ING houdt proef voor betalen in online winkels via smartphone
ING is in Nederland een proef gestart om te onderzoeken of het betalen via de mobiele telefoon in online winkels goed werkt. De gebruiker kan shoppen op de telefoon en een pin invoeren of via een applicatie een qr-code scannen om te betalen. Het gaat volgens de bank om de eerste proef wereldwijd in deze vorm.
ING werkt daarvoor samen met betaalbedrijf MasterCard en de app PayPass, zo zeggen beide bedrijven. Als een gebruiker shopt op de telefoon met MasterCards PayPass-applicatie, wordt de authenticatie gedaan via een pincode en emv-versleuteling die vergelijkbaar is met die van moderne pinpassen. Indien de gebruiker op de tablet of pc in webwinkels iets bestelt, gebeurt de authenticatie via een qr-code die door de mobiele app wordt gelezen.
Het betaalgemak zou volgens de initiatiefnemers verder vergroot worden doordat kortingen, die normaliter in de vorm van couponcodes op een formulier ingevoerd moeten worden, automatisch worden meegenomen in het eindbedrag dat moet worden afgerekend. Ook krijgt de klant een afschrift.
ING stelt dat uit de proef, die medio oktober is gestart en zal doorlopen tot in het eerste kwartaal van 2013, onder andere moet blijken welke betalingsmethode in de praktijk als meest gebruiksvriendelijk naar voren komt. Samen met ABN Amro kondigde ING onlangs ook al aan om vanaf medio 2013 nieuwe bankpassen van een nfc-chip te voorzien. Hierdoor wordt het mogelijk om contactloos te betalen. Vanaf 2013 zou ook het betalen via nfc met een geschikte smartphone in Nederland mogelijk moeten worden, maar details hierover ontbreken nog.
Reacties (42)
Ik zou wel aan deze proef willen deelnemen. Lijkt me handig om met mijn telefoon te kunnen betalen.
Ik betaal altijd via mijn smartphone, gewoon ideal optie gebruiken werkt perfect.
Dan moet je wel gebruik maken van je random reader
De ING heeft geen random reader, dat is de Rabobank.
De ING werkt met TAN codes, op papier of via SMS. Als je de TAN codes via SMS krijgt kun je dus bij de ING al zonder een digipass/random reader/etc. een betaling doen met je telefoon. De ING is daar volgens mij nog altijd de enige in. (Jaja, Rabo kan het ook, maar dan moet wer wel al een keer een betaling zijn gedaan.)
De ING werkt met TAN codes, op papier of via SMS. Als je de TAN codes via SMS krijgt kun je dus bij de ING al zonder een digipass/random reader/etc. een betaling doen met je telefoon. De ING is daar volgens mij nog altijd de enige in. (Jaja, Rabo kan het ook, maar dan moet wer wel al een keer een betaling zijn gedaan.)
Ik hoop eigenlijk dat deze proef niet zal slagen.
Beveiliging is mijn grootste zorg!
Beveiliging is mijn grootste zorg!
Beveiliging en ING is mijn grootste zorg.
Je kan de toekomst wel tegen willen houden maar het gaat er toch wel komen, de enige vraag is wanneer.
Hiermee veeg je met je pas/phone over een terminal en je hebt betaald.
Het versimpelt een al simpele handeling en dat willen mensen.
Hiermee veeg je met je pas/phone over een terminal en je hebt betaald.
Het versimpelt een al simpele handeling en dat willen mensen.
Bovendien maakt het impuls aankopen veel eenvoudiger. Simpele kleine dingetjes even snel met je phone of NFC-pas betalen zou reuze handig zijn.
Je ziet het in de (mobiele) app stores ook terug: als iets betaalbaar is (+/- 1 euro) wordt er niet zo kritisch gekeken naar de app. Eerst betalen, dan uitproberen en als het niks is, is het jammer maar helaas en niemand klaagt omdat het toch om zo weinig geld ging.
Je ziet het in de (mobiele) app stores ook terug: als iets betaalbaar is (+/- 1 euro) wordt er niet zo kritisch gekeken naar de app. Eerst betalen, dan uitproberen en als het niks is, is het jammer maar helaas en niemand klaagt omdat het toch om zo weinig geld ging.
inderdaad ja,
Nu haal ik elke dag tijdens werk wat eten bij de hema en appie en afentoe een pakje peuken of een blikje drinken.
