AMD gaat mogelijk tot 30 procent van zijn werknemers ontslaan
Naar verluidt is AMD bezig een massaontslag voor te bereiden, waarbij tot 30 procent van de werknemers op straat zou komen te staan. Hoeveel banen er precies op de tocht staan is echter nog niet geheel duidelijk.
De berichten zijn afkomstig van verschillende bronnen. Zo claimt All Things D dat AMD een ontslag van maximaal 30 procent van het totale aantal werknemers voorbereidt. Het bedrijf zou het echter ook bij 20 procent kunnen houden, aldus All Things D. Ondertussen meldt Bloomberg dat het aantal ontslagen tussen de 10 en 20 procent zou zijn. Begin volgende week zou AMD zijn plannen openbaar willen maken.
AMD zou met name in de bedrijfstakken die zich bezighouden met engineering en sales banen willen schrappen. De ontslagen zijn waarschijnlijk nodig omdat AMD kampt met tegenvallende bedrijfsresultaten door een teruggelopen verkoop van pc's.
Momenteel heeft AMD ongeveer 11.700 werknemers. Dat betekent dat er tussen de 1170 en 3510 mensen het veld zouden moeten ruimen. Het is tevens niet de eerste keer dat AMD een gedeelte van zijn werknemers moet ontslaan: eerder deed het bedrijf dat in november vorig jaar, toen het percentage ontslagen op 10 procent van het totaal aantal werknemers uitkwam.
Reacties (80)
Dit was wel te verwachten, onlangs nog 1100 banen weg, en nu weer, en dat allemaal door de verkoop van laptops en tablets, maar ook heeft Nvidia een groot aandeel erin gehad met de nieuwe 600 serie, ik denk dat de 7000 serie van AMD niet zo heel goed bevallen is.
Hopelijk kunnen veel van de eventuele ontslagen weer snel aan de slag.
En als ik dit zo lees.
nieuws: AMD verwacht dit jaar weer winst te maken
Dan snap ik niet dat het nu heel erg is tegen gevallen.
Meyer liet weten dat zijn bedrijf geen verdere ontslagen en reorganisaties in de planning heeft.
Tuurlijk :-)
Hopelijk kunnen veel van de eventuele ontslagen weer snel aan de slag.
En als ik dit zo lees.
nieuws: AMD verwacht dit jaar weer winst te maken
Dan snap ik niet dat het nu heel erg is tegen gevallen.
Meyer liet weten dat zijn bedrijf geen verdere ontslagen en reorganisaties in de planning heeft.
Tuurlijk :-)
[Reactie gewijzigd door Mexel op zaterdag 13 oktober 2012 12:39]
Kan je dat onderbouwen?? de HD7000 serie van AMD draait anders wel alles wat nVidia aanbied mee dus ik weet niet waat je dat weer vandaan haalt? En t feit dat de HD7970Ghz toch de snelste singelgpu is dus valt wel mee qua slecht bevallen.... (al is t maar net 1 f 2 procent.)
Het probleem bij AMD zit m gewoon In hun huidige CPU architectuur, het enige segment waar ze nog wat te vertellen hebben is het segment van Llano en trinity. High end kunnen ze gewoon niks waarmaken.
Dus ik snap wel dat er mensen worden ontslagen, en maar goed dat ze dit bij Sales doen want die gasten verdienen veel te veel voor wat ze moeten doen.
Sales had er met BD echt een zooitje van gemaakt als je eens keek naar de zogenaamde prestaties en snelheid.
Dus goede zaak, filnk snijden in Sales en zinnen zetten op je engineers..
Editje:
http://www.kitguru.net/co...dozer-is-a-sales-success/
Dat linkje net eens opgezocht via google.
Daar staat ook idd ondanks de vreselijke prestaties dat de CPU gewoon een Sales succes was omdat deze als 8core verkocht wordt. Dus zo zie je maar weer dat Sales t bij de naieve consument het wel voor elkaar had.
Het probleem bij AMD zit m gewoon In hun huidige CPU architectuur, het enige segment waar ze nog wat te vertellen hebben is het segment van Llano en trinity. High end kunnen ze gewoon niks waarmaken.
Dus ik snap wel dat er mensen worden ontslagen, en maar goed dat ze dit bij Sales doen want die gasten verdienen veel te veel voor wat ze moeten doen.
Sales had er met BD echt een zooitje van gemaakt als je eens keek naar de zogenaamde prestaties en snelheid.
Dus goede zaak, filnk snijden in Sales en zinnen zetten op je engineers..
Editje:
http://www.kitguru.net/co...dozer-is-a-sales-success/
Dat linkje net eens opgezocht via google.
Daar staat ook idd ondanks de vreselijke prestaties dat de CPU gewoon een Sales succes was omdat deze als 8core verkocht wordt. Dus zo zie je maar weer dat Sales t bij de naieve consument het wel voor elkaar had.
