Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 91 reacties, 30.075 views •
Submitter: TheekAzzaBreek

De Amerikaanse overheid heeft zeven Navy Seals bestraft omdat ze twee dagen lang als betaald consultant mee hebben gewerkt aan de ontwikkeling van Medal of Honor: Warfighter. De zeven krijgen twee maanden lang de helft van hun salaris en maken minder kans op promotie.

Volgens CBS News maken de zeven Navy Seals deel uit van Team Six, het team dat de aanslag op Osama Bin Laden uitvoerde. Een van de zeven gestrafte mariniers zou ook deel hebben genomen aan de missie naar de schuilplaats van de Al Qaida-leider. Volgens CBS zou uitgever Electronic Arts de zeven mariniers afgelopen zomer twee dagen hebben ingehuurd, om van hun expertise gebruik te maken bij de ontwikkeling van Medal of Honor: Warfighter, de shooter die op 26 oktober op de markt verscheen.

Dat is in het verkeerde keelgat geschoten bij de Amerikaanse overheid, die de zeven een disciplinaire straf heeft opgelegd. De overheid stelt dat de zeven geheime informatie vrijgegeven hebben. De betrokken mariniers krijgen twee maanden lang de helft van hun salaris en een schriftelijke berisping. In de brief wordt duidelijk gemaakt dat ze de komende tijd geen kans maken op promotie. De overheid onderzoekt nog vier andere verdachten, die inmiddels geen deel meer uitmaken van Team Six, maar nog wel in dienst zijn.

Electronic Arts maakt reclame voor Medal of Honor: Warfighter door te stellen dat er echte commando's aan de game hebben meegewerkt, om daarmee een zo realistisch mogelijke game te maken. Desondanks werd het spel door de pers minder positief ontvangen dan de voorgangers. De aanslag op Bin Laden komt niet in de game voor.

Onze videoreview van Medal of Honor: Warfighter

Reacties (91)

Reactiefilter:-191086+147+22+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Ik begrijp heel goed waarom de Amerikaanse overheid hierbij heeft ingegrepen, natuurlijk is het praten over dit soort classified-informatie ten strengste verboden, echter las ik op meerdere sites ook al het volgende:

De aanslag op Bin Laden komt niet in de game voor.

Dan komt wel weer in mijn hoofd het volgende op: "Als de aanslag op Bin Laden niet in de game voorkomt, ook al hebben zij hierover gepraat, waar is deze heisa dan allemaal voor?"

Maar ach..
Ik las elders dat ze o.a. apparatuur die speciaal voor de SEALs ontwikkeld is (en eigenlijk geheim is) hebben getoond aan de gameontwikkelaars. Sowieso hebben ze een geheimhoudingsplicht dus ze zouden over niemand buiten de marine mogen praten over wat ze doen natuurlijk. Dat lijkt me de voornaamste reden tot de disciplinaire straffen :)

edit: Ah, uit het bronartikel bij CBS:
It is unclear what secrets members of SEAL Team Six gave away, but while serving as consultants for the game, they used classified material which had been given to them by the Navy. They also violated the unwritten code that SEALs are silent warriors who shun the spotlight.
Lijkt me duidelijk.

Link naar andere artikel toegevoegd en de quote.

[Reactie gewijzigd door Cloud op 9 november 2012 12:50]

"classified material" is geen apparatuur, maar zijn documenten. Apparatuur is equipment.
Het zou dus over kaarten of bijvoorbeeld lesmateriaal met tactieken kunnen gaan. Of daadwerkelijk uitgevoerde gevechtsplannen, zoals de aanval op Osama's compound.
Over de betekenis van 'classified material' ga ik niet met je twisten, maar ik lees op diverse plaatsen dat ze onder andere hun wapens hebben laten zien aan de makers. En die wapens zijn speciaal voor de SEALs gemaakt.

Hoe dan ook, of het nu apparatuur is of papierwerk; het is gewoon hartstikke fout om dat te doen zonder expliciete toestemming van je werkgever. Als SEAL behoor je de elite van de Amerikaanse defensie te zijn, een voorbeeld voor de rest van de strijdkrachten en de helden van het volk. Dit soort acties passen daar absoluut niet bij; dus ik vind de straf eigenlijk nog lichtjes.

Maar wat iemand anders hieronder ook al zei, SEALs zijn niet eenvoudig te vervangen dus om ze allemaal op straat te zetten is ook zo wat.
Het is allemaal een broodje aap verhaal.

