Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 130 reacties, 25.424 views •

De Nederlandse Spoorwegen gaan onderzoeken of vrijgekomen remenergie van treinen beter hergebruikt kan worden. De NS wil hiervoor stroom terugleveren aan het openbare elektriciteitsnet en de remprocedures van treinen aanpassen.

Volgens staatssecretaris Wilma Mansveld van het ministerie van Infrastructuur en Milieu kunnen treinen van de NS en Veolia nu al remenergie terugleveren aan de bovenleiding, wat een energiebesparing van 6 procent op jaarbasis oplevert. Alleen in de buurt rijdende treinen kunnen hier echter van profiteren. Door nu de vrijgekomen remenergie via de bovenleiding terug te voeren naar het openbare elektriciteitsnetwerk, kan de besparing fors hoger uitvallen, zo is de verwachting.

NS remenergieOok willen de deelnemende partijen, waaronder de NS en vervoersbedrijf Veolia Transport Nederland onder regie van Railforum, een proef houden met andere reminstellingen voor treinen. "De nieuwe treinen hebben sterkere remmen en kunnen daardoor langer doorrijden en later remmen. Door sterker te remmen wordt er meer energie gegenereerd die kan worden hergebruikt. Ook is er minder energie nodig bij het optrekken en zijn de reistijden sneller", aldus Veolia-directeur Manu Lageirse in een reactie tegenover SpoorPro.nl.

Volgens de NS en Veolia kan het huidige treinmateriaal op het spoor de andere remmethode al aan, maar houdt huidige regelgeving invoering ervan nog tegen. De partijen willen daarom starten met een pilot voor 'het nieuwe remmen' op de zogeheten Heuvellandlijn, een traject tussen Maastricht en Kerkrade. Met de pilot willen de partijen kijken of de regelgeving aangepast kan worden.

Met het totaal aan maatregelen denken de betrokken partijen op jaarbasis bij een landelijke uitrol 70GWh energie te besparen en de uitstoot van CO2 met 30 kiloton te reduceren.

Reacties (130)

Reactiefilter:-11300127+191+213+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Mij lijkt dat fabrikanten van treinen dit moeten onderzoeken.

http://www.ricardo.com/en...energy-recovery-research/

Vervolgens moeten landen of vervoersbedrijven kiezen voor een energiezuinige trein.

NS dit laten onderzoeken gaat weer vele miljoenen down de drain opleveren.


Deze fabrikant snapt al hoe het moet
Alstom subsidised by EC to develop its HESOP energy recovery system


En om dit nu pas weer te onderzoeken is ook wel weer triest.

Regenerative braking has been in extensive use on railways for many decades. The Baku-Tbilisi-Batumi railway (Transcaucasus Railway or Georgian railway) started utilizing regenerative braking in the early 1930s
Zou een Accu/opslag in de trein zelf een optie zijn, om tijdens het optrekken energie te besparen ? zoiets als wat eerder al genoemd is: KERS
Waarom gewoon eerder remmen. Daarmee gebruik je minder stroom
Dan doen ze er ng langer over.
loeihard remmen, lekker comfortabel. geen moeite meer met opstaan, mits je in de rijrichting van de trein zit.
On a sidenote: Wanneer bouwt NS eens stopcontacten in treinen net als dat ze in Engeland doen zodat je je laptop aan de lader kunt hangen?

edit: Ik bedoel natuurlijk in de 2e klas waar het gros van de reizigers met laptops zit.

[Reactie gewijzigd door CobraVE op 9 november 2012 12:26]

Die zitten er al, in de eerste klas alleen ;-)
Dat doen ze al, kijk maar eens in de eerste klasse van de meeste moderne intercitytreinen 😊
Die zijn er al in veel treinen. Helaas alleen in 1e klas.
Sinds, euh, een jaar of zes? In de koplopers zitten sinds de vernieuwing stopcontacten (maar wel alleen in de 1e klas), en dat geldt ook voor de vernieuwde dubbeldekkers (DDZ) en de laatste serie nieuwe dubbeldekkers (VIRM-4).
Dat is erg fijn, maar ik bedoel natuurlijk in de 2e klas, je weet wel, waar het normale gepeupel zit zeg maar.
In het VK zitten namelijk overal bij elke rij een stopcontact in de relatief nieuwere treinen en dat is eigelijk niet meer als normaal.

Maargoed, dit zal ook wel besloten zijn door die gozer die het slim vond geen toiletten in sprinters te bouwen. Ook echt weer zo een dom Nederlands bespaar idee. Belachelijk dat in een ontwikkeld land als Nederland bezuinigd word op iets als een toilet.
Wordt al ongedaan gemaakt. Er komt zelfs een gescheiden toilet voor man/vrouw, schijnt.
Ook in de 2e klas V-IRM. In de winter mijn telefoon daar opgeladen. Zit wel verborgen achter een luikje... ;)
Voor extra kwaliteit kan je toch best een beetje extra betalen?

