Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 132 reacties

Apple werkt met de Internet Engineering Task Force aan een verbeterde versie van Bonjour. Op dit moment lopen beheerders van zakelijke netwerken aan tegen de beperkingen van de technologie; deze werkt niet over verschillende subnets.

De bedenker van Bonjour, Stuart Cheshire, heeft daarom voorgesteld om een nieuwe standaard te ontwikkelen voor een verbeterde versie van Bonjour, schrijft NetworkWorld. Bonjour is de merknaam die Apple gebruikt voor een verzameling technieken die mogelijkheden op een netwerk bieden zonder dat er iets hoeft te worden ingesteld, zoals de mogelijkheid om een opdracht naar een printer te verzenden of via AirPlay beeld naar een Apple TV te verzenden. Bonjour leunt op de standaarden dns service discovery en multicast-dns.

Bonjour is opgezet met kleine netwerken in het achterhoofd, maar beheerders van grote netwerken lopen nu tegen de beperkingen van het protocol aan. Het is niet mogelijk om via Bonjour een verbinding te leggen met een host op een ander subnet, waardoor gebruikers op grotere netwerken voor problemen komen te staan. Een presentatie streamen naar een Apple TV die aan een andere router hangt, is daardoor namelijk niet mogelijk. Daarnaast levert Apple-apparatuur op dergelijke netwerken een vloed aan nutteloos multicast-dns-verkeer op, wat leidt tot hoofdbrekens bij beheerders.

Een belangenorganisatie van it-medewerkers op universiteiten is in augustus een petitie begonnen waarin Apple wordt opgeroepen de problemen op te lossen. Apple heeft aan die oproep gehoor gegeven, zo zegt Cheshire tegenover NetworkWorld. In een voorstel voor de nieuwe standaard dat bij de IETF is ingediend, beschrijft Cheshire de nieuwe standaard, die ook meer schaalbaar moet zijn.

Reacties (132)

Reactiefilter:-11320125+173+215+32
Moderatie-faq Wijzig weergave
Je kan hem anders prima uitzetten hoor. Allen kan je dan niet makkelijk verbinden met airplay devices.
Dan staat Bonjour dus op je NAS uit... Of je installeert het er zelf even de Avahi daemon op met een SMB service configuratie...

[Reactie gewijzigd door 4np op 9 november 2012 15:32]

Bonjour rechtenstructuur...
Bonjour adverteert de beschikbaarheid van diensten, eventuele rechten worden als vanouds door de dienst (SMB,AFP etc) zelf geregeld.
eventuele rechten worden als vanouds door de dienst (SMB,AFP etc) zelf geregeld.
[sarcasme]
En dat onder verantwoording van ICT zeker............
[/sarcasme]
Wat ik beneden ook al schreef op een vergelijkbare reactie:

Dat je jeuk krijgt van Apple en standaarden in ťťn zin is natuurlijk een beetje onzin. Het zou zomaar kunnen dat je zonder het te weten gebruik maakt van Apple technologie. Gebruik je Google Chrome? Dat is gebasseerd op de WebKit browser engine welke met name door Apple is ontwikkeld (ook al was het initieel een branch van khtml uit kde). Gebruik je *nix print servers? Dat gebruikt de open source Cups print daemon, wat is ontwikkeld door Apple. Gebruik je een GUI, muis en iconen? Hoewel dat in beginsel door XEROX PARC is bedacht is het door Apple doorontwikkeld en in de markt gezet....
Heb je toevallig ooit nog eens gewerkt met dit Xerox OS? Toevallig ik wel, en daar heeft apple weinig aan doorontwikkeld, want het werkte perfect, grafisch op een motorolla 68000 processor! Het merendeel wat Apple doet is het combineren van door andere bedachte features, en dat doen ze niet slecht, maar ze willen graag dat iedereen denkt dat ZIJ dit hebben uitgevonden, wat niet waar is.
En als ik hier alle reacties lees die ik met mijn post heb gekregen, dan wens ik nog heel veel mensen heel veel plezier met hun speelgoed.
Voor de mensen die zeggen dat UDP totaal geen problemen veroorzaken, die hebben nog nooit gehoord van functies zoals Randon Early Detect, waarbij door efficient paketten te droppen de windowing-size van TCP clients wordt gelimiteerd, zodat iedereen gebruik kan maken van de (dure) bandbreedte van de wan-verbindingen. Echter UDP is connection-less, dus dat kun je daar niet mee reguleren, en heeft dus in de regel de laagste prio (ik weet het, behalve voice, maar dat is UPD omdat een verminkt pakket toch niet meer te vervangen is wegens de tijd-limiet)
Of je van Apple houd of niet moet iedereen helemaal zelf weten, en als je het geld ervoor over hebt, prima, echter wil dat niet zeggen dat iedereen daarvan gecharmeerd is.
Alleen vind ik het niet meer dan normaal om je aan de standaarden te houden. We zijn eindelijk van IPX af, om de 30 sec even laten weten dat ik er ben, en dan beginnen we weer met dit soort protocollen.
Als ik bij klanten in hun firewalls zie dat er weer een consultant is(die dan het geld moet verdienen) die op z'n apple Itunes aan heeft staan, dan vraag ik me af of die wel door heeft wat z'n appletje allemaal aan het doen is. Niet dus.
En natuurlijk is het fijn dat alles gemakkelijk werkt, maar houd er wel rekening mee dat prive en zakelijk heel ver uit elkaar liggen als het om netwerken gaat!