Moet ik elke keer mijn pinpas opduikelen en betalen terwijl even mn phone erover heen swipen zo veel simpeler is.
Nu haal ik elke dag tijdens werk wat eten bij de hema en appie en afentoe een pakje peuken of een blikje drinken.
Moet ik elke keer mijn pinpas opduikelen en betalen terwijl even mn phone erover heen swipen zo veel simpeler is.
En Nederland gebruikt de systemen die al enige tijd in andere landen werken zonder veel problemen. Daar hebben ze ook vast wel sites als Tweakers.net waar mensen vertellen dat dit veel meer risico heeft dan een lederen tasje in je achterzak met daarin een betaalmiddel dat absoluut niet naar een gebruiker of een transactie te herleiden is.Je kan de toekomst wel tegen willen houden maar het gaat er toch wel komen, de enige vraag is wanneer.
Hiermee veeg je met je pas/phone over een terminal en je hebt betaald.
Het versimpelt een al simpele handeling en dat willen mensen.
Ik betaal in een aantal landen (Singapore bijvoorbeeld maar ook in Frankrijk) met mijn telefoon. Met veel plezier en veel gemak. Nederland loopt op dit moment achter met dit soort dingen, net als Duitsland, omdat er zo geprut word over de risico's. Ik begrijp dat best maar zolang cash geld nog een geldig betaalmiddel is heb je een alternatief en moet je mij de kans geven het risico te nemen (dat de bank loopt, niet ik overigens).
Bij die pas klopt het niet helemaal. Daar houden ze een bedrag aan tussen de 10 en 25 euro. (Staat nog niet in beton gegoten, maar daar denken ze aan.)Hiermee veeg je met je pas/phone over een terminal en je hebt betaald.
Dus je pakje kauwgom, shag, sixpack etc moeten gewoon nog via PIN. Dat is een te laag bedrag.
Als ze dat met NFC via de telefoon ook doen schieten we er dus eigenlijk niets mee op.
Maar eerst maar eens kijken wat er daadwerkelijk gebeurt, en hoe de winkeliers er op reageren. De chipknip is eigenlijk alleen aangeslagen voor parkeren en de bedrijfskantine.
Ik geloof niet dat Biersteker dat zegt. Zijn zorg in zijn algemeenheid is niet misplaatst.
Banken nemen de schade door frauduleuze handelingen voor lief en verhalen dat weer bij de klant.
Banken nemen de schade door frauduleuze handelingen voor lief en verhalen dat weer bij de klant.
Wat is er mis met de beveiliging van dit? Je zal gewoon ingelogd moeten zijn, waarschijnlijk in de mijn ING app en dan de QR code moeten scannen.
Wat daar mis aan is? Nou gewoon, die hele gsm: 40% van die "fruit-merk" apps zou zonder toestemming data je gsm / smartphone kopieëren naar "data verzamelaars."Wat is er mis met de beveiliging van dit? Je zal gewoon ingelogd moeten zijn, waarschijnlijk in de mijn ING app en dan de QR code moeten scannen.
Je pasnummer, bankrekeningnummer, je pincode, enz. is ook data ....
Eén lek in dat beveiligde betaalkanaal en je "pint wat meer" dan je lief is, of iemand anders doet dat voor je ...
Beveiliging en betrouwbaarheid, kijk maar eens wat er nu al gebeurt als er weer es een pin storing is... Fijn dat overheden en banken ons pushen naar elektronisch betalen maar gewoon knaken in de hand zijn naar mijn idee toch altijd nog het betrouwbaarst.
Ja ga jij maar online met een pinpas en/of contant geld betalen... 
Maar ik houd het wel gewoon bij iDeal en/of Creditcard.