[Reactie gewijzigd door Vegettokai op zaterdag 13 oktober 2012 12:47]
Sales is de enige bedrijfstak die geld binnenhaalt, al de andere takken spenderen het.
Dit is kort door de bocht, maar ook jouw reactie alsof het goed is vooral bij sales te gaan snoeien!
Dit is kort door de bocht, maar ook jouw reactie alsof het goed is vooral bij sales te gaan snoeien!
Die onzin hoor je dus overal. Zonder ingenieurs en ontwikkelaars valt er niks te verkopen denk daar maar eens aan 
De core van je bedrijf is producten maken en dan ze verkopen. Maar meestal wordt de naruk veel teveel op mgmt en verkoop gelegd ...
De core van je bedrijf is producten maken en dan ze verkopen. Maar meestal wordt de naruk veel teveel op mgmt en verkoop gelegd ...Verkoop is het belangrijkst.
In dit geval is het natuurlijk gewoon kwestie van werknemers in 1e wereldlanden ontslaan en de R&D in India het laten overnemen.
In dit geval is het natuurlijk gewoon kwestie van werknemers in 1e wereldlanden ontslaan en de R&D in India het laten overnemen.
Verkoop wel, maar voor mij is de verkoop-divisie een tak die totaal niets aan je product toevoegt. Aangezien ze gewoon een technisch minder product neerzetten bij de CPUs, lijkt het me dat je daaraan moet sleutelen. Dat kan prima met een stel marketing-malloten minder, als je technici maar de ruimte hebben om vooruit te gaan.
Je kunt niet zonder beiden. Ik ken uitstekende technici die ik onder geen beding bij de klant wil loslaten... en verkopers die technisch volledig 'blonT' zijn.
Wat je wel vaak ziet is dat de verkoop te weinig kennis heeft van de producten die ze verkopen. Waardoor ze meer beloven aan de klant dan ze kunnen waarmaken, met als gevolg dat de technici zich in alle bochten moeten wringen om het te realiseren.
Nu mag ik hopen dat dit bij AMD niet het geval is..
Ik vermoed dat het uitgangspunt bij AMD is dat de verkopers gemakkelijker te missen zijn dan ervaren technici, en dat ze daarom proberen die zoveel mogelijk binnenboord te houden. Hoewel ik wel vreemd vind dat ze ook in engineering gaan schrappen. Daar moeten toch juist de nieuwe producten uit voortkomen?
Wat je wel vaak ziet is dat de verkoop te weinig kennis heeft van de producten die ze verkopen. Waardoor ze meer beloven aan de klant dan ze kunnen waarmaken, met als gevolg dat de technici zich in alle bochten moeten wringen om het te realiseren.
Nu mag ik hopen dat dit bij AMD niet het geval is..
Ik vermoed dat het uitgangspunt bij AMD is dat de verkopers gemakkelijker te missen zijn dan ervaren technici, en dat ze daarom proberen die zoveel mogelijk binnenboord te houden. Hoewel ik wel vreemd vind dat ze ook in engineering gaan schrappen. Daar moeten toch juist de nieuwe producten uit voortkomen?
Jawel hoor. Als je al een product hebt kun je simpel alle engineers ontslaan en alleen verkoop houden.
CPU's en GPU's design teams zijn ongeveer 5 mensen meestal. Heel erg duurbetaald ook overigens.
Eentje van zo'n design team, destijds nog onder ATI ontworpen GPU, die heeft eigen vliegtuig zelfs. Die gpu die hij ontwierp verkocht nog erg goed voor AMD.
Ontzettend duurbetaalde jongens die design teams. Die tapen dan een cpu of gpu eruit.
Dus de rest van de engineers is eigenlijk alleen overhead. Nodig voor productie - verder niks.
Deze engineers zijn geen zielige jongens hoor. Het is niet zo dat ze komen te verhongeren ofzo
CPU's en GPU's design teams zijn ongeveer 5 mensen meestal. Heel erg duurbetaald ook overigens.
Eentje van zo'n design team, destijds nog onder ATI ontworpen GPU, die heeft eigen vliegtuig zelfs. Die gpu die hij ontwierp verkocht nog erg goed voor AMD.
Ontzettend duurbetaalde jongens die design teams. Die tapen dan een cpu of gpu eruit.
Dus de rest van de engineers is eigenlijk alleen overhead. Nodig voor productie - verder niks.
Deze engineers zijn geen zielige jongens hoor. Het is niet zo dat ze komen te verhongeren ofzo
[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op zaterdag 13 oktober 2012 13:51]
en jij runt een cpu/gpu bedrijf?Jawel hoor. Als je al een product hebt kun je simpel alle engineers ontslaan en alleen verkoop houden.
ja dacht het dus niet he...
zonder engineers heb je geen product om te verkopen zij onderhouden je apparatuur om de cpu's/gpu's te maken, dit kun je niet met 5 man design team onderhouden.
was dat maar zo makkelijk dan hadden we een paar extreem rijke mensen bij intel
Nodig voor productie - verder niks... Enig idee hoe lastig het is om je productie op orde te krijgen en te houden? Ten eerste is daar heel veel winst te boeken op kleine details, ten tweede staat of valt je product met de productie ervan (als je iets niet, niet goed of niet goedkoop kan produceren kan je ontwikkeling en je marketing nog zo goed zijn, je hebt er alleen niks aan) en ten derde kan een klein foutje catastrofaal zijn (zie het nVidia-debacle van een paar jaar terug; de boel liet gewoon los).