Het identiteit van de Seals wordt nooit vrij gegeven dus EA zou om mee te beginnen niet weten wie de leden van "Seal team six" zijn en waarschijnlijk is die noemer ook al verzonnen.
Tevens als zou er echt "classified" materiaal aanwezig zijn in de game dan scrapt de overheid het game met als straf land veraad als het toch uit komt.
En als laatste worden de berispingen van soldaten van een "court-marshal" nooit publiekelijk gemaakt dus dit hele verhaal stinkt een uur in de wind als een marketing gimmick.
Je vergeet dat de SEALs zelf ook contact met EA gezocht kunnen hebben, gezien hun verhaal. En ondenkbaar dat SEALs meewerken aan dit soort dingen is het echt niet hoor.

De film Act of Valor (ook genoemd in het bronartikel van CBS en een echte aanrader als je van dat soort films houdt) is mede mogelijk gemaakt door SEALs. Dit werd echter vooraf goedgekeurd door de Admiraal die er de leiding aan geeft. Er komt ook nog een film over de aanslag op Bin Laden en die is v.z.i.w. ook met samenwerking van defensie gemaakt.

Dus tenzij jij bronnen hebt die duidelijk aangeven dat dit nep is, zou ik er niet zo eenvoudig vanuit gaan dat dit alles een broodje aap is.

[Reactie gewijzigd door Cloud op 9 november 2012 13:00]

Ik vind het wel heel bijzonder om het een aanslag op Bin Laden te noemen in het artikel. De uitschakeling van Bin Laden klinkt een stuk beter.
Ik heb tig nieuwsites die dit vertellen. Van jou heb ik alleen jouw stellige overtuiging en sorry hoor, maar ik geloof nieuwssites eerder. Wat ik zeg dat er gebeurd is, is wat ik lees in de nieuwsberichten: SEALs hebben zonder toestemming van hun werkgever medewerking verleend aan een first person shooter en daarbij informatie prijsgegeven die ze niet hadden mogen delen. Simpel.

Simpelweg stellen dat mijn bron van de overheid zelf moet zijn is wel heel makkelijk scoren vind je zelf niet? :) Dat is niet hoe je discussies wint.

En waar haal je in hemelsnaam vandaan dat ik zeg dat Act of Valor werkelijkheid is? :? Natuurlijk zullen ze geen echte namen, events of wat dan ook gebruiken. Ik zei dat die film gemaakt was met samenwerking van SEALs; hun ervaringen verhalen en dergelijke. Natuurlijk is het niet een één op één verfilming van een missie die daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.

Toon jij nou maar eens aan dat er daadwerkelijk grond is om aan te nemen dat dit een marketingtruc is en dat EA's marketingafdeling zowel ANP als Reuters omgekocht heeft om dit als écht nieuws naar buiten te brengen.

[Reactie gewijzigd door Cloud op 9 november 2012 16:00]

Dan mis je toch de kracht van "media-promotie"...beste hedendaagse voorbeeld is apple.
Die presteren het om via de media "de zoveelste revolutie" aan de man te brengen terwijl het om de zoveelste "standaard" smartphone gaat... De media pakt het nieuws van elkaar over zet het een paar keer als headline, en de zoveelste potentiele klant (tweaker?) trapt er weer in....
Zover ik weet is er geen enkel militair die "zomaar" even zonder toestemming van meerdere met 1 of ander commercieel bedrijf in zee gaat .....
Het identiteit van de Seals wordt nooit vrij gegeven dus EA zou om mee te beginnen niet weten wie de leden van "Seal team six" zijn en waarschijnlijk is die noemer ook al verzonnen.
Die is niet verzonnen hoor, "Seal team Six" is bekend als de elite van de elite! Deze 5 teams worden voor het echte vuile werk ingezet. Daarom is het ook des te vreemder dat dit soort mensen aan zoiets meewerken.

En des te meer te begrijpen dat hier tegen wordt opgetreden. Als zij het immers mogen...
Omdat ze erover gepraat hebben, en dat mag niet.
Operational security en ze hebben NDA's getekend. Ze hebben ook bepaalde dingen van hun speciaal ontwikkelde uitrusting laten zien die ze niet hadden mogen laten zien.

