Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 35 reacties, 14.611 views •
Submitter: hAl

De boete die Google moet betalen in de privacyzaak van Apples Safari-browser van 22,5 miljoen dollar is terecht, vonniste een rechter in de VS. Consumentenorganisatie ConsumerWatchDog stelde een boete van minstens 3 miljard dollar en het opbreken van Google voor.

De Amerikaanse marktwaakhond FTC gaf Google begin augustus een boete van 22,5 miljoen dollar, omdat het bedrijf de do-not-track-beveiliging van Safari had omzeild. Nooit eerder legde de FTC een bedrijf zo'n hoge boete op en Google stemde in met het bedrag. De Amerikaanse consumentenorganisatie ConsumerWatchDog vond de straf echter veel te laag en stapte naar de rechter.

De organisatie wees er op dat Google vorig jaar een winst had van 9,7 miljard dollar en dat het bedrag van de boete dus een schijntje voor het concern was. ConsumerWatchDog suggereerde dat de boete eerder rond 3 miljard moest uitkomen en verwees naar een schatting van een onafhankelijke analist die het zelfs over 8 miljard dollar had. Verder riep de organisatie op om Google vanwege privacyschendingen op te splitsen. Onder andere zou Motorola Mobility afgestoten moeten worden en zou de zoek-tak afgezonderd moeten, evenals YouTube, Gmail en Google+.

Juristen van de FTC wezen erop dat de winst die Google met het omzeilen van de Safari-beveiliging had binnengehaald slechts rond 4 miljoen dollar lag. De rechter ging hierin mee en noemde het boetebedrag 'eerlijk, redelijk en adequaat'. Desondanks zei ConsumerWatchDog zijn doel behaald te hebben door de aandacht voor de zaak. "Privacy is belangrijk en niemand lijkt onze privacy te beschermen, de FTC tenminste niet", zei de advocaat van de organisatie na het uitspreken van het vonnis.

Reacties (35)

Reactiefilter:-135034+121+27+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Bedankt voor de uitleg. Dit is de eerste keer dat ik dit tegenkom, maar dit klinkt inderdaad logischer om een boete voor te geven.
Ok dan ga ik even uit van kwade opzet, en ik wil hetzelfde met mijn bedrijf doen, daartoe laat ik dit doen door een klein sub BV - tje dat alleen verlies maakt. Krijg ik nu dan geld terwijl mijn hele bedrijf een winst van 3 miljoen heeft?

Dacht het dus niet. Google is Google en dan maakt het niet uit welke afdeling dat deed. Het gaat om wat de aandeelhouders uiteindelijk krijgen aan dividend en meerwaarde van hun aandelen. En dan draait het allemaal om die 9,7 miljard en niet die paar miljoen.
Ik vind jouw reactie ongewenst omdat jij niet voor mij bepaald of privacy een illusie is. Privacy is een fundamenteel mensenrecht en bijzonder belangrijk, zelfs essentieel in de relatie tussen burger en overheid en het recht beschermt ons tegen corruptie.

Privacy waarborgt ook autonomie, want in de sfeer van het privé kunnen acteren kun je jezelf veilig ontplooien.

Het meegaan in een algemene, niet beargumenteerde trend dat 'privacy al verloren is' vind ik gevaarlijk en onjuist omdat het een sfeer neerzet waarin mensen elkaar gaan napraten en maar klakkeloos gaan aannemen dat, omdat iedereen het zegt, hetw el zo moet zijn.

Ik verzet me tegen zulke noties. De wereld vormt zich rond onze gedachten en ik wens niet mee te gaan in een trend die stelt dat een belangrijk mensenrecht al verloren is. Een dergelijke gedachtegang vind ik moreel verwerpelijk. Mensen dienen verantwoordelijkheid te nemen voor wat ze denken.

Sommige dingen kun je niet accepteren, ook niet in de zin van 'we moeten de realiteit van de dag onder ogen zien: privacy is er niet meer'. Nee! We moeten ons allen sterk maken voor privacy en dat gevecht aangaan. Het is een mensenrecht!
je maakt zoals velen de fout dat het hier afgezet moet worden tegen de totale winst van Google.
Dergelijke bedrijven evalueren takken of project op dergelijke basis, per tak of per project. Dus het moet afgezet worden tegen de 4 miljoen niet de 9.7 miljard.

Ook Opsplitsen is slechter dan samenhouden in dit opzicht.

Het project "omzeil cookies in safari" is negatief beoordeeld.
De top besluit dat dit dus een slecht weg is om te volgen en schrijft een beleid uit dat dit beter vermeden wordt. indien het bedrijf gesplitst wordt komt dergelijke conclusie nooit tot de andere delen, en gaat elk vrolijk verder.
Gevolg door een redelijk kleine boete heb je hetzelfde effect.