Maar ik houd het wel gewoon bij iDeal en/of Creditcard.
met pinpas bedoel ik dan eigenlijk iDeal/Paypal mee te nemen, aangezien dit gewoon via je bankrekening gaat, contant is inderdaad lastig ja (
)
het hele QR code betalen vertrouw ik gewoon persoonlijk niet, natuurlijk HOEF je de (hopelijk) optie niet te gebruiken
) het hele QR code betalen vertrouw ik gewoon persoonlijk niet, natuurlijk HOEF je de (hopelijk) optie niet te gebruiken
[Reactie gewijzigd door Remmes_NT op woensdag 7 november 2012 18:38]
En dat alles met 2k minder personeel. Als dit even goed aanslaat als Chippen, mogen we in onze handjes wrijven.
1k minder.
de andere 1350 zitten aan de verzekeringskant. Geen bank enzo.
de andere 1350 zitten aan de verzekeringskant. Geen bank enzo.
0k minder. Want die 1k zitten bij het Commercial Banking Services, zeg maar het bankieren voor grote, internationale bedrijven, en niet bij het deel van de bank dat zich bezighoudt met kleinere Nederlandse klanten.
Ik betaal al tijden gewoon via mijn mobiel met paypal en iDeal als ik mobiel op een webshop zit. Werkt perfect...
En die QR codes... tsjah, dat wordt alleen een succes wanneer mobieltjes via een dedicated hardware-knop direct een QR code kunnen scannen binnen een seconde, zonder speciale app. Tot nu toe wordt QR gepushed en gepushed, maar het komt niet van de grond zolang je eerst nog de QR-reader app moet opzoeken, deze tijd nodig heeft om op te starten, en je dan nog moet richten.
Tevens, QR blijft een flinke security issue... print een andere code uit en plak hem over de QR-code heen... done
En die QR codes... tsjah, dat wordt alleen een succes wanneer mobieltjes via een dedicated hardware-knop direct een QR code kunnen scannen binnen een seconde, zonder speciale app. Tot nu toe wordt QR gepushed en gepushed, maar het komt niet van de grond zolang je eerst nog de QR-reader app moet opzoeken, deze tijd nodig heeft om op te starten, en je dan nog moet richten.
Tevens, QR blijft een flinke security issue... print een andere code uit en plak hem over de QR-code heen... done
offtopic:
Die QR-codes vind ik ook vrij onzinnig. Voor lange links oke, maar "www.tweakers.net" kan je net zo goed handmatig invullen.
Of een tinyurl.com/code die verwijst naart EP.nl.
Die QR-codes vind ik ook vrij onzinnig. Voor lange links oke, maar "www.tweakers.net" kan je net zo goed handmatig invullen.
Of een tinyurl.com/code die verwijst naart EP.nl.
Ik zou het ideaal vinden om alles met een telefoon te kunnen. Naar mijn idee is het simpeler dan met het pasje werken.
Toch ben ik benieuwd wanneer de tele/smart-phone het pasje grotendeels heeft vervangen. Nu staat het nog niet eens in de kinderschoenen.
Je hebt het artikel niet gelezen? het gaat om QR codes die op de site worden weergegeven. De site is van de ING, en daar kan je geen code 'overheen plakken'
onee??? wat denk je van phishing sites?
Oke even uitleg dan. Blijkbaar is het niet duidelijk.
Je ziet een leuk artikel
Je klikt op de link en ziet een QR code.
Die code is uniek per artikel
Je scant de code in de app van de ing
Dan zie je staan welk product het is, bij welke winkel je hem koopt, wat ie kost etc.
Dan klik op 'oke, betaal maar'
Een phishing site heeft er niets aan om qr codes van producten te plaatsen, want behalve dat jij ze dan nog moet scannen is het zo dat je ziet dat de betaling naar een vreemde leverancier gaat, dat je het artikel niet kent, en de prijs bizar vind.
Het is dus juist heel veilig
Voor beveiliging zijn er 3 factoren
1: kennis (password/pincode)
2: bezit (pinpas, telefoon)
3: identiteit (vingerafdruk / irisscan)
3 is gewoon heel lastig/duur
vaak zie je OF 1 OF 2 voor minder spannende dingen
Als het spannend wordt (bank, sommige email) gebruiken ze 2 van deze principes
In dit geval moet je iets scannen met de ING app (dus je logt in in de app, met kennis (het wachtwoord) en bezig (de telefoon))
Vervolgens moet je je transactie nogmaals bevestigen.