Overigens: dat er in de sprinters geen wc's zitten was niet uit geldoogpunt maar uit veiligheidsoogpunt. Je kunt dan namelijk in n keer de hele trein doorzien. Dat het een 'dom Nederlands (...) idee' is is ook onzin: in de rest van de wereld zitten in sprinter-achtige treinen (RER, S-bahn, maar ook de Underground) ook geen wc's.
Ik denk ook dat het bij dit soort projecten verstandig is vaker samen te gaan werken met technische/rearch onderwijsinstellingen, om deze ook mee te laten denken en misschien met andere concepten laten komen en ontwikkelen. Zij staan namelijk veel opener naar misschien nieuwe technieken, dan bijv. de ns die er al een tijdje meebezig zijn en hun (tunnel)visie heben.
Dat het handig kan zijn om met onderzoeksinstellingen samen te werken ben ik met je eens. Het tweede deel van je post vind ik wel erg suggestief: waar haal je vandaan dat de NS in deze een (tunnel)visie hebben?
Sterkere remmen, kortere remweg, nog meer (oudere) mensen die bij het remmen door de trein vliegen. Klantvriendelijk!

Kers systeem (energie opslaan in massa vliegwiel) lijkt me niet toepasbaar op zo'n zwaar gevaarte. Dan moet er weer een transmissiesysteem tussen om de hoge snelheid naar voldoende koppel te vertalen. Niet te denken aan de slijtage van een eventuele koppeling die ertussen moet.

Ze zouden wel het vliegwiel kunnen koppelen aan meerdere dynamo's die de trein zelf van stroom voorzien :-)
Niet alleen klantonvriendelijk, gewoon ronduit gevaarlijk.. Dit is spelen met de veiligheid..

Je gaat als machinist niet later remmen en dus je veiligheidsmarges opgeven alleen maar zodat het bedrijf meer geld kan verdienen aan mogelijk wat meer opgewekte energie via de elektrodynamische remmen.. Typisch geval weer van commercie die zich bemoeit met zaken waar ze zich niet mee moeten bemoeien..

[Reactie gewijzigd door Inflatable op 9 november 2012 13:09]

Hebbe jullie enig idee hoe hard een trein remt? Treinen remmen eigenlijk vrij weinig, die rollen en het laatste stukje remmen ze. Maar ik heb nog nooit last gehad van een trein die remt, alleen bij de noodstop voel je dat ze echt remmen en de laatste meters. Maar die regeneratieve remmen zijn echt niet krachtig genoeg om mensen hun stoel uit te lanceren, laat staan de magneetremmen in de trein.
Waarom niet gewoon een ultracapacitor opladen met de remenergie en die opgenomen energie weer afgeven bij het optrekken? Dit systeem wordt nu al veelvuldig toegepast.
Hoe wil je dat in doen in een trein?

De kinetische energie van een 200 ton trein (ongeveer een ICM) bij 140 km/h (38 m/s), de snelheid die gereden wordt in de normale dienstregeling is enorm:

Ekin = 1/2 * m * v^2, dus:
1/2 * 200000 * 38^2 = 144400000 Joule = 144,4 MJ

Dat is dus, om voor consumenten herkenbare eenheden te gebruiken, iets meer dan 40 kWh. Er zijn daarvoor enorm veel ultracaps nodig, die zoveel wegen en zo groot zijn dat ze een eigen compartiment nodig hebben. Dat zal ook getrokken moeten worden. Treinen zullen meer kinetische energie krijgen en dus langzamer optrekken en afremmen. Elektromotoren zullen dus zwaarder uitgevoerd moeten worden, wat ook weer extra gewicht oplevert.

Oftewel, je idee is vrij onhaalbaar of in ieder geval niet nuttig.
Als een trein met maximaal 1.2m/s^2 afremt en ook zoiets optrekt.
Het zal wel iets heter worden, maar de motoren worden nu toch ook niet boven hun nominale waarde belast? remmen kan ook best bij nominale waarden.
Zie ik eigenlijk niet het probleem als de trein een vergelijkbare stroom terug levert.
Het transport van de centrale naar de trein toe zal als het goed is ongeveer even efficient zijn als van de trein terug naar de centrale( of andere trein) of zie ik dit nu verkeerd?
"Ook is er minder energie nodig bij het optrekken en zijn de reistijden sneller"

Volgens mij kunnen tijden pas sneller of langzamer gaan als er op relativistische snelheden wordt gereden. Tot die tijd is de tijd korter of langer en de reis sneller of langzamer
:+ Ik denk dat jouw opmerking niet besteed is aan NS-directeuren, maar ik vond hem leuk.
Ik denk dat dat wel meevalt in de praktijk. Men ziet alleen de problemen, en niet de talloze keren dat het wel gaat zoals het moet gaan.
Dit idee doet me ontzettend veel denken aan het KERS-systeem in Formule 1 auto's.
Zelfde principe, andere toepassing.
haha, die grap wou ik ook maken :D

ik denk alleen niet dat veel treinen minder dan 1 seconde achter elkaar rijden ;)
Een heel groot verschil is natuurlijk dat de energie niet in het voertuig opgeslagen wordt, maar juist naar buiten het voertuig afgevoerd wordt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True