Dat wilde ik even gezegd hebben.
Was de muis niet door IBM uitgevonden?
Nee dus. Wel hadden ze een ps2 versie gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Grrmbl op 9 november 2012 18:27]

Omdat je het totaal niet snapt.
Bonjour is een open standaard. Net zoals veel van de standaards waar Apple mee werkt, ivm bijv Windows.
Maar als onkundige snap je dat niet en loop je alleen de meute na te praten.
Mijnheer, je praat onzin. Je netwerk vertraagd helemaal niet en je kan gewoon een Windows printer in Mac configureren. Daarnaast kunnen alle windows machines ook gewoon met de open source Cups daemon werken voor *nix machines, welke overigens door Apple is ontwikkeld. Maar je hebt vast nog nooit een unix/bsd/linux/mac gebruikt anders had je dat al lang geweten...

Misschien moet je er anders even een boekje op naslaan?

[Reactie gewijzigd door 4np op 9 november 2012 15:49]

Nooit met een Apple over port 9100 geprint? Probleem opgelost toch.
Als ik verbinding maak met jouw netwerk (draadloos of bedraad), kan ik dan met twee klikjes een printopdracht naar de printer sturen of video/presentatie/website op een AppleTV weergeven, zonder iets te configureren en zonder voorkennis te hebben?

Dat is immers de kracht van Bonjour.

Verder gebruikt Apple Micro USB niet vanwege de beperkingen. Daar is een goede reden voor.
de kracht van bonjour? De zwakte van bonjour!

Hoe doe jij dan je printermanagement? Hoe hou je bij wie hoeveel geprint heeft?
En bij misbruik (toner leeg op 2 dagen), hoe controleer je dan wie dat heeft gedaan?

@mocem
Dat vereist een handmatige aanpassing van de gebruiker.
Waarom niet gewoon printers -> printer toevoegen -> printer kiezen -> Ok -> afdrukken maar!

Dat is een kunstmatige reden.
Als ze fatsoendelijk bluetooth zouden ondersteunen of wifi file transfer heb je hem alleen nodig om op te laden of in een dock te zetten
Bonjour = het discoveren van services. Als je service een printserver is dan hou je dat toch allemaal lekker bij op je print server? Je haalt Bonjour door elkaar met de service die je hebt gevonden...
Printermanagement? Bonjour op je printserver, opgelost. Bovendien maak je dan je printers toegankelijk die geen bonjour/airprint ondersteunen.
De naam 'Bonjour' is gegeven aan de service om apparaten aan elkaar te groeten, waarom hebben ze voor het franse woord gekozen, Met de Franseslag geschreven? Fransen praten alleen Frans?

Zelf heb ik nooit printer problemen of dat soort zaken, maar kan me voorstellen nu iOS steeds vaker professioneel gebruikt wordt, er meer van Bonjour verwacht wordt. Dus goed dat ze zijn ingegaan op de petitie. Of het verzoek hier debet aan is weet ik niet, kan ook zijn dat Apple steeds meer met iOS wil gaan doen en ze hier al mee bezig waren.
De naam 'Bonjour' is gegeven aan de service om apparaten aan elkaar te groeten, waarom hebben ze voor het franse woord gekozen, Met de Franseslag geschreven? Fransen praten alleen Frans?
Het heette tot 2005 ook Rendezvous, tot dat ivm legal dispute over de naam werd aangepast in Bonjour. Maar inderdaad... Frans, en dat vind ik eigenlijk wel grappig :)
The seeds of Zeroconf were planted in some postings by Stuart Cheshire on the Net-Thinkers mailing list in 1997. This led to the IETF holding two “Birds of a Feather” (BOF) sessions at the March and July 1999 IETF meetings on the subject of “Networking in the Small” (NITS), co-chaired by Stuart Cheshire and Peter Ford.
Out of the NITS BOF meetings, the Zero Configuration Networking (Zeroconf) Working Group was formed in September 1999.
In May 2002, Apple announced its trademark “Rendezvous” for the Zeroconf technologies, a little like the way Apple uses its trademark “AirPort” for IEEE 802.11 wireless networking.
Unfortunately for Apple, another company also had a networking product by the name of “Rendezvous,” and in April 2005, Apple announced the new Apple name for the Zeroconf technologies: “Bonjour.” Other third-party products can also carry the Bonjour name and logo. Apple doesn’t charge any money to license the name and logo; the products just have to pass Apple’s Bonjour Conformance Test to verify that they do in fact implement the specifications properly.
Meanwhile, other open source implementations of the Zeroconf technologies have also been created, including Howl and Avahi.
The terms “Bonjour” and “Zeroconf” are often used interchangeably, but as a general rule, this book uses the term “Zeroconf” when referring to the technology in general and “Bonjour” when referring to it in an Apple-specific context. For example, iChat on Mac OS X doesn’t have a “Zeroconf” window; it has a “Bonjour” window (it says “Bonjour” at the top of the window).

