Toshiba laat servicehandleidingen offline halen
Toshiba heeft repair manuals voor zijn laptops van een Australische blog laten halen. Volgens de fabrikant is het gevaarlijk als mensen zelf hun laptop gaan repareren. Andere fabrikanten als Lenovo, Dell en Apple laten de handleidingen gewoon op de Australische site staan.
Toshiba draagt vier redenen aan om de handleidingen offline te laten halen; de belangrijkste is volgens de 25-jarige Australische blogger en reparateur van computers dat de fabrikant copyright heeft op zijn handleidingen. Bovendien krijgen reparatiecentra de handleidingen alleen onder strikte geheimhouding, staat er vertrouwelijke informatie in de handleidingen en zouden mensen hun eigen laptop niet moeten repareren vanwege veiligheidsrisico's. Gebruikers konden de handleidingen gratis en zonder registratie downloaden van de site.
De Japanse fabrikant is de enige die de blogger heeft benaderd met een dergelijk verzoek. Andere fabrikanten, waaronder Apple, Lenovo, Samsung, Dell en Panasonic laten de handleidingen gewoon staan en sommige publiceren ze zelf, op hun eigen website. De blogger heeft de handleidingen van Toshiba offline gehaald, omdat hij zegt geen geld te hebben voor een juridische procedure.
Reacties (55)
onzin dit 
hoezo is het gevaarlijk als ik zelf laptops repareer voor me klanten ... is nog altijd goedgegaan dat reflowen van gpu's .. vooral toshiba heeft hier last van
hoezo is het gevaarlijk als ik zelf laptops repareer voor me klanten ... is nog altijd goedgegaan dat reflowen van gpu's .. vooral toshiba heeft hier last van
Die maintenance manuals zijn wel handig. Je kan alle schroeven die je ziet wel losdraaien, maar soms zie je niet alle schroeven. En vaak hebben laptops van dat "klikplastic" waarbij dan in de maintenance manual staat waar je moet beginnen met wrikken om het ding zonder schade te openen.
Ik heb al verschillende laptops van IBM, Dell en Toshiba uit elkaar gehaald. Van het vervangen van harde schijven en toetsenborden tot moederborden. Maar net wat er nodig was. Ook had ik ooit een Acer (ik ben er geen fan van..) en daar was dus geen maintenance manual voor te vinden. Het scherm was kapot, maar het is me niet gelukt om de laptop te openen om dat te kunnen vervangen. Waarschijnlijk moest ik alleen nog wat klikplastic losklikken, maarja.. Zonder handleiding weet je niet hoe je dat zonder schade voor elkaar krijgt. Ook het weten van de volgorde waarin schroeven eruit moeten (en welke je kan laten zitten voor het onderdeel waar je bij wil zijn) is erg handig.
Voor mij ook eenvoudig: ik zal niemand meer een Toshiba aanraden. Dit is gewoon geldklopperij.
En wat betreft "het is gevaarlijk voor de consument om te sleutelen dus we verbieden de maintenance manual", dat vergelijk ik met het verbieden van condooms omdat sex gevaarlijk is. Je maakt mèt handleiding minder brokken dan zonder.
Ik heb al verschillende laptops van IBM, Dell en Toshiba uit elkaar gehaald. Van het vervangen van harde schijven en toetsenborden tot moederborden. Maar net wat er nodig was. Ook had ik ooit een Acer (ik ben er geen fan van..) en daar was dus geen maintenance manual voor te vinden. Het scherm was kapot, maar het is me niet gelukt om de laptop te openen om dat te kunnen vervangen. Waarschijnlijk moest ik alleen nog wat klikplastic losklikken, maarja.. Zonder handleiding weet je niet hoe je dat zonder schade voor elkaar krijgt. Ook het weten van de volgorde waarin schroeven eruit moeten (en welke je kan laten zitten voor het onderdeel waar je bij wil zijn) is erg handig.
Voor mij ook eenvoudig: ik zal niemand meer een Toshiba aanraden. Dit is gewoon geldklopperij.
En wat betreft "het is gevaarlijk voor de consument om te sleutelen dus we verbieden de maintenance manual", dat vergelijk ik met het verbieden van condooms omdat sex gevaarlijk is. Je maakt mèt handleiding minder brokken dan zonder.
[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op maandag 12 november 2012 21:43]
Wat is dat voor onzin? Toshiba heeft gewoon copyright (en auteursrecht tot 70 jaar na overlijden auteur, ik vermoed dat dat bij een laptop-handleiding dus nog wel geldig zal zijn) op die handleidingen; die zaak zou ie sowieso keihard verloren hebben (tenzij er nog een rare regel in Australisch recht zit).De blogger heeft de handleidingen van Toshiba offline gehaald, omdat hij zegt geen geld te hebben voor een juridische procedure,
Ja en nee. Ten eerste weet ik niet hoe de auteurswetgeving in Australië is, want daar hebben we het hier over. Ten tweede: Het auteursrecht wordt hier gewoon misbruikt als een stok om de hond te slaan. Een rechter zou dat misschien kunnen doorzien.