Maak je de boete overdreven zoals hier vaak gesuggereerd wordt, dan beslist Google het misschien wel aan te vechten en nog wat te procederen en dat is enkel voor de advocaten goed nieuws.

Hieruit volgt dat de boete redelijk en voldoende is.
...maar ze hebben ook weer een nieuwe database aangelegd met in wat voor producten mensen geinteresseerd zijn die achter die do-not track optie zitten. Ze kunnen er misschien op het moment even niks mee maar in de toekomst misschien wel?
In de toekomst worden die specifieke producten (zeker technologieapparaten hebben een korte levensduur) niet meer gemaakt en zijn de interesses van die mensen veranderd. Dit soort data is alleen NU waardevol, niet over 3-5 jaar (of nog later). Kijk bijvoorbeeld naar je eigen interesses 5 jaar geleden, het fenomeen tablet of Wii U (ik noem maar wat) bestond toen nog niet eens. Misschien was je toen nog een PC-gamer en nu een console-gamer of reed je in een andere auto, was je ergens anders verzekerd en had je ander werk of studeerde je nog.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 19 november 2012 10:30]

Je vergeet dat dit soort nieuwsberichten ook de naam beschadigen hé van een bedrijf. Bedoel internet privacy is een behoorlijke hype aan het worden laatste tijd en dit soort nieuwsberichten kan alleen maar schade veroorzaken aan hun producten (en dus ook Android).

Maar goed andere kant is de concurrentie net zo fout bezig, bedoel andere bedrijven tracken je 24/7 waar je smartphone zich bevind dus ja betere keuzes zijn er niet echt.

Ik blijf erbij dat ik vreemd vind dat Google boete krijgt om het feit dat Apple een eigen standaard heeft gemaakt in hun eigen product. Dus bedrijven moeten tegenwoordig zich dus houden aan elke standaard die een bedrijf maar heeft qua beveiliging/privacy. Want betekent ook als bijv. Mozilla besluit om een eigen do-not-track optie te maken ipv. de standaard te gebruiken die er is dat bedrijven als Google zich moeten aanpassen hieraan want anders krijgen ze een boete. Wat voor nut heeft zo'n standaard dan nog?

Hoewel het niet zo netjes is van Google kan ik hun niks kwalijk nemen. Safari gebruikte niet de standaard die afgesproken is tussen tig bedrijven. Maar de rechter besluit nu wel even dat voor alle toekomstige methodes tegen cookies van browsers rekening mee moet worden gehouden door de websitemakers waarbij het niet uitmaakt als het een standaard is of niet.
Integendeel; het is de APPLE browser die een bug bevatte waardoor er niet aan de standaard voldaan werd. Dus waarom zou Google de boete krijgen en niet Apple?
Close, but no cigar. Het gaat namelijk niet om de do not track header. Maar om het feit dat Safari by default alle cookies die van een ander domein komen dan de website waar je bent blokkeerd. Dit is natuurlijk niet handig voor Google die je juist wil tracken via deze cookies.

Ook plaatsten ze enkel de code om het te omzeilen wanneer de persoon daadwerkelijk Safari gebruikte. (Zie een andere post van mij in een eerder bericht.).

Ja, het is inderdaad een bug dat blijkbaar deze instelling omzeilt kon worden, maar waarom zou Google speciaal code moeten plaatsen om iets te kunnen wat een gebruiker heeft aangegeven expliciet niet te willen?

Als je boetes voor bugs in programma's zou mogen uitschrijven, dan zou je elke developer kunnen beboeten.
hoogle heeft zoveel sectoren 3 a 8 miljard boete opleggen is gewoon overdreven. Dit ruikt naar Apple vs Android, maar via een omweg.
Dit snap ik dus echt niet . Ja privacy is belangrijk, en omzeilen is moreel fout - maar boetes kunnen alleen gegeven worden op basis overtredingen van van wetten, en tot nu toe heb ik geen enkel artikel hierover een wet zien aanhalen die ze overtreden zouden hebbben . Integendeel; het is de APPLE browser die een bug bevatte waardoor er niet aan de standaard voldaan werd. Dus waarom zou Google de boete krijgen en niet Apple?
Ik bedoel, als ik een Firefox fork zou compileren met een 'alternatieve' privaciesettings zoals <cokies=nosave>, moet iedereen die dan ook maar opeens gaan implementeren?