Nu is het natuurlijk zo dat AMD zijn productie steeds verder uitbesteedt, maar kennis van productie zal binnen het ontwikkelteam altijd nodig blijven.
Nu is het natuurlijk zo dat AMD zijn productie steeds verder uitbesteedt, maar kennis van productie zal binnen het ontwikkelteam altijd nodig blijven.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op maandag 15 oktober 2012 01:04]
Ik zou de meesten maar al te graag loslaten op het R&D department van de klant... maar verkopers die nergens de ballen van snappen is veel erger...een technicus is vaak veel realistischer( en soms te eerlijk) in onderhandelingen. Na een gesprek met de R&D's op technisch niveau kan je de Sales het uit laten vechten...kruisbestuiving zou ik inderdaad niet doen...misverstanden zijn zo gemaakt.
Off topic: Een leuk voorbeeld zou D. Samsom kunnen zijn. Hij was vroeger idealist, nu realistisch genoeg om de verantwoordelijkheid te nemen, ondanks dat de achterban het er niet mee eens is. Een persoon met technische inhoud in de politiek, dat is een zeldzaam en positief verschijnsel... en wat betreft zijn ''gedraai'': je moet af en toe in een zure appel bijten om te weten hoe zoet/goed de anderen zijn...
Je zou eigenlijk gescheiden onderhandelingen moeten voeren, waarbij de R&D en de Sales alleen met hun betreffende tegenpartij praten...
Als je tegenwoordig al iets maakt/doet/bedenkt/uitvindt ben je al snel met engineering bezig...een Technicus kan je nog wel enigszins omscholen tot een Salesman, maar omgekeerd zou ik het niet proberen...leert de ervaring
Off topic: Een leuk voorbeeld zou D. Samsom kunnen zijn. Hij was vroeger idealist, nu realistisch genoeg om de verantwoordelijkheid te nemen, ondanks dat de achterban het er niet mee eens is. Een persoon met technische inhoud in de politiek, dat is een zeldzaam en positief verschijnsel... en wat betreft zijn ''gedraai'': je moet af en toe in een zure appel bijten om te weten hoe zoet/goed de anderen zijn...
Je zou eigenlijk gescheiden onderhandelingen moeten voeren, waarbij de R&D en de Sales alleen met hun betreffende tegenpartij praten...
Als je tegenwoordig al iets maakt/doet/bedenkt/uitvindt ben je al snel met engineering bezig...een Technicus kan je nog wel enigszins omscholen tot een Salesman, maar omgekeerd zou ik het niet proberen...leert de ervaring
Je kan de mooiste producten otnwikkelelen, maar die verkopen zichzelf echt niet uit zichzelf. Verder heb je ook marketing nodig om te weten wat er ontwikkeld moet worden.
Onzin, samenwerken is het belangrijkste.
Iedereen die denkt dat de eigen afdeling de belangrijkste afdeling van het bedrijf is, zou op staande voet ontslagen moeten worden. Die is overduidelijk geen teamspeler en handeld op geen enkele manier in belang van welk bedrijf dan ook.
Iedereen die denkt dat de eigen afdeling de belangrijkste afdeling van het bedrijf is, zou op staande voet ontslagen moeten worden. Die is overduidelijk geen teamspeler en handeld op geen enkele manier in belang van welk bedrijf dan ook.
Dat is ook wat in veel bedrijven short. Ook de simpele kantoor baan in NLD..Zonder samen werken hou je altijd een soort alfa manetje die het aller belangrijkst is.. Alleen dat alfa manetje kan niet zonder de schoonmaker want dan wordt zijn kantoor vies en kan hij niet werken..
Maar schoonmaken wilt hij niet want dat is onder zijn niveo..
Moraal?? Zelfs de straten maker die je stoep onderhoud is onderdeel van je bedrijf. Zonder hem kan niemand het kantoor bezoeken of auto parkeren. zelfde geld voor de type miep een kantoor verder. Als die niet de standaard brieven uitwerkt telefoon aanneemt dan kan de beste verkoper nog zo goed zijn werk willen doen. Maar daar heeft hij dan geen tijd voor omdat hij de telefoon en standaard brieven moet schrijven voor zijn klanten en dus geen nieuwe klanten meer kan binnen halen.
Maar schoonmaken wilt hij niet want dat is onder zijn niveo..