Het gaat immers niet om een product waar de fabrikant aan moet verdienen, het gaat om een accesoire/toebehoren/onderdeel of hoe je het ook wilt noemen dat in principe bijgeleverd of makkelijk verkrijgbaar hoort te zijn. Aan het apparaat zelf wordt verdiend terwijl je van een manual dat per definitie toch al bestaat alleen de kosten van verspreiding hoeft te dekken (het is dan zelfs voordelig als derden het verspreiden).
Het gaat immers niet om een product waar de fabrikant aan moet verdienen, het gaat om een accesoire/toebehoren/onderdeel of hoe je het ook wilt noemen dat in principe bijgeleverd of makkelijk verkrijgbaar hoort te zijn. Aan het apparaat zelf wordt verdiend terwijl je van een manual dat per definitie toch al bestaat alleen de kosten van verspreiding hoeft te dekken (het is dan zelfs voordelig als derden het verspreiden).
Reden om geen toshiba laptops meer aan te raden. Service handleidingen dienen gewoon toegankelijk te zijn.
Het argument gevaarlijk raakt kant nog wal...
Het argument gevaarlijk raakt kant nog wal...
Toshiba zou, om wat goodwill te kweken, ook kunnen besluiten om de handleidingen van modellen alléén jonger dan drie jaar te laten verwijderen.
Dat zou een mooi compromis zijn als ze bovendien de garantie ook drie jaar laten duren. Dan hoef je in die periode immers niet naar een onafhankelijke monteur die gebaat zou zijn bij deze manuals.
Quote: "Bovendien krijgen reparatiecentra de handleidingen alleen onder strikte geheimhouding, staat er vertrouwelijke informatie in de handleidingen"
? ? ?
Vertrouwelijke informatie over je eigen product dus? Aparte reactie...
? ? ?
Vertrouwelijke informatie over je eigen product dus? Aparte reactie...
@rikoos: Ja, vertrouwelijk. Heel lang geleden (tot ergens in de jaren '60 meen ik) stond dit ook op bruingoed-documentatie van Philips. Inmiddels is er geen enkele bruingoedfabrikant meer die moeilijk doet over het up- of downloaden van documentatie en zo hoort het ook.
@aiko-kun: Dat bevreemdt me niet. Asus en BenQ doen ook ontzettend moeilijk over de levering van reserve-onderdelen. Je moet de laptop maar opsturen a 75 euro onderzoekskosten, zelfs al is het voor een scharnierkapje. Een keer heeft een klant van me nog wel wat los weten te peuteren bij BenQ. Bij Asus is het me nooit gelukt om aan onderdelen te komen. En ja, dat heeft wel invloed op de merken die ik zelf koop of aanbeveel. Uiteindelijk snijden ze zichzelf dus in de vingers.
Gelukkig zijn er voor de onderdelen dan ook nog diverse onafhankelijke leveranciers en laptopsloperijen en neemt het probleem vanzelf langzaam af als niemand meer Asus, BenQ of Toshiba koopt (ik heb ze alle 3 wel verkocht maar inmiddels hadden HP en Lenovo om andere redenen al mijn voorkeur verdiend). Voor service-manuals ligt de situatie wat lastiger op het moment dat fabrikanten gaan zeuren, maar als iets eenmaal op het internet staat blijft het daar ook wel staan.
@aiko-kun: Dat bevreemdt me niet. Asus en BenQ doen ook ontzettend moeilijk over de levering van reserve-onderdelen. Je moet de laptop maar opsturen a 75 euro onderzoekskosten, zelfs al is het voor een scharnierkapje. Een keer heeft een klant van me nog wel wat los weten te peuteren bij BenQ. Bij Asus is het me nooit gelukt om aan onderdelen te komen. En ja, dat heeft wel invloed op de merken die ik zelf koop of aanbeveel. Uiteindelijk snijden ze zichzelf dus in de vingers.
Gelukkig zijn er voor de onderdelen dan ook nog diverse onafhankelijke leveranciers en laptopsloperijen en neemt het probleem vanzelf langzaam af als niemand meer Asus, BenQ of Toshiba koopt (ik heb ze alle 3 wel verkocht maar inmiddels hadden HP en Lenovo om andere redenen al mijn voorkeur verdiend). Voor service-manuals ligt de situatie wat lastiger op het moment dat fabrikanten gaan zeuren, maar als iets eenmaal op het internet staat blijft het daar ook wel staan.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op maandag 12 november 2012 22:46]
Ik keek even op de site, en zag met mijn vlugge blik dat Asus en BenQ ongeveer hetzelfde hebben gedaan als Toshiba, alleen zij gaven dit van tevoren al aan.
Tja, een laptop is praktisch hetzelfde als een desktop alleen in een kleinere behuizing dus ik zie niet in waarom je een handleiding hiervoor nodig zou hebben.. Vaak zit alles onder 1 of 2 klepjes.