[Reactie gewijzigd door spookz0r op 9 november 2012 12:55]

Ik dacht dat deze mannen hun identiteit geheim moesten houden.
zo maken ze het wel heel makkelijk om het op te zoeken.
Hoe geheim is hun identiteit als EA contact met hun kan opnemen om hun te helpen met de game? Ik denk niet dat ze enorm undercover zijn...
Ten eerste weet je niet of EA contact met hen opgenomen heeft, of zij met EA (na een oproep).
Daarnaast zijn de identiteiten van de leden van de SEAL teams niet geheim, alleen het feit dat deze personen onderdeel zijn is geheim. Buiten dat staan ze gewoon geregistreerd als militair, vaak als lid van een ander onderdeel van de mariene.
Dat is logisch.

Maar het feit dat EA in zijn advertentie noemt dat seals mee hebben geholpen brengt hun identiteit in gevaar. Als het goed is moeten zelfs familie leden denken dat ze "gewoon" in het leger zitten.
Ik heb eergister nog Seal team six The raid on Osama Bin Laden gekeken, daar word het allemaal in uitgelegd.

En dat er een kans is dat ze het hele Bin laden verhaal daar hebben verteld zal ook niet echt goed zijn aangezien dat geheim moet blijven.
Maar het feit dat EA in zijn advertentie noemt dat seals mee hebben geholpen brengt hun identiteit in gevaar.
Niet alle Seals zijn nog actieve Seals, en diverse "Seal"-trainers zijn bekend.
Je doet net alsof ik chinees praat.

Maar ik bedoel deze mannen werken aan de game en EA noemt ze seals in hun advertentie 1 en 1 is 2
En alles wat EA roept is waar? Wel eens van het concept "marketing" gehoord? Voor EA (en een hoop anderen) is een ex-Seal ook een Seal, zeker als het om een verkooppraatje gaat.
Hoezo?

EA heeft sowieso meer contacten en macht als de gemiddelde mens.

Als EA wapens en explosieven nodig heeft voor een game betekent het toch ook niet dat iedereen daar zomaar aan kan komen.
EA heeft al contacten met het leger voor verschillende games, misschien dat ze zo via via bij deze seals terecht zijn gekomen.
Ben je nu niet in de war met Delta Force?

Delta force doet vaker undercover werk en clandestiene opdrachten (lange tijd in vb Nicaragua).
Zij zullen dan ook vb lang haar hebben en een baard terwijl dit niet mag voor gewone militairen.

Zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Delta_Force_%28eenheid%29
SEAL's en Delta is hetzelfde genre ,allebei SpecOps.
SEAL's doen net zo als Delta undercover werk
Bijvoorbeeld het trainen van anti-terrorisme teams in Europese en Zuid Amerikaanse landen(en tegenwoordig steeds meer in het Midden Oosten) of als inlichting officier in Zuid-Amerikaanse landen en het Midden Oosten.
(Wat je al aangeeft ,clandestiene opdrachten)

Vroeger was het verschil tussen deze 2 dat Delta land georienteerd was en SEAL's maritiem.
Door ,zoals ze het zo netjes noemen crosstraining, zijn deze verschillen grotendeels komen te vervallen.
Wel hebben ze allebei hun specialiteiten ,waar ze verder op getraind zijn als ander SpecOps eenheden.

Het boek Seal Team Six van Howard E. Wasdin (ex Seal team 6 operator) geeft een goede kijk in het leven van Seal's
Inside Delta Force van Eric L. Haney doet hetzelfde voor Delta Force operators
Wat soms ook gebeurt, is dat militairen zelf naar de makers stappen uit sympathie. Ik heb ooit een interview gelezen met de makers van Buck Danny, de vliegtuigstrip, waarin op een gegeven moment aan bod kwam dat geregeld documentatie en foto's kregen van militaire piloten die fan waren. Tot zelfs gevoelige en vertrouwelijke informatie toe (ik herinner me iets van een bepaalde lucht-luchtraket of zo).
Als hogerhand er dan op uitkomt, en de namen opeist van de 'lek', tja, dan is het snel geklonken waarschijnlijk.

