Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 108 reacties, 28.590 views •
Submitter: trm0001

AMD heeft de Amerikaanse bank JPMorgan Chase & Co in de arm genomen om toekomstige scenario's te verkennen, waaronder een mogelijke verkoop, zeggen bronnen tegen persdienst Reuters. AMD verklaart echter niet actief op een verkoop aan te sturen.

Een volledige verkoop is niet de hoogste prioriteit van AMD en andere opties die onderzocht worden zijn onder andere de verkoop van patenten, claimen drie bronnen tegenover persbureau Reuters. Ook kan de bank mogelijkheden verkennen om juist geld voor een aankoop van een ander bedrijf vrij te maken, om nieuwe technologie in handen te krijgen. AMD zelf laat in een verklaring weten achter de ingezette koers te staan en hier groei voor de lange termijn van te verwachten. Het concern zou niet actief aansturen op een verkoop.

AMD heeft moeite om te concurreren met Intel op de dekstop- en laptopmarkt en met ARM op de tabletmarkt, terwijl Nvidia een geduchte concurrent op gebied van grafische kaarten is. Het bedrijf heeft recent nog een omvangrijke reorganisatie aangekondigd waarbij veel ontslagen gaan vallen. De waarden van aandelen AMD zijn het afgelopen jaar met 60 procent gedaald.

AMD heeft in de afgelopen jaren meer periodes gekend waarbij het moeite had om het hoofd boven water te houden. Onder andere werd de chipproductie in 2008 afgestoten en de schuldenlast die het kreeg na de overname van gpu-maker ATI woog zwaar op de schouders van het bedrijf. De redding moest komen door de combinatie van die gpu-technologie met cpu's: de resulterende chips noemt AMD apu's. Tot nu toe hebben die apu's nog niet het succes gebracht waar AMD op hoopte, onder meer omdat ook Intel het gpu-deel van zijn chips flink verbeterd heeft. Overigens was AMD na de overname van ATI in het verleden redelijk actief op de mobiele markt, maar de handheld-tak werd in 2009 verkocht aan Qualcomm, die veel succes had met de grafische technologie onder de naam Adreno, een anagram van Radeon.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (26)

Reacties (108)

Reactiefilter:-11080105+158+28+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
In de tekst staat dat de reden is dat de APU's zo slecht verkopen omdat Intel de grafische chips heeft verbeterd. Grootste nonsense ever? Enige wat je met een intel hd graphics chip kan is een beetje surfen op het internet en kan flash net draaien geloof ik. kom op zeg. Grafische performance van een AMD APU ligt zeker zo'n 2x hoger als die van intel, het cpu gedeelte van intel is alleen wat beter.
Kwa performance is het verschil niet meer zo enorm (ik geloof nog maar 50% sneller ofzo), maar wat daar nog bij komt is dat de drivers van Intel vaak grote problemen met spellen hebben, terwijl die van AMD goed in orde zijn (doordat met AMD kaarten ook fatsoenlijk gespeeld moet kunnen worden en de drivers van de APU hetzelfde zijn).
Intel HD Graphics op Sandy/Ivy werkt eigenlijk best wel redelijk, maar je moet natuurlijk niet BF3 op Ultra verwachten
Het zou jammer zijn moest AMD op termijn uit de desktop CPU markt verdwijnen.
Ik denk dat de APU het juiste pad is. Qua GPU zit het al snor, enkel opletten dat men zijn voorsprong op intel niet verliest. Echter op niveau van het CPU deel dient men dringend iets te doen.

Een verderzetting van de FX technologie zie ik niet als oplossing. Excavator had er nu al moeten zijn.
Helaas.

Vraag is of men op termijn voor de desktopmarkt ook niet gaat overstappen op ARM. Maar ook daar vrees ik dat ze de boot al gemist hebben.
Intel bediend alle segmenten van de markt, en het is nou eenmaal lastig voor AMD om daar een gat in te slaan. Van servers tot desktops tot laptops, het is altijd standaard intel wat je vind,.
De consument kent alleen intel, en denkt dat AMD een b-merk is.