@chaosstorm (die verrekte layout ook, nu lijkt het net of ik op anderen reageer!):
Waarschijnlijk heb je nog nooit een laptop gerepareerd.
Service manuals (iets anders dan handleidingen) van laptops bevatten vaak toch een schat aan informatie, zelfs al ontbreken de printlayouts en schema's meestal (de originele IBM-PC is wat dat betreft een onovertroffen lichtend voorbeeld; zelfs de schema's van periferie tot en met monitoren aan toe stonden gewoon in het handboek).
Feitelijk zou dit soort documentatie wettelijk verplicht vrijgegeven dienen te worden, onder andere om reparatie aantrekkelijker te maken voor de consument (als hij naar een goedkopere of dichtbijzijndere onafhankelijke reparateur kan, zal hij zijn laptop minder snel weggooien omdat reparatie niet zou lonen).
Bij bruingoed is de situatie iets gunstiger, maar ook niet ideaal. Van veel apparaten waren ook vroeger de documentaties tegen betaling verkrijgbaar, er waren zelfs bedrijven die die archiveerden en kopieen verkochten. Ook werden er soms verkorte documentaties of losse schema's bijgesloten. Tegenwoordig is het meeste ook wel te downloaden op open archiefsites (elektrotanya, eserviceinfo) en anders is het een kwestie van via-via.
Waarschijnlijk heb je nog nooit een laptop gerepareerd.
Service manuals (iets anders dan handleidingen) van laptops bevatten vaak toch een schat aan informatie, zelfs al ontbreken de printlayouts en schema's meestal (de originele IBM-PC is wat dat betreft een onovertroffen lichtend voorbeeld; zelfs de schema's van periferie tot en met monitoren aan toe stonden gewoon in het handboek).
Feitelijk zou dit soort documentatie wettelijk verplicht vrijgegeven dienen te worden, onder andere om reparatie aantrekkelijker te maken voor de consument (als hij naar een goedkopere of dichtbijzijndere onafhankelijke reparateur kan, zal hij zijn laptop minder snel weggooien omdat reparatie niet zou lonen).
Bij bruingoed is de situatie iets gunstiger, maar ook niet ideaal. Van veel apparaten waren ook vroeger de documentaties tegen betaling verkrijgbaar, er waren zelfs bedrijven die die archiveerden en kopieen verkochten. Ook werden er soms verkorte documentaties of losse schema's bijgesloten. Tegenwoordig is het meeste ook wel te downloaden op open archiefsites (elektrotanya, eserviceinfo) en anders is het een kwestie van via-via.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op maandag 12 november 2012 22:42]
Ik wilde pas het ventilatorhuis van een hp pavilion van zo'n 5 jaar oud ontdoen van stof. Letterlijk de hele laptop moest er voor uit elkaar. Zelfs de heatpipes moesten van de cpu en gpu af. Dit stond ook zo vermeldt in de service-manual. Zonder service-manual had ik het echt niet gered. Al was het maar om de schroefjes te lokaliseren. Heb ook wel eens een toshiba laptop geopend, dat zag er beter uit.
Toch, zonder service-manual koop ik geen toshiba laptops meer.
Toch, zonder service-manual koop ik geen toshiba laptops meer.
'vaak'. Bij mijn laptop ben je 20 schroefjes verder voordat je bij de heatsink ben. Bij een andere laptop hier moet de palmrest er af voor het vervangen van de HDD.
En al zou het bij 90% van de laptops oersimpel zijn om alles te vervangen, dan is er toch helemaal geen bezwaar om de manuals online te gooien?
En al zou het bij 90% van de laptops oersimpel zijn om alles te vervangen, dan is er toch helemaal geen bezwaar om de manuals online te gooien?
Ter info:
Via archive.org zijn de Toshiba manuals nog steeds te downloaden.
Via archive.org zijn de Toshiba manuals nog steeds te downloaden.
HP heeft van alle zakelijke laptops, desktop, workstations, noem maar op een Servicemanual online staan. Ik moet mijn nc6120 ook open maken en dan is het wel handig.
Eigenlijk zouden fabriekanten verplicht moeten worden om handleidingen en servicemanuals als open source beschikbaar te stellen. Zou kan een product makkelijker worden gebruikt door een tweede eigenaar en voorkom onnodig afdanken van bruikbare producten doordat de gebruikers zelf eenvoudige reparaties kunnen uitvoeren.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Prijzen
Toshiba Satellite C855-1W8
- Toshiba Satellite C855-1W8
- Toshiba Satellite C855-22E
- Toshiba Satellite 1G2
- Toshiba Satellite 1F1
- Toshiba Satellite C855-22G
- Toshiba Satellite C855-226
- Toshiba Satellite C855-2FM
- Toshiba Satellite C875-13E
- Toshiba Satellite C870-19V
- Toshiba Satellite C870-1FL
Vraag & aanbod
-
Molenhoek (LB), € 310,-
Populair: Asus Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
