je googlen naar mensen die soortgelijke problemen hebben, en dan gaat er inderdaad bijna letterlijk een beerput open over de 'klantvriendelijk' van dit bedrijf. Een normale bank zou nooit zomaar, naar eigen inzicht, je bankrekening voor 4 maanden blokkeren.

Het zal maar je brood zijn waar je ineens niet meer bij kunt.

In dit geval is het bijzonder dat Paypal dus bankrekeningen van Usenet resellers blokkeert (dus toe-eigent) zonder een verzoek van een rechter of een justitionele instantie.

[Reactie gewijzigd door Madshark op 21 november 2012 11:01]

Voor mijn CouchPotato donaties gebruikte ik ook PayPal, tot ik op een dag gewoon afgesloten werd. Je kunt niets er tegen doen. Bellen helpt niet, emails wordt met standaard reply mailtjes beantwoord etc. Inloggen op PayPal geeft "U kunt niet in beroep gaan tegen deze beperking.". Daarnaast kan je ook nog even lekker 180dagen (maximaal) op je geld wachten. Bij mij duurde dit ook een aantal maanden.

Het probleem is ook dat er gewoon geen andere goede opties zijn om makkelijk kleine bedragen te ontvangen (veel nieuwe startups zijn US only). Ik gebruik nu Flattr, maar je merkt dat mensen de moeite niet nemen om zich aan te melden voor een andere service.

[Reactie gewijzigd door RuudBurger op 21 november 2012 11:03]

Ik ken Flattr niet maar ik ga ook zeker niet via Facebook inloggen daarmee. Kan ik niet gewoon geld naar je overmaken via de bank? :P
Ik heb vernomen dat Paypal officieel geen bank is en zich zo ook niet hoeft te gedragen. Daarom is het ook mogelijk om zonder waarschuwing een account te bevriezen of het geld op te eisen.

Gezien de monopolie positie van Paypal (wil je internationaal klanten kunnen ontvangen is er simpelweg geen alternatief) lijkt het mij een goed plan dat de Amerikaanse overheid Paypal verplicht om zich als een bank op te stellen.
Gezien de monopolie positie van Paypal (wil je internationaal klanten kunnen ontvangen is er simpelweg geen alternatief)
Zoals al eerder gemaild in deze thread: Bitcoin dus.
(uitleg, voordelen, meer voordelen)
Dan heb je dat verkeerd vernomen, in de EU is PayPal wel degelijk een bank omdat ze anders geen betalingsverwerkingen mogen doen hier.
Paypal is als bank geregistreerd in Luxemburg en is als zodanig dus een europees bedrijf.
Het valt me op dat het adres van PayPal Benelux niet heel makkelijk te vinden is. De enige manier om contact op te nemen met medewerkers is via de telefoon lijkt het. Als geld ter hoeveelheid van een kleine middenklasser bij een bedrijf staat die dat zonder duidelijke reden vasthoudt, zou ik graag even langsgaan om er over te praten inplaats van te praten met een klantenservice medewerker.
Het valt me op dat het adres van PayPal Benelux niet heel makkelijk te vinden is. De enige manier om contact op te nemen met medewerkers is via de telefoon lijkt het. Als geld ter hoeveelheid van een kleine middenklasser bij een bedrijf staat die dat zonder duidelijke reden vasthoudt, zou ik graag even langsgaan om er over te praten inplaats van te praten met een klantenservice medewerker.
De PayPal-service wordt aangeboden door:
PayPal (Europe) S.ŗ r.l. & Cie, S.C.A. ('PayPal Europe')
5th Floor
22-24 Boulevard Royal
L-2449, Luxemburg
(+352) 27 302 143

https://www.paypal.com/nl...p/gen/mentions_eu-outside

[Reactie gewijzigd door Tribits op 22 november 2012 02:18]