Je ziet een leuk artikel
Je klikt op de link en ziet een QR code.
Die code is uniek per artikel
Je scant de code in de app van de ing
Dan zie je staan welk product het is, bij welke winkel je hem koopt, wat ie kost etc.
Dan klik op 'oke, betaal maar'
Een phishing site heeft er niets aan om qr codes van producten te plaatsen, want behalve dat jij ze dan nog moet scannen is het zo dat je ziet dat de betaling naar een vreemde leverancier gaat, dat je het artikel niet kent, en de prijs bizar vind.
Het is dus juist heel veilig
Voor beveiliging zijn er 3 factoren
1: kennis (password/pincode)
2: bezit (pinpas, telefoon)
3: identiteit (vingerafdruk / irisscan)
3 is gewoon heel lastig/duur
vaak zie je OF 1 OF 2 voor minder spannende dingen
Als het spannend wordt (bank, sommige email) gebruiken ze 2 van deze principes
In dit geval moet je iets scannen met de ING app (dus je logt in in de app, met kennis (het wachtwoord) en bezig (de telefoon))
Vervolgens moet je je transactie nogmaals bevestigen.
[Reactie gewijzigd door BasieP op woensdag 7 november 2012 20:26]
Tsja, ze (de ING en ABN-AMRO dus) willen er werkelijk *alles* aan doen om te zorgen dat ons het geld zo los mogelijk in de zak zit.
Dan kunnen ze mooi meer betalingen doorvoeren (verdienen ze aan), detaillisten een nieuw betaalsysteem verkopen (verdienen ze aan), wellicht hun marktaandeel vergroten, en zichzelf beter positioneren ten opzichte van de credit-card maatschappijen.
Bovendien is het commercieel interessant om gegevens van mensen te hebben zoals hun aankoopgedrag dat gekoppeld is aan iets waarmee mensen getraceerd en geidentificeerd kunnen worden zonder dat zij daar zeggenschap of weet van hebben (hun telefoon dus).
Dan kan zo'n bank immers een leuk dealtje sluiten met winkel door ze te attenderen als er een "big spender" (of een koopverslaafde) aan komt lopen. Of iemand wiens kreditlimiet bija bereikt is natuurlijk. Of ze bieden een service aan waarmee een winkel bij binnenkomst kan zien wat voor bestedingspatroon iemand heeft. "Om u nog beter van dienst te kunnen zijn". Is ook geld mee te verdienen. Het is dus niet zo moeilijk om te zien waarom die banken dit doen.
Maareh ... zat U nou echt te wachten op manieren om het "makkelijker te maken" om geld uit e geven? Gezien het groeiend beroep op schuldsaneringstrajecten en de afnemende koopkracht (o.a. door het nieuwe kabinet) dacht ik zo van niet. Maar ja, aan de andere kant, het is in ons aller belanf dat de consument maximaal geld uit de zak getrokken kan worden. Kopersstakingen kunnen we niet gebruiken, nietwaar? En persoonlijke kredietverlening is tenslotte ook iets waar aan te verdiene valt. Fijn dat ING en de ABN-AMRO dat zo goed begrepen hebben.
Wat mij telkens weer opvalt is de verregaande onnozelheid en onverstandigheid van het publiek.
Dat verklaart zich in enkele bovenstaande posts bereid om omwille van een oppervlakkig en flinterdun stukje gemak (of verregaande luiheid: ''ik hoef mijn portemonnaie niet meer te trekken en mijn pinpas eruit te halen") om zich in een positie te manoevreren dat zij gemakkelijker geld uitgeven aan overbodige lorretroep (want dat zijn impulsaankopen), zich verregaand transparant op te stellen tegenover database marketing, en ook nog een een extra risico te lopen op diefstal en/of beroving (best wel interessant voor straatrovers zo'n telefoon-met-contant-geld-erop).
Dan kunnen ze mooi meer betalingen doorvoeren (verdienen ze aan), detaillisten een nieuw betaalsysteem verkopen (verdienen ze aan), wellicht hun marktaandeel vergroten, en zichzelf beter positioneren ten opzichte van de credit-card maatschappijen.