[Reactie gewijzigd door Bauknecht op 9 november 2012 15:11]

De betrokken mariniers krijgen twee maanden lang de helft van hun salaris en een schriftelijke berisping.
Zoals de naam het zegt zijn de Navy Seals lid van de US Navy. Akkoord dat er in het Nederlands geen onderscheid gemaakt wordt tussen de marine en de mariniers, maar in de VS zitten mariniers in het US Marine Corps, niet de US Navy dus.
mariniers zijn onderdeel van het US Marine Corps, zoals je zelf al aangeeft, en dat is onderdeel van het "Department of Navy". Lijkt me duidelijk dus.
Idem voor het Nederlandse Korps Mariniers trouwens. Ook dat is een apart onderdeel, wat deel uit maakt van de marine. Niet elk lid van de marine is een marinier, maar mariniers vallen inderdaad wel onder de marine.

Neemt niet weg dat het Navy Seals onderdeel dan weer geen onderdeel is van het US Marine Corps en de Seals dus in feite ook niet bestempeld moeten worden als mariniers. Al zullen er ongetwijfeld voormalig mariniers in de Seal teams zitten.
In NL zijn de mariniers ook onderdeel van de Koninklijke Marine, maar je doet ze echt geen plezier als je ze marineman noemt en het is ook niet correct. Personeel van de vloot is marineman cq. -vrouw en die marinier noemen is ook niet goed. Leden van het KCT zijn commando's, ondanks dat ze vallen onder het Commando Landstrijdkrachten en dus onderdeel zijn van "het leger".

Net zo worden leden van de US Navy SEAL aangeduid als SEALs en leden van de 1st SFOD-D (Delta Force) als Delta operators. SEALs aanduiden als marinier is dus niet correct.
Lijkt mij toch dat je hiervoor toestemming vraagt aan je werkgever?
Het lijkt mij dat je als elite-eenheid zélf wel begrijpt dat je dit soort dingen niet mag doen.... :/
Ik denk dat de legerleiding zelf ook het spel heeft gespeeld en tot de conclusie is gekomen dat elke vorm van medewerking aan zo'n prutsproduct moet bestraft worden. :)
Zoals altijd weet hij het weer perfect uit te leggen:
http://www.escapistmagazi...ighter-Doom-3-BFG-Edition

:D
Ze hebben wat gezegd over de wapens die ze gebruikten, en dat is verwerkt in het spel, en dat was informatie die "classified" was (is). vandaar de berisping!
als ik ander betaald werk doe naast mijn huidige baan, kunnen ze me ook op staande voet ontslaan, tenzij ik toestemming heb. Blijkbaar hadden ze geen toestemming en ook nog dingen vrijgegeven die niet mochten. Dan vind ik dit nog wel best meevallen als straf.
ik weet niet wat voor werk jij doet, maar dat is overhet algemeen alleen in de beveiliging wereld dat dat niet mag. als ik een extra iets wil doen buiten me baan mag ik dat doen zolang het me presentatie op me huidige werk niet verminderd
Hangt van je contract af. Wettelijk staat niets je in de weg.
Hangt van je contract af. Wettelijk staat niets je in de weg.
dat er iets in je contract staat betekend nog niet dat het rechtsgeldig is.
Sorry hoor, maar klinkt niet echt geloofwaardig allemaal, het lijkt me meer een leuk verzonnen marketing verhaaltje...

Lui komen uit de meest elite SF teams, en dan gaan ze hun naam even te grabbel gooien voor een spelletje, dat zogenaamd classified material nodig heeft om hun game uber te maken.... yeh right.

[Reactie gewijzigd door Kojoottii op 9 november 2012 12:52]

Blijkbaar zijn deze Seals de beste van hun team anders hadden ze wel oneervol ontslag gekregen en dan de bak in!
Team Six zelfs....best of the best. Denk inderdaad dat ze too valuable zijn om op straat te zetten. En de overtreding net te licht....
SEAL's zijn meer dan gewoon soldaten voor amerikanen het is een symbool of zelfs volkshelden
Enig idee hoeveel training van deze dudes kost? Die zet je niet zomaar op straat. Zeker niet dit soort teams.
Enig idee hoeveel training van deze dudes kost? Die zet je niet zomaar op straat. Zeker niet dit soort teams.
een paar miljoen, met gemak. Dat soort assets zet je inderdaad niet zomaar op straat.
Goeie reclame voor EA. Betekent dat ze niet gelogen hebben, en dat "echte commando's aan de game hebben meegwerkt" geen grootspraak was.
Een publiciteitsstunt waar de betere reclamemaker alleen maar van kan dromen, lijkt mij.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True