Het is te hopen dat AMD in staat is om een partner te vinden waarmee ze in de professionele markt(set-topboxen, internetzuilen, etc) een vaste afname kunnen hebben, anders gaan ze Via/S3 achterna..
Jerry Sanders had het allemaal goed uitgestippeld bij Amd en dat bracht het succes van de Athlon en Athlon 64.

Maar toen kwam Hector Ruiz en die heeft het hele het hele bedrijf naar de knoppen geholpen:
3 jaar on de transitie van 90nm naar 65nm te maken.
En de Phenom eindeloos uitstellen om een echte quad core te maken i plaats van twee dual cores aan elkaar gelijmd.
translation lookaside buffer TLB bug in de Phenom.
En de Bulldozer is Amd's versie van de Netburst.
Maar toen kwam Hector Ruiz en die heeft het hele het hele bedrijf naar de knoppen geholpen:
Onder welke steen ben jij zojuist vandaan gekropen ?

Hector Ruiz is al zo lang weg bij AMD dat de huidige stand van zaken vrijwel niets meer te doen heeft met zijn beslissingen. Anders dan dat hij in feite Amd van de ondergang heeft weten te redden door de Fabs af te splitsen en Intel een stevige rechtsgang aan te doen.

Zeggen dat Hector Ruiz verantwoordelijk is voor de Bulldozer is zoiets als zeggen dat John F. Kennedy verantwoordelijk is voor 9-11..... 8)7

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 14 november 2012 16:44]

Amd is geen Intel.. ze doen langer over de ontwikkeling over de processors en die design keuzes zijn jaren geleden al gemaakt onder zijn bewind ;)

Die Intel schikking was veel te laag ik bedoel ze zijn jaren zwaar benadeeld door Intel en krijgen 1.25 miljard... Nvidia mag geen chipset meer uitbrengen voor Intel processoren (En die Nvidia chipset business liep toch al slecht). en ze krijgen even 1.5 miljard 8)7
Ja geweldige deal 8)7

[Reactie gewijzigd door deregtx op 14 november 2012 20:23]

Dit soort zwaar vertrouwelijke informatie wordt doorgaans niet door 'bronnen' gelekt naar de media, de mensen die hier bij betrokken zijn (de advocaten, accountants, financieringspecialisten en overname deskundigen) dragen allemaal de verantwoordelijkheid voor hun organisatie (en daarmee hun persoonlijke loopbaan) om wat niet bekend mag worden voor zich te houden.

Oftewel AMD zal akkoord gegeven hebben voor dit bericht aan de media en daarmee kan ik het moeilijk anders zien dan een prikkel naar potentiŽle overnemende partijen. Wie interesse heeft kan even JP Morgan bellen.

De verklaring dat er niet op een overname aangestuurd wordt lijkt me meer iets voor de onderhandelingspositionering dan de waarheid. :)
Ik zou het erg jammer vinden als AMD straks niet meer is wat we gewend zijn.
Ik ben al zon 5jaar, een fanboy en enorme voorstander van AMD hardware.

Er gaat niks boven een cpu voor 88euro (Destijds 175eur) die gemakkelijk 4ghz X4 doet!

AMD Phenom II X4 965 Black Edition
helaas zit intel op lucht al zo rond de 5GHz....
straks is nu dus, anders draaiden ze nu niet zon groot verlies op de desktop markt...
AMD heeft een jaar of 7 a 8 geleden momentum gehad waarbij huin processors geleidelijkaan sneller verbeterden dan Intel zijn tegenhangers. Maar met de komst van de Q serie en later de i serie vallen AMD zijn processoren geleidelijk aan toch in het niet. Het merk wordt meer en meer gezien als de budget processor reeks en minder als echt directe Intel concurrent. Dat is jammer want daarmee is deze oude rivaal van Intel weg aan het vallen. Gelukkig is met de komst van ARM er weer een nieuwe rivaal zodat Intel zich niet op zijn (enigzins terecht verdiende) lauweren kan rusten.