Moraal?? Zelfs de straten maker die je stoep onderhoud is onderdeel van je bedrijf. Zonder hem kan niemand het kantoor bezoeken of auto parkeren. zelfde geld voor de type miep een kantoor verder. Als die niet de standaard brieven uitwerkt telefoon aanneemt dan kan de beste verkoper nog zo goed zijn werk willen doen. Maar daar heeft hij dan geen tijd voor omdat hij de telefoon en standaard brieven moet schrijven voor zijn klanten en dus geen nieuwe klanten meer kan binnen halen.
Bij sales snoeien is niet zo moeilijk, salespersonen blijven meestal maar 1 of 2 jaar bij een bedrijf, en veel verkopers hebben geen idee van wat ze verkopen, of het nu CPU's of MP3spelers zijn. Meestal zijn het toch tijdelijke contracten, en als je gewoon de contracten niet verlengd en geen nieuwe mensen aanneemt ben je zo aan de 30%.
Ook lijkt het me een vrij raar product om te slijten, je hebt tenslotte geen concurrenten op hetzelfde platform. Als je als assembleur voor AMD of VIA kiest voor in je product, is dat jouw keuze, en daar verandert een verkopertje met een snelle babbel echt niks aan.
En research naar India lijkt me helemaal onverstandig, Alleen een sales persoon zou het in zijn hoofd halen om die afdeling "te verkopen".
Liever dat je RnD in de US en Europa houd, en de massaproductie laat uitvoeren in India, Malysie of Taiwan. Ontwikkeling, innovatie en kennis moet je in de eigen regio houden, anders gooi je op lange termijn je eigen glazen in. En je uitgefaseerde engineer gaat met zijn kennis vrolijk voor de concurrent aan de slag. Er zijn ook veel meer snelle verkopers dan goede engineers!
Er zijn genoeg RnD divisies van hardware in het verre oosten van goedkope merken, maar die ontwikkelen niks, die reverse engineeren producten en klonen ze, die firma's hebben wel degelijk goede sales personen nodig, vanwege de grote concurrentie en het dagelijks bellen met afnemers die anders naar de concurrent gaan.
Ook lijkt het me een vrij raar product om te slijten, je hebt tenslotte geen concurrenten op hetzelfde platform. Als je als assembleur voor AMD of VIA kiest voor in je product, is dat jouw keuze, en daar verandert een verkopertje met een snelle babbel echt niks aan.
En research naar India lijkt me helemaal onverstandig, Alleen een sales persoon zou het in zijn hoofd halen om die afdeling "te verkopen".
Liever dat je RnD in de US en Europa houd, en de massaproductie laat uitvoeren in India, Malysie of Taiwan. Ontwikkeling, innovatie en kennis moet je in de eigen regio houden, anders gooi je op lange termijn je eigen glazen in. En je uitgefaseerde engineer gaat met zijn kennis vrolijk voor de concurrent aan de slag. Er zijn ook veel meer snelle verkopers dan goede engineers!
Er zijn genoeg RnD divisies van hardware in het verre oosten van goedkope merken, maar die ontwikkelen niks, die reverse engineeren producten en klonen ze, die firma's hebben wel degelijk goede sales personen nodig, vanwege de grote concurrentie en het dagelijks bellen met afnemers die anders naar de concurrent gaan.
[Reactie gewijzigd door Maikel_1976 op zaterdag 13 oktober 2012 16:27]
"Ook lijkt het me een vrij raar product om te slijten, je hebt tenslotte geen concurrenten op hetzelfde platform. Als je als assembleur voor AMD of VIA kiest voor in je product, is dat jouw keuze, en daar verandert een verkopertje met een snelle babbel echt niks aan."
Dat is natuurlijk een beetje kort door de bocht, sales is meer dan alleen de verkoper die in de winkel staat of aan een klant iets verkoopt. Het is niet alleen verkopen, het is ook relaties onderhouden met afnemers en businesspartners. Je onderschat hiermee het belang van relaties onderhouden. Ik wil mijn verhaal niet te persoonlijk maken, maar hier is even een voorbeeld:
Mijn vader werkt voor een bedrijf dat in de schulden zit, en aan de grond zit. Ze hebben een persoon die keer op keer situaties weet goed te praten met hun afnemers en relaties, wat ze vaak tijd en ruimte oplevert om de situatie op te lossen, zonder deze persoon was het bedrijf waarschijnlijk al failliet zijn gegaan.
On topic: Dit was waarschijnlijk niet te vermijden, het gaat nu eenmaal niet al te best met AMD. BD heeft helaas hopeloos gefaald en alleen in mid en low-range segmenten heeft amd nog iets te zeggen. Ik denk dat AMD een nieuwe markt moet proberen te bereiken, want ze focussen zich nu te veel op een markt die kleiner aan het worden is, en waar ze ook nog eens het onderspit delven onder Intel. Hopelijk ontslaan ze niet alleen mensen, maar weten ze ook nieuwe knappe koppen aan te nemen die het bedrijf in een nieuwe baan kan leiden.