Overigens is opsplitsen voor zover ik weet alleen van toepassing op misbruik van een monopoliepositie (waar hier dus absoluut geen sprake van is), dus dit klinkt als meer Microsoft puppet FUD.
En naar wie gaat dit geld nu eigenlijk? De FTC?
ik snap niet helemaal waarom dit -1 word gegeven want hij maakt wel een punt,

google heeft een hoop vijanden en mensen die wellicht op hun pik zijn getrapt,

bewust privacy schenden is zo'n groot begrip, en hoe wel een overheid jouw daarvoor beboeten, als ze het zelf ook dagelijks doet,

als ze met dit grapje 4mln hebben verdiend en ruim 5x die boete moeten betalen, kan google zelf ook wel nagaan wat er zou gebeuren als ze het nog eens doen, en er dan een half miljard mee weten te verdienen, de volgende keer zal het echt niet weer MAAR 5x de winst zijn... maar rustig 10 of zelfs 20x..

als je 5km te hard rijd is de boete ook lager dan wanneer je 50km te hard rijd...
Mooi businessmodel, boete is lager dan de baten...

Waarom zouden ze ooit ophouden met dit soort zaken?
en meschien willen ze wel google kapot maken?
ik denk dat google heel veel vijanden heefd en die zitten dus ook overal in het vak.
en het boedte vind ik wel hoog genoeg zalang ze het niet nog een keer doen!
als jij op weg naar werk gaat woord geflits.
gaan ze toch ook niet zeggen 5 keer jou dag loon is jou boete omdat je anders niks van leert.
$22,5 miljoen slaat voor een bedrijf als Google nergens op. Een gemiddelde mp3 downloader krijgt in de VS al meer. Een factor 100 meer had voor Google meer op zijn plaats geweest. Een boete hoort pijn te doen en niet enkel een uitdaging te geven om volgende keer (liever) niet gepakt te worden. Opsplitsing was op basis van dit vergrijp onzinnig geweest. Hoewel ik persoonlijk graag wel een opsplitsing zie van Google op bepaalde gebieden. Integratie en koppeling van bepaalde diensten stelt Google in staat om andere diensten gratis ter beschikking te stellen wat concurrentie van o.a. start-ups vrijwel onmogelijk maakt.
Google heeft willens en wetens de privacy instellingen van Safari gebruikers omzeilt. De boete van dit soort praktijken kan naar mijn mening bijna niet hoog genoeg zijn. Het is google alles aan gelegen om gebruikers niet teveel privacy te geven gezien dit conflicteert met hun business.
Jammer dus dat men deze boete verlaagt. Het zou een goed leer moment voor Google zijn om eens door te krijgen dat gebruikers niet geheel vogelvrij zijn, al zouden ze dat graag willen.
inkomsten 4 miljard bedoel je?

die boete is niks voor google

een boete hoort even veel pijn te doen daarom vind ik het wel terecht dat de boete hoger had moeten zijn

verschil tussen arm en rijk voor de een geld het 1 week brood en de ander dan 1 avond niet lux eten...
Het doelbewust privacy schenden wordt overal gedaan, maar daar mag niet het hele bedrijf de dupe van zijn omdat het in 'één tak' wordt gedaan.

Als je stelt dat privacy schending overal plaatsvindt dan vindt het toch ook plaats in het hele bedrijf en niet alleen in 1 tak of mis ik nu iets?

Daar komt bij dat er misschien wel 4 miljoen winst is gemaakt maar ze hebben ook weer een nieuwe database aangelegd met in wat voor producten mensen geinteresseerd zijn die achter die do-not track optie zitten. Ze kunnen er misschien op het moment even niks mee maar in de toekomst misschien wel? Dat is dus blijkbaar ook niks waard (Niet terug te vinden in de boete in ieder geval)
En jij denkt dat als ze op oneerlijke wijze aan inkomsten willen komen hier wel eerlijk in zijn? Daarnaast zal dit ongetwijfeld niet het enigste zijn dat ze doen maar nog niet op betrapt zijn.

Hun markt is de privacy en doen er alles aan om die met voeten te treden. Zie Android, je hebt je telefoon een paar uur aanstaan en plots zijn allerlei programma's opgstart waar je niet om gevraagd heb en ondertussen privé informatie verzenden. Zie streetview, al die info van routers en dergelijke die gewonnen is, tenzij je geloofd dat ze die informatie nu echt verwijdert hebben. Dadelijk ook met die brillen, dan kunnen ze feitelijk informatie op straat zelfs inwinnen.

Niet dat ik Microsoft en Apple niet in staat zie dit soort dingen te (gaan) doen... Maar Privacy is de nieuwe currency.

Ook rondom de overheid hetzelfde, je levert je veiligheid in voor je privacy en we moeten iedere poging hiertoe keihard veroordelen.

[Reactie gewijzigd door AYCE op 17 november 2012 13:35]

boete 25miljoen, inkomsten 4miljoen

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True