Een ander probleem is dat AMD ATi heeft overgenomen en ook deze variant daarmee is afgezwakt als concurrentie tegen NVidia. Er is vooralsnog geen goede concurrent voor NVidia naast Ati.
ach als alle amd fanboys net als ik gewoon amd blijven kopen zal het deze generatie tweakers nog wel overleven (hoop ik ?)
Ik weet niet in welke markten AMD allemaal zit, maar als het grootdeels/alleen PC/laptop/overige micro-controllers/GPU gerelateerd is, dan zullen de steeds krachtiger tablets en smartphones ook nog wel meer afsnoepen van hun huidige marktaandeel (tenminste: waarom gokt MS met Windows 8 zo erg op de mobile markt? Dat heeft vast een reden).

Als de 'crisis' ook nog eens gevolgen heeft voor de PC verkopen, dan zit AMD niet in een florisante positie.

Ik zal zelf niet snel overstappen naar een non-x86 alternatief, maar kan me voorstellen dat mensen die alleen maar email/internet nodig hebben, helemaal niet meer vast zitten op x86 (mac is een te duur alternatief). Zeker als het nog eens portable, mobiel etc moet zijn.
AMD had een geweldige CPU de 6 core Phenom 2.

Snel voor integers. Goedkoop en vrat niet meer dan intel cpu's onder full load als we goed nameten.

Dan komen ze ineens uit, jaren later met bulldozer. Meer dan factor 2 meer transistors en maar 4 cores (modules) die dan net als intel aan hyperthreading doen. Bovendien vreet die cpu dan ook nog enorm veel stroom. En dit alles op een NIEUWE proces technologie.

dus ze verprutsen het dan op 6 manieren technologisch gesproken:
- nieuwe procestechnologie en nieuw product is niet sneller voor veel workloads
- hij vreet meer stroom
- heeft niet meer cores (modules) dan intel
- joekel van een L2 cache waardoor ze nooit veel modules op 1 cpu kunnen stoppen
- door enorm stroomverbruik is het natuurlijk ook niet erg geschikt als laptop processor
- dure productiekosten per cpu wegens zoveel transistors

Dan hebben ze dus inferieur product. Hoe kun je je dan goed positioneren in de markt?

Juist: door goede helpdesk en eerlijk te zijn.

Dat 1e punt schoot AMD altijd al tekort. Ik herinner me nog telefoongesprekken met AMD representatives in 2007 en dat was onlangs niet anders. Gewoon complete chaos dat management waar niemand verantwoordelijk is voor iets.

Op dat laatste punt : eerlijkheid, daar schiet AMD afgelopen paar jaar enorm tekort. Mensen zeggen niks maar gaan gewoon niet zaken met je doen als je niet eerlijk bent.

Als je zegt: "dit was een gedrocht deze CPU, maar er komt een betere snel aan", dat is eerlijk.

Nee wat doet AMD?

Die hoort ergens dat er kritiek op bulldozer is omdat hij te veel transistors heeft, namelijk rond de 2 miljard.

Een getal eerst ook verspreid door AMD. Dan ineens verspreiden ze een 'creatief geteld aantal transistors'. Namelijk rond de 1.2 miljard. Natuurlijk wat cache niet meegeteld... (vast de sram, dus de L3, niet meegeteld).

Potentiele klanten stemmen dan met de voeten.

De champagne zal nu wel ontkukrt worden bij intel, we zullen de prijs ervoor moeten betalen zo'n monopolie.

Na het strippen van patenten van AMD, dan is het een bedrijf dat opereert in de marge.

Kijk ook eens goed wat voor complete mismanagement er is bij AMD op allerlei fronten.

Om 1 front eruit te pikken: prijsbeleid.

Ze generatie hiervoor de X6 was een prima cpu die goed verkocht. Maar hij is uit de handel min of meer genomen want ze moesten per se bulldozer verkopen.

Als ze die nu voor 90 a 100 dollar zouden dumpen dan verkopen ze die vast nog wel.
Voor 90 a 100 dollar krijg je echter totale junk bij AMD.

De 6 cores zijn nooit goedkoop gedumpt.

De opterons zijn ook niet goedkoop. Je maakt mij niet wijs dat de productieprijs van die dingen op 1000 dollar ligt. Ik vermoed dat het rond de 150 d ollar ligt.