[Reactie gewijzigd door 4np op 9 november 2012 15:50]

Eigenlijk is het een heruitvinding van het aloude IPX/SPX netwerk met SLP wat Novell 30 jaar geleden al deed...
Eerst bonjour.

Nu nog de andere 10 services en iTunes en dan hebben we een goed werkende oplossing.

IOS is een mooi stukje software maar iTunes en alle tig services welke eronder hangen mogen best een keer onder hande genomen worden....

Bonjour disable ik altijd (onderadere vanwege broadcasts e.d.). Nu werkte laatst ineens de iTunes store niet meer meer in iTunes. I.p.v. een melding geven over de service blijft ie gewoon oneindig op laden staan....
ik weet niet of het hier aan gerelateerd is, maar Wake On Lan op mijn Mac Mini met Mountain Lion en Apple TV werkt niet. Het maakt niet uit welke iTunes versie je gebruikt. Heb al heel wat fora geraadpleegd en het is overal hetzelfde..

Er zijn aardig wat gebruikers met een NAS, Mac Mini en een ATV2 en 3.

De enige manier om het op te lossen is je Mac continu aan te laten en dus niet in sleep mode..

In het kader van de Eco zou het best fijn zijn als dit ook wordt opgelost.

[Reactie gewijzigd door Nightjar op 9 november 2012 11:04]

Mac mini gebruikt toch maar 25W ofzo? Ik laat hem ook maar aanstaan.
Offtopic: Kijk even bij gathering of tweakers in het mac mini mediacenter threat daar heb ik vorige week uitgelegd wat er miet gebeuren om dit te laten werken. Jou WOL gaat inderdaad bij OSx dmv Bonjour.

Je wordt negatief gemod omdat je compleet van het nieuwsbericht afwijkt, zie het als:
- Nieuwsbericht: Windows 8 is vanaf nu te koop.
- Jou reacie: Mijn Windows ( 8 ) computer start niet meer op.

Ontopic:
Ik vind het goed dat Apple het bonjour protocol wil uitbreiden voor gote bedrijfsnetwerken. Bonjour is een handig en simpel protocol. Hierdoor wordt het gebruik alleenmaar universeler, wat ik toejuich.

[Reactie gewijzigd door RVE_NL op 9 november 2012 10:01]

Ja bij nader inzien had ik dat anders moeten formuleren.. idd. Maar om het nou naar -1 te modden. OK genoeg daar over.

Zal even zoeken in de threat. Als het daarmee opgelost is, dank alvast!
Nee, sorry. Bonjour heeft behalve dat het ook met computernetwerken te maken heeft, verder helemaal niks met WOL te doen :)
Bonjour is tevens wat je zegt tegen elkaar als je net wakker wordt in Frankrijk... wakker worden als je geroepen wordt is de leken uitleg van WOL, dus dat is nog een link die WOL met Bonjour heeft... :+

anders dan dat heeft het niks met WOL te maken inderdaad :-)
Haha, grapjas, ik heb net ff wikipedia bekeken en eigenlijk is mijn opmerking +1.

Kijk vooral even naar de laatste zin... ;-)
Wake-on-LAN (WOL) is an ethernet computer networking standard that allows a computer to be turned on or woken up by a network message.

The message is usually sent by a program executed on another computer on the same local area network. It is also possible to initiate the message from another network by using subnet directed broadcasts or a WOL gateway service. Equivalent terms include wake on WAN, remote wake-up, power on by LAN, power up by LAN, resume by LAN, resume on LAN and wake up on LAN. In case the computer being woken is communicating via Wi-Fi, a supplementary standard called Wake on Wireless LAN (WoWLAN) must be employed.[1]

The WOL and WoWLAN standards are often supplemented by vendors to provide protocol-transparent on-demand services, for example in the Apple Bonjour wake-on-demand (Sleep Proxy) feature.[2]
Ik heb met mijn Macs eigenlijk nooit gebruik gemaakt van WOL, dus ik kan je er niet verder mee helpen. Maar ik kwam wel dit support artikel tegen:
- With Wake on Demand enabled, your Mac will occasionally wake for a brief time, without lighting the screen, in order to maintain registrations with the Bonjour Sleep Proxy. On some Macs, sounds from the optical drive, hard drive, or fans may be heard during these brief periods.
- Wake on Demand requires an Apple AirPort Base Station or Time Capsule with firmware 7.4.2 or later installed. To use Wake on Demand wirelessly with a WPA or WPA2 network, the AirPort base station or Time Capsule must be hosting the network (see below).
- Portable Macs with Wake on Demand enabled will only wake on demand if they are plugged into power, and either the built-in display is open or an external display is attached.

[Reactie gewijzigd door 4np op 9 november 2012 15:37]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 Edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Microsoft Windows 10 Pro EN

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True