Dat is natuurlijk een beetje kort door de bocht, sales is meer dan alleen de verkoper die in de winkel staat of aan een klant iets verkoopt. Het is niet alleen verkopen, het is ook relaties onderhouden met afnemers en businesspartners. Je onderschat hiermee het belang van relaties onderhouden. Ik wil mijn verhaal niet te persoonlijk maken, maar hier is even een voorbeeld:
Mijn vader werkt voor een bedrijf dat in de schulden zit, en aan de grond zit. Ze hebben een persoon die keer op keer situaties weet goed te praten met hun afnemers en relaties, wat ze vaak tijd en ruimte oplevert om de situatie op te lossen, zonder deze persoon was het bedrijf waarschijnlijk al failliet zijn gegaan.
On topic: Dit was waarschijnlijk niet te vermijden, het gaat nu eenmaal niet al te best met AMD. BD heeft helaas hopeloos gefaald en alleen in mid en low-range segmenten heeft amd nog iets te zeggen. Ik denk dat AMD een nieuwe markt moet proberen te bereiken, want ze focussen zich nu te veel op een markt die kleiner aan het worden is, en waar ze ook nog eens het onderspit delven onder Intel. Hopelijk ontslaan ze niet alleen mensen, maar weten ze ook nieuwe knappe koppen aan te nemen die het bedrijf in een nieuwe baan kan leiden.
Ik snap je punt, maar dat is niet de gemiddelde sales persoon, maar waarschijnlijk een hogere sales manager. Die persoon zal niet alleen via relaties etc prijsafspraken kunnen maken en rekken, maar ook inzien als de situatie onredbaar is. Diezelfde persoon zal ook in het personeelsbestand gaan snoeien om kosten te besparen.
Een gewone verkoper zit er eerder voor zijn eigen targets te halen en eventuele bonussen dan voor het bedrijf, en als zijn werkgever over de kop gaat start hij in principe overmorgen ergens anders. Zo heb ik mensen heen en weer zien jojo-en tussen Acer, Supermicro, Foxconn en MSI.
Om even terug te komen waarom ik dit een "raar product om te slijten" vind, is dat je als systeembouwer zelf heel bewust kiest voor intel of AMD(het ging hier om de CPU-divisie), die keuze maak je niet op de basis van een goedkope partij van een paar honderd stuks, hooguit in het MKB. De leverancier/fabrikant van het werkgeheugen of mainboard, HDD, optische drive etc, etc. heb je een veel grotere keuze in, en daar lijkt me het functioneren van een sales afdeling dus een veel grotere rol in te spelen.
Een gewone verkoper zit er eerder voor zijn eigen targets te halen en eventuele bonussen dan voor het bedrijf, en als zijn werkgever over de kop gaat start hij in principe overmorgen ergens anders. Zo heb ik mensen heen en weer zien jojo-en tussen Acer, Supermicro, Foxconn en MSI.
Om even terug te komen waarom ik dit een "raar product om te slijten" vind, is dat je als systeembouwer zelf heel bewust kiest voor intel of AMD(het ging hier om de CPU-divisie), die keuze maak je niet op de basis van een goedkope partij van een paar honderd stuks, hooguit in het MKB. De leverancier/fabrikant van het werkgeheugen of mainboard, HDD, optische drive etc, etc. heb je een veel grotere keuze in, en daar lijkt me het functioneren van een sales afdeling dus een veel grotere rol in te spelen.
Jij hebt toch een raar beeld van sales mensen. Sales mensen werken net zo goede langere tijd bij bedrijven als andere mensen. Ook is het niet zo dat het niet uit maakt wat ze verkopen. In de B2B sales kom je niet ver als je geen verstand van zaken hebt.
Heb toch meerdere malen meegemaakt dat ik sales mag corrigeren. Voor de grotere/bekendere bedrijven komt sales binnendrijven op de bedrijfsnaam, niet op basis van kennis. Is wel zo dat ik ze niet meer wil zien als ze gebleken incompetent zijn.
Business to business sales spelen zich doorgaans af tussen de sales personen van de verkopende partij en het management van de koper wegens de hoge bedragen. Met een vlotte babbel kun je dus met gemak knollen voor citroenen verkopen.
Ik weet uit ervaring dat je zonder goede verkopers het totaal kunt vergeten. Al heb je nog zo'n goed product, zonder goed verkopers blijft dat product bij je op de plank liggen.
Dat fabeltje van 'de salesafdeling is de enige afdeling die geld binnenhaalt' is volgens mij ook gewoon iets wat ze de mensen van de sales wijsmaken om hen zoveel mogelijk te laten verkopen. Het is namelijk de domste stelling die ik ooit gehoord heb. Elk bedrijf heeft liever een expert in R&D in zijn rangen dan een expert in gladde praatjes. Zeker in zulk hoogtechnologische sector weegt de performantie van een systeem het zwaarts door, en die wordt bekomen door de ingenieurs en ontwikkelaars.