Bovendien is het commercieel interessant om gegevens van mensen te hebben zoals hun aankoopgedrag dat gekoppeld is aan iets waarmee mensen getraceerd en geidentificeerd kunnen worden zonder dat zij daar zeggenschap of weet van hebben (hun telefoon dus).
Dan kan zo'n bank immers een leuk dealtje sluiten met winkel door ze te attenderen als er een "big spender" (of een koopverslaafde) aan komt lopen. Of iemand wiens kreditlimiet bija bereikt is natuurlijk. Of ze bieden een service aan waarmee een winkel bij binnenkomst kan zien wat voor bestedingspatroon iemand heeft. "Om u nog beter van dienst te kunnen zijn". Is ook geld mee te verdienen. Het is dus niet zo moeilijk om te zien waarom die banken dit doen.
Maareh ... zat U nou echt te wachten op manieren om het "makkelijker te maken" om geld uit e geven? Gezien het groeiend beroep op schuldsaneringstrajecten en de afnemende koopkracht (o.a. door het nieuwe kabinet) dacht ik zo van niet. Maar ja, aan de andere kant, het is in ons aller belanf dat de consument maximaal geld uit de zak getrokken kan worden. Kopersstakingen kunnen we niet gebruiken, nietwaar? En persoonlijke kredietverlening is tenslotte ook iets waar aan te verdiene valt. Fijn dat ING en de ABN-AMRO dat zo goed begrepen hebben.
Wat mij telkens weer opvalt is de verregaande onnozelheid en onverstandigheid van het publiek.
Dat verklaart zich in enkele bovenstaande posts bereid om omwille van een oppervlakkig en flinterdun stukje gemak (of verregaande luiheid: ''ik hoef mijn portemonnaie niet meer te trekken en mijn pinpas eruit te halen") om zich in een positie te manoevreren dat zij gemakkelijker geld uitgeven aan overbodige lorretroep (want dat zijn impulsaankopen), zich verregaand transparant op te stellen tegenover database marketing, en ook nog een een extra risico te lopen op diefstal en/of beroving (best wel interessant voor straatrovers zo'n telefoon-met-contant-geld-erop).
Wel eens bedacht dat de enige oplossing van deze crisis is dat we met z'n allen weer gaan uitgeven?
Als we met zijn allen wat minder belasting hoefden te betalen of andere onkosten wat lager werden dan gingen we misschien weer met zijn allen wat meer uitgeven!
Hoe wil je meer uitgeven als je steeds minder over hebt?
Hoe wil je meer uitgeven als je steeds minder over hebt?
Het is een cirkel. Mensen komen in de schuldsanering omdat ze meer uitgeven dan ze hebben.
Dat komt vaak weer omdat ze geen of onvoldoende inkomsten hebben.
Dat komt vaak omdat ze geen of onvoldoende werk hebben.
Dat komt vaak weer omdat bedrijven werknemers ontslaan of niet aannemen omdat die onvoldoende omzet draaien.
Dat komt vaak weer omdat wij met z'n allen, al dan niet gedwongen, onze hand op de knip houden.
Dat komt vaak weer omdat we onvoldoende inkomsten hebben. En zo is de cirkel weer rond.
De enige weg hier uit is kopen, kopen, kopen. De consument heeft de sleutel in houden.
Dit is natuurlijk een macro-economisch verhaal. Maar dat was hoop ik duidelijk.
Dat komt vaak weer omdat ze geen of onvoldoende inkomsten hebben.
Dat komt vaak omdat ze geen of onvoldoende werk hebben.
Dat komt vaak weer omdat bedrijven werknemers ontslaan of niet aannemen omdat die onvoldoende omzet draaien.
Dat komt vaak weer omdat wij met z'n allen, al dan niet gedwongen, onze hand op de knip houden.
Dat komt vaak weer omdat we onvoldoende inkomsten hebben. En zo is de cirkel weer rond.
De enige weg hier uit is kopen, kopen, kopen. De consument heeft de sleutel in houden.
Dit is natuurlijk een macro-economisch verhaal. Maar dat was hoop ik duidelijk.
Impulsaankopen bevorderen om de crisis te bestrijden?
De consument extreem transparant maken voor allerlei marketing verbetert het investeringsklimaat?