Als ze van die bulldozer de 16 minicore versies, wat 2 cpu's aan elkaar gelijmd zijn, als ze die voor 500 dollar verkopen, dan gaan er vast wat bedrijven overstag.

Op dit moment kopen die allemaal intel natuurlijk.

Als zo iets 1000+ dollar is dan wordt het weinig verkocht. Het vermarkten van 8 minicore opterons is ook zo iets vreemdsoortigs.

We snappen dat hun Arabische investeerders graag dingen naar zich vernoemen. Dat is nu eenmaal zo met lui die fallus symbolen, wolkenkrabbers van een kilometer hoog bouwen, waar de hele bevolking van UAE inpast.

Maar moet je nu per se de code naam Abu Dhabi geven aan die Opteron CPU? Dan koopt in USA en West-Europa niemand dat ding meer natuurlijk behalve als hij bijna gratis is.

Stel je bouwt een 4 socket machine mer Opteron 6328 erin. Deze cpu is even snel als een 4 core intel @ 2.8 Ghz.

Dus een 2 socket intel E5 is vet sneller dan dit. Die heeft namelijk ook 16 cores EN vreet factor 2 minder stroom onder full load want het is 1 cpu en dit zijn er 2.

Deze cpu veel stroom van AMD.

Je kunt dan niet verwachten dat mensen er $575 nieuwprijs voor willen betalen.
Dat is een compleet belachelijke prijs hiervoor.

Want die machine vreet dus 550 watt onder full load en stroomverbruik in serverruimtes telt.
Dus je kunt ueberhaupt alleen verkopen als je goedkoop bent.

Daarentegen heeft AMD wel een prima CPU die ik graag zou willen hebben de 6180SE. Vorige generatie. Die verkopen ze echter niet voor een prikkie.

Als ze die nieuw verkopen voor 400 dollar dan slijten ze er megaveel van. Verkoop die ze anders gewoon NIET hebben.

Je kunt niet denken dat je goed verkoopt als je zo duur bent als AMD.

In theorie is enige wat echt goedkoper is dus dan intel een 64 minicore (32 modules) machine bij AMD.

Maar dan ben je wel 6000 dollar aan CPU kosten kwijt, want die cpu kost $1392 nieuwprijs en dat is gewoon TE VEEL.

Die 4 socket AMD machines worden gewoon niet gebouwd als je al bijna 6000 dollar aan 4 cpu's kwijt bent terwijl die machine 700 watt vreet onder full load.

In theorie lijkt het een koopje die AMD machine, maar niemand koopt die cpu's tenzij ze goedkoop zijn.

Intel verkoopt van die 4 socket CPU's namelijk ook extreem weinig. De paar bedrijven die WEL zo iets bereid zijn te kopen en fiks te dokken, die kopen dan gelijk een intel machine (voor 50k+ dollar).

AMD heeft niet begrepen volgens mij dat als je cpu's factor 2 trager zijn bijna dan de intels, dat je dan simpelweg spotgoedkoop moet zijn.

Ze hebben wel iets lagere prijzen maar niet genoeg om de consument te overtuigen.

Dit waar ze natuurlijk die cpu's niet drukken voor 1349 dollar. Misschien hooguit 175 dollar kost dat.
AMD kan ze niet veel goedkoper maken dan ze nu doen, ze maken al nul marge.
We kunnen vrij simpel uitrekenen wat het produceren van bijvoorbeeld die X6 AMD processor kost.

De denkfout die AMD maakte is dat consumenten wel een bulldozer kopen of een X4 waar winstmarge groot op is als ze de X6 van de markt af gooiden, want veel consumenten zouden anders 'geneigd zijn' de x6 te kopen in plaats van een bulldozer en een X6 kunnen ze glashelder niet duur aanbieden.

Als we gewoon uitrekenen gezien de grootte van de X6 kunnen we een yield van iets boven de 85% verwachten - dat is vrij realistisch.

We rekenen uit het aantal X6 cpu's dat je uit een wafer haalt.

Dus zeg we gaan uit van 346 mm^2 voor de 1090T, dit op een oude 45 nm fabriek, wat natuurlijk nog prima produceren kan nu.