OT: Het is niet omdat er ontslagen vallen, het bedrijf geen winst meer zal maken of zal ophouden te bestaan. Als er marge is voor een personeelsafslanking, is dit altijd interessant voor een management om de winst te verhogen, zeker als de verwachte omzet lager uitvalt..
OT: Het is niet omdat er ontslagen vallen, het bedrijf geen winst meer zal maken of zal ophouden te bestaan. Als er marge is voor een personeelsafslanking, is dit altijd interessant voor een management om de winst te verhogen, zeker als de verwachte omzet lager uitvalt..
Het artikel op kitguru zegt niet veel, alleen dat winkels snel door de aantallen die ze binnen krijgen heen gaan. Wat die aantallen zijn wordt niet gezegt, en juist dat is wat kan vertellen of het een verkoop succes is of niet.
Dat weet ik. Er staat wel in dat ondanks de tegenvallende prestaties hij redelijk goed wordt verkocht wegens het 8core salespraatje.
De bulldozers zijn idd een immens slechte performance tegenover intel's gelijk geprijsde CPU's, maar als je dan eens kijkt naar de andere kant: veel mensen die een home/game server opbouwen rond het AMD bulldozer platform omdat het toch redelijk wat goedkoper uitkomt (goedkopere AM3+ boards) en doordat je minder nood hebt aan een losse RAID kaart (veel AM3+ boards die standaard al meer dan 6 SATA ports hebben, waarvan bijna alle al SATA3-6Gb/s zijn).
Ook heb ik persoonlijk gemerkt dat voor sommige gameserver toepassingen een BullDozer CPU veel gemakkelijker en sneller is om mee te werken en configureren dan een Intel CPU.
Klein voorbeeldje: gameserver die ook teamspeak en website host. Wanneer je de FX-8120 gebruikt, kan je 1 core dedicated toewijzen aan TS server en website host samen. Hou je nog 7 cores over voor dedicated gameserver, die dan ook geen problemen of performance loss ondervindt van de 2 andere hostapplicaties die op de server draaien.
Wil je hetzelfde doen met een i5 3450 CPU (om in +- zelfde prijssegment te blijven voor CPU alleen) kan je al direct maar 3 cores meer dedicated toewijzen aan de gameserver, en verlies je te veel performance doordat die ene core (bij wijze van spreken) te weinig te doen heeft met enkel de website hosting en TS hosting.
Ook heb ik persoonlijk gemerkt dat voor sommige gameserver toepassingen een BullDozer CPU veel gemakkelijker en sneller is om mee te werken en configureren dan een Intel CPU.
Klein voorbeeldje: gameserver die ook teamspeak en website host. Wanneer je de FX-8120 gebruikt, kan je 1 core dedicated toewijzen aan TS server en website host samen. Hou je nog 7 cores over voor dedicated gameserver, die dan ook geen problemen of performance loss ondervindt van de 2 andere hostapplicaties die op de server draaien.
Wil je hetzelfde doen met een i5 3450 CPU (om in +- zelfde prijssegment te blijven voor CPU alleen) kan je al direct maar 3 cores meer dedicated toewijzen aan de gameserver, en verlies je te veel performance doordat die ene core (bij wijze van spreken) te weinig te doen heeft met enkel de website hosting en TS hosting.
God, god, daar gaan we weer: ''inmens slechte performance'', als jullie DAT nu eens uit jullie hoofd zetten.
Een BD 8 core 8150 kost 200-250 Euro, een Intel 2500k kost al 200-250 Euro, terwijl de amd 8 cores heeft en sneller loopt. Ja zeker, Intel is met sommige dingen sneller, maar in gaming merkt je dus ECHT geen verschil, met renderen wint de AMD, met veel trouwens.
Benchmarks zijn niet alles mensen, je verstand wel. (dus je gaat naar price/perf. kijken)
Een BD 8 core 8150 kost 200-250 Euro, een Intel 2500k kost al 200-250 Euro, terwijl de amd 8 cores heeft en sneller loopt. Ja zeker, Intel is met sommige dingen sneller, maar in gaming merkt je dus ECHT geen verschil, met renderen wint de AMD, met veel trouwens.
Benchmarks zijn niet alles mensen, je verstand wel. (dus je gaat naar price/perf. kijken)
Het probleem bij AMD zit m gewoon In hun huidige CPU architectuur, het enige segment waar ze nog wat te vertellen hebben is het segment van Llano en trinity. High end kunnen ze gewoon niks waarmaken.
Nee dit klopt totaal niet, het grootste succes van AMD is niet Llano of Trinty maar Brazos.
Brazos is geheel onverwacht het best lopende product en ook het best gewaardeerde product van AMD ooit. Brazos is nog steeds niet aan te slepen, mede doordat het in een perfecte niche-markt zit, nl tussen uberbudget Atoms en het middensegment. Maar dan met uitstekende grafische prestaties.