Achja, ze moeten niet doen alsof ze de gebeten hond zijn, ze weten dondersgoed dat de usenet accounts ALLEEN gebruikt worden om warez, muziek en films binnen te halen (waarbij ook warez in nederland verboden is om te downloaden, daarom noemde ik muziek en films nog even apart). Gaat het je alleen om echte berichten, dan zijn er genoeg gratis usenetproviders..
Ik kan dus geen medelijden hebben met deze bedrijven, want in feite worden ze rijk over de ruggen van anderen...
En PayPal mag mensen zo behandelen omdat..? Het om een usenet account gaat? Want het gebeurt ook bij WikiLeaks en bij particulieren, zoals te lezen in comments. Maar laten we vooral niet kijken naar get algemene gedrag van PayPal omdat het in deze om een Usenet reseller gaat.

En, jou mening is geen feit. Ook niet als je op "caps lock" drukt tijdens het typen.

Als we toch geen bewijs nodig hebben:
Het grootste deel van Facebook gebruikers is daar, om ongezien links naar illegale bestanden en hard drugs te kunnen verkrijgen via hun enorme nep vriendenkringen, die eigenlijk doorgeef luiken van "the scene" en drug dealers zijn.
omdat het in hun voorwaarden staat.
en het heeft niets te maken met mensen zo behandelen het gaat om bedrijven de dienst weigeren omdat zij het bedrijf verdacht vinden wat een goede zaak is.
via ebay heb ik zo ook al wel accounts van oplichters geblokkeerd zien worden door bijda ebay en paypall en daar is iets mis mee.

die mensen weten dat ze fout zitten en dan moet je niet gaan doen alsof je neus bloed als je dan uiteindelijk gepakt word.
Blijkbaar is paypal dus naast een betaalmiddel ook een politieke organisatie met een amerikaanse agenda. Niet meer gebruiken dus en ver van wegblijven. Jammer dat het vaak de enige optie is als je geen cc hebt..
Behoorlijk schokkend verhaal imho. Zeker gezien het feit dat het hier om Nederlandse bedrijven gaat die usenet abonnementen resellen. Dat is helemaal niet illegaal in Nederland. Natuurlijk wordt Usenet wel veel gebruikt om bestanden uit te wisselen maar er zijn inmiddels ook zat providers die helemaal geen usenet meer aanbieden. Dus zo raar is het niet als je dan een apart Usenet-abonnement afsluit.

Een argument zou kunnen zijn dat ze tegen voorwaarden van PayPal ingaan. Dat zouden ze sowieso eerst moeten aantonen. En dan nog is het absurd dat ze zonder waarschuwing zomaar een rekening blokkeren. Jammer dat PayPal zo ontzettend groot is en een juridische strijd dus lastig wordt, maar kan me niet voorstellen dat PayPal het recht heeft om zo te handelen.

Een erg goed voorstel van de Piratenpartij om Mastercard, Visa en PayPal te verbieden om zonder juridische grond/bevel hun dienstverlening aan bedrijven stop te zetten. Hun macht is veel te groot om zonder regulatie te mogen werken. Hoop van harte dat dit een Europese regel wordt.

Hierbij moet uiteraard wetgeving van het land waar de klant van PayPal gevestigd is leading zijn. In dit geval is er dus geen grond om dit zo te doen.

Erg slechte ontwikkeling dat PayPal meent te kunnen bepalen wat wel en niet geoorloofd is. Gezien hun positie in internationaal betaalverkeer zouden zij imho juridisch beperkt moeten worden om dergelijke acties uit te voeren. Dit is denk ik alleen voor elkaar te krijgen met Europese regelgeving.

Het is dat PayPal vaak enige mogelijkheid is om in bepaalde gevallen te betalen maar anders zou ik serieus overwegen om mijn account op te zeggen. Dergelijke censuur/handelingen zouden niet door een privaat bedrijf uitgevoerd moeten worden, dit is overduidelijk aan de wetgever. PayPal is alleen verantwoordelijk om zich aan de wet te houden. Welke wet is nog beetje een discussie punt ;-).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneAsus

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013