Dan bij 300 mm wafers praten we over oppervlakte is 0.25 * pi * 300^2 = 70685 mm^2
Nu verlies je een percentage aan het feit dat het cirkel is. We doen het toch al met grove getallen dus we maken daar 5% van (het is echt minder hoor). Dan pakken we dus gewoon 80% voor de yields inclusief randverlies.

0.8 * 70685 / 346 = 163 prima werkende X6 cpu's per wafer.

Voor kleine builds kun je dit al commercieel inslaan op 40-45 nm voor $995 per drukgang. http://selantek.com/index...roduct&product_id=225

Nu is de Thuban X6 dus SOI metaallaagjes en dat is een goedkopere productietechnologie.

Laten we uitgaan van $500 per laag en 13 lagen (het is mij onbekend hoeveel metaallagen de Thuban heeft).

13 * $500 = 6500 dollar

Productieprijs per CPU : 6500 / 163 = $40 per CPU

Dat is ook een realistische prijs bij deze enorme massaproductie. De verkoopprijs destijds van $199 reflecteerde deze productieprijs ook. Hij lag met zekerheid onder de $50 en zeer wellicht boven de $30. Zo rond de $40 per CPU klinkt realistisch voor deze CPU.

Als je zelf CPU's laat produceren (simpele) dan kost dat ook zo'n $50 per cpu als je er 1000+ drukt.
Je kan het ook andersom berekenen: als je even AMD's laatste kwartaalcijfers erbij haalt, maken ze $1.269 miljoen omzet. Directe kosten (voornamelijk productie & distributiekosten) waren $877 miljoen. AMD geeft geen cijfers over de aantallen (gpu/apu/cpu) chips die ze verkopen, maar dat zou zo rond de 25 miljoen moeten zitten (8 miljoen discrete GPU's, 17 miljoen x86) als ik grofweg kijk naar hun marktaandeel. Dat impliceert inderdaad dat ze gemiddeld iets meer dan $35 per chip kwijt zijn. Da's natuurlijk een gemiddelde, een klein GPU of Brazos chipje is uiteraard goedkoper dan een Piledriver of Trinity, dus ik denk dat je helemaal niet ver weg zit met die $40 aan pure wafer kosten voor een grote chip als X6.

Helaas is die marge te klein om nog genoeg over te houden voor de andere uitgaven: R&D, overhead, de verkooporganisatie, etc. Chipdesigns komen niet uit de hemel vallen, en klanten halen ze niet zelf op uit de fab met een kassajuffrouw ernaast.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 15 november 2012 12:20]

Vreemd dat AMD nadenkt over een mogelijke verkoop, zo slecht gaat het toch niet?
AMD verkoopt vooral Llano-apu's aan desktopfabrikanten; aan consumenten lijkt het de processors minder goed te kunnen slijten. Dat zou veroorzaakt zijn door productietekorten in het verleden.
[...]
De vraag naar de nieuwe Trinity-generatie apu's voor laptops compenseerde de daling van Llano-verkopen echter goeddeels.
Het enige wat ik kan bedenken is dat er door de crisis tijdelijk wat minder vraag naar pc's is, maar dat zal op lange termijn toch wel weer aantrekken. Een verkoop lijkt me een nogal rigoureuze stap.
Kijk maar even naar de financiele cijfers van AMD, zo slecht gaat het wel.
Zijn er niet geruchten dat zowel de nieuwe generatie playstation als de nieuwe generatie xbox APU's van AMD gaan bevatten? Ik neem aan dat de productie daarvan toch AMD een boost zou moeten kunnen geven.
Wordt geen winst op gemaakt, nouja, amper winst.
Uiteraard word daar wel goed winst op gemaakt.
Niet voor niets doen Nvidia en AMD altijd heel wat moeite om dat soort contracten binnen te halen.

Waar jij waarschijnlijk aan denkt is dat Microsoft en Sony op de hardware geen winst maken. Dat komt omdat zij een normaal bedrag moeten betalen voor de onderdelen, en vervolgens hun winst uit de software halen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True