Het mensen gemakkelijker maken om in de schuldsanering terecht te komen als motor van de economische groei?
Wel eens nagedacht?
De consument extreem transparant maken voor allerlei marketing verbetert het investeringsklimaat?
Het mensen gemakkelijker maken om in de schuldsanering terecht te komen als motor van de economische groei?
Wel eens nagedacht?
In een winkel betaal ik net zo makkelijk met een pinpas. Kleine betalingen kunnen met diezelfde pas ook snel gedaan worden, want er zit tenslotte al in chipknip-optie op.
Dat hele geneuzel met NFC moet alleen gebruikt worden waar veel mensen in korte tijd passeren, dus bij concerten, bioscoop, openbaar vervoer ed. Het bedrag zou je vantevoren in je telefoon kunnen reserveren op een bepaalde dag/tijd, dan heb je gelijk een soort beveiliging.
Dat hele geneuzel met NFC moet alleen gebruikt worden waar veel mensen in korte tijd passeren, dus bij concerten, bioscoop, openbaar vervoer ed. Het bedrag zou je vantevoren in je telefoon kunnen reserveren op een bepaalde dag/tijd, dan heb je gelijk een soort beveiliging.
Tsja, vergeet niet dat van de consument alles alsmaar gemakkelijker moet worden. En daaronder valt ook het betalingsverkeer. Kan iemand zich nog voorstellen hoe het vroeger ging? Overschrijfkaarten? De oude e-bankieren pakketten waarmee je moest inbellen, en dus maar op 1 plek tot je beschikking had?
Wil iemand hier misschien terug naar die tijd? Overschrijvingen die pas dagen later verwerkt werden? Anyone. Gemak dient de mens, en je bent zelf nog altijd nog verantwoordelijk voor het feit of je dat concertkaartje nu wel of niet koopt.
Wil iemand hier misschien terug naar die tijd? Overschrijvingen die pas dagen later verwerkt werden? Anyone. Gemak dient de mens, en je bent zelf nog altijd nog verantwoordelijk voor het feit of je dat concertkaartje nu wel of niet koopt.
Naar alle waarschijnlijkheid gaat het bankwezen het komende decennia anders uit zien. Deze stap van ING en ABNAMRO in het betalingsverkeer is nog maar een begin.
De grote technologie bedrijven als Google, Apple en Microsoft beschikken over een bankvergunning. De rol van de traditionele banken zal verminderen zodra deze grote spelers zich naast betalingsverkeer ook gaan bezighouden met kredietverlening.
http://www.ftm.nl/followl...-case-voor-bankieren.aspx
De grote technologie bedrijven als Google, Apple en Microsoft beschikken over een bankvergunning. De rol van de traditionele banken zal verminderen zodra deze grote spelers zich naast betalingsverkeer ook gaan bezighouden met kredietverlening.
http://www.ftm.nl/followl...-case-voor-bankieren.aspx
ben er persoonlijk niet zo blij mee,
zolang de pinpas er maar niet uit gaat,
want mijn smartphone, heb ik zojuist weggeven,
en als ik in elke store kijk, Android android, dat is het probleem juist.
ik heb me oude Nokia uit de kast gepakt, en daar doe ik het mee,
zolang dit maar niet officieel wordt, anders ben ik weg bij ing
zolang de pinpas er maar niet uit gaat,
want mijn smartphone, heb ik zojuist weggeven,
en als ik in elke store kijk, Android android, dat is het probleem juist.
ik heb me oude Nokia uit de kast gepakt, en daar doe ik het mee,
zolang dit maar niet officieel wordt, anders ben ik weg bij ing
Met alle respect, maar ik vraag me af hoe ze kunnen claimen dat dit de eerste proef is wereldwijd, terwijl we hier in Luxemburg deze week de lancering van identiek de omschreven betaalmethode voor commercieel gebruik hebben in samenwerking met de BCEE bank welke zo wat 60% van de prive rekeningen in Luxemburg verzorgt
Het concept noemt hier digicash (http://www.digicash.lu/)
Luxemburg is nu toch niet zo ver van huis om dit te missen niet?
Het concept noemt hier digicash (http://www.digicash.lu/)
Luxemburg is nu toch niet zo ver van huis om dit te missen niet?
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