Back op topic:
Door de 2-de opeenvolgende omzetwaarschuwing van afgelopen donderdag zijn de aandelen van AMD met grofweg 15% gedaald. Netto is de waarde van het aandeel AMD inmiddels nog slechts 40% tov een half jaar geleden. Dit nieuws over saneren is dan ook meer dan welkom en imho noodzakelijk.
@hieronder:
Ik reageer op => "het enige segment waar ze nog iets te vertellen hebben", meer niet.
@hieronder2:
Wanneer je nog steeds in verwarring raakt door het bovenstaande=>cursus Nederlands.
Nee dit klopt totaal niet, het grootste succes van AMD is niet Llano of Trinty maar Brazos.
Brazos is geheel onverwacht het best lopende product en ook het best gewaardeerde product van AMD ooit. Brazos is nog steeds niet aan te slepen, mede doordat het in een perfecte niche-markt zit, nl tussen uberbudget Atoms en het middensegment. Maar dan met uitstekende grafische prestaties.
Back op topic:
Door de 2-de opeenvolgende omzetwaarschuwing van afgelopen donderdag zijn de aandelen van AMD met grofweg 15% gedaald. Netto is de waarde van het aandeel AMD inmiddels nog slechts 40% tov een half jaar geleden. Dit nieuws over saneren is dan ook meer dan welkom en imho noodzakelijk.
@hieronder:
Ik reageer op => "het enige segment waar ze nog iets te vertellen hebben", meer niet.
@hieronder2:
Wanneer je nog steeds in verwarring raakt door het bovenstaande=>cursus Nederlands.
[Reactie gewijzigd door trm0001 op zondag 14 oktober 2012 18:29]
doet zijn verhaal nog steeds niet ongelijk hoor!
high end segment hebben ze nog steeds niks te maken Bulldozer is wat dat betreft gewoon ondermaats als je het vergelijkt met Ivy/Sandy bridge processors
leuk hoor zon brazos cpu maar die dingen zijn voor low end/mid range laptops niet high end dus....
@hierboven
waarom schrijf je dan Nee dit klopt totaal niet, en quote je zijn volledige alinea...
high end segment hebben ze nog steeds niks te maken Bulldozer is wat dat betreft gewoon ondermaats als je het vergelijkt met Ivy/Sandy bridge processors
leuk hoor zon brazos cpu maar die dingen zijn voor low end/mid range laptops niet high end dus....
@hierboven
waarom schrijf je dan Nee dit klopt totaal niet, en quote je zijn volledige alinea...
[Reactie gewijzigd door firest0rm op zaterdag 13 oktober 2012 20:35]
Denk dat het niet echt met nvidia te maken heb maar met intel en amd zelf met hun bulldozer.
Al met al is dit gewoon weer jammer voor amd en zeker voor die mensen die er opeens uitgegooit worden.Maar als je verlies draait als bedrijf blijft er weinig over dan snijde waar het kan.
Al met al is dit gewoon weer jammer voor amd en zeker voor die mensen die er opeens uitgegooit worden.Maar als je verlies draait als bedrijf blijft er weinig over dan snijde waar het kan.
idd, bulldozer was een jammerlijke faal. moet je toch even ondersteunen, gezien je onterecht downgemod wordt.
de 7000 serie hoet het prima , het duurde erg lang voordat nvidia een antworod had om de 7970 6 maanden lang de top kaart.
moet wel nvidia kudos gegeven voor de 670 mooie kaart.
probleem is gewoon de processors in de mid/high class.
hoop dat het goed komt met amd anders zitten weer met een intel monopoly.
moet wel nvidia kudos gegeven voor de 670 mooie kaart.
probleem is gewoon de processors in de mid/high class.
hoop dat het goed komt met amd anders zitten weer met een intel monopoly.
MOCHT AMD op de rotsen lopen (Welke de kans heel klein is), dan wordt er meestal een doorstart gemaakt of komen ze met een andere naam op de markt (wat trouwens erg trist zou zijn).
Voordat je het over videokaarten gaat hebben en dat als zere plek aanwijst moet je wel eerst even uitzoeken voor hoeveel procent van de omzet of winst dat verantwoordelijk is. AMD doet veel meer dan alleen videokaarten.
Nee nVidia heeft hier niets mee te maken. AMD doet het prima en heeft een langere tijd een veel betere lineup gehad dan nVidia.
Het is denk ik vooral Intel. Laptops en Tablets zijn de toekomst en daar doet AMD het nog niet goed genoeg. De desktop markt waar amd het nog redelijk doet is erg aan het krimpen.
Het is denk ik vooral Intel. Laptops en Tablets zijn de toekomst en daar doet AMD het nog niet goed genoeg. De desktop markt waar amd het nog redelijk doet is erg aan het krimpen.
Onzin, de lineup verschildt per keer welke een betere heeft en anders moet je maar uitleggen om wele periode het ging, nvidia heeft het voordeel dat ze de prof. markt er ook nog eens bij hebben grootschalig, waar AMD ook nog eens achter de feiten aan loopt. Zelfs als ze daar snellere gpu's voor hebben.
Lekker actueel linkje naar Mei 2009, Dirk Meijer is als CEO van het toneel verdwenen zins Jan 2011, lijkt me dan ook niet echt relevant die uitspraak, na het wederom zakken van de AMD aandelen was dit te verwachten,helaas.
Volgens SemiAccurate (wat meestal vrij accuraat is) gaat het vooral om engineering banen, AMD gaat nog meer uitbesteden wat eigenlijk echt niet kan voor een technologie bedrijf dat toch de grenzen op moet zoeken en niet zou moeten wachten op ontdekkingen van anderen 
.
Maarja AMD is al een tijdje bezig zichzelf te veranderen in een accountantskantoor ipv een technologiebedrijf
http://semiaccurate.com/2...yoffs-target-engineering/
http://semiaccurate.com/2...aves-one-group-untouched/
http://semiaccurate.com/2...aves-one-group-untouched/
.Maarja AMD is al een tijdje bezig zichzelf te veranderen in een accountantskantoor ipv een technologiebedrijf
http://semiaccurate.com/2...yoffs-target-engineering/
http://semiaccurate.com/2...aves-one-group-untouched/
http://semiaccurate.com/2...aves-one-group-untouched/
Nooit leuk voor de werknemers, maar het zal moeten. Wat goed draait is in ieder geval het deel wat van ATI is overgenomen en nu de AMD videokaarten maakt. Verder vallen de prestaties inderdaad over het algemeen erg tegen. Heb zelf een FX-8150 processor, gewoon omdat ik dit keer weer eens voor AMD wou gaan, maar eerlijk gezegd is het t.o.v. intel een slechte koop geweest, zeker tegen de originele launchprijs, maar dat is mijn eigen schuld.
Ik hoop dat AMD er wel weer wat bovenop komt (op bepaalde gebieden), maar ik koop over een paar jaar waarschijnlijk wel een Intel processor.
Ik hoop dat AMD er wel weer wat bovenop komt (op bepaalde gebieden), maar ik koop over een paar jaar waarschijnlijk wel een Intel processor.
Ja, het is natuurlijk recessie voor iedereen...
Maar ik vind dat bedrijven eens in eigen boezem moeten kijken en nagaan 'waarom' ze verlies lijden.
Je kan als bedrijf niet normaal blijven produceren als mensen en bedrijven je producten niet genoeg consumeren, en nieuwe computers zijn een van de eerste dingen waar op bezuinigt word.
De economische crisis is deels een self fullfilling prophecy. Ook in tijden van economische hoogtij gaan er bedrijven failliet en vallen er massa ontslagen bij reorganisatie. Nu is het gewoon makkelijk om bij een dergelijk besluit de 'wereldwijde crisis' aan te halen... heb je ook snel een ontslagvergunning.
Kostenbesparing en 'slagvaardig blijven' opereren hoort er gewoon bij.. Vergeet niet dat er mensen werken die als taak hebben 'personeel te ontslaan' en ook afgerekend worden op hun resultaten .
Als er trouwens gevonden wordt dat 3000 mensen ontslaan noodzakelijk is kan dat best kloppen, en dan kun je beter 3510 man NU ontslaan dan door werken met verlies en er straks veel meer naar huis moeten sturen..
Triest verhaal voor de mensen ,maar het werkt nu zo eenmaal in het bedrijfsleven.
Maar ik vind dat bedrijven eens in eigen boezem moeten kijken en nagaan 'waarom' ze verlies lijden.
Je kan als bedrijf niet normaal blijven produceren als mensen en bedrijven je producten niet genoeg consumeren, en nieuwe computers zijn een van de eerste dingen waar op bezuinigt word.
De economische crisis is deels een self fullfilling prophecy. Ook in tijden van economische hoogtij gaan er bedrijven failliet en vallen er massa ontslagen bij reorganisatie. Nu is het gewoon makkelijk om bij een dergelijk besluit de 'wereldwijde crisis' aan te halen... heb je ook snel een ontslagvergunning.
Kostenbesparing en 'slagvaardig blijven' opereren hoort er gewoon bij.. Vergeet niet dat er mensen werken die als taak hebben 'personeel te ontslaan' en ook afgerekend worden op hun resultaten .
Als er trouwens gevonden wordt dat 3000 mensen ontslaan noodzakelijk is kan dat best kloppen, en dan kun je beter 3510 man NU ontslaan dan door werken met verlies en er straks veel meer naar huis moeten sturen..
Triest verhaal voor de mensen ,maar het werkt nu zo eenmaal in het bedrijfsleven.
Ben wel bang dat dit soort ontslagen AMD alleen maar nog minder in staat maakt om een concurrerend product ten opzichten van Intel op de markt te brengen op steeds meer prijsklassen, Ik hoop dat AMD dit overleeft of misschien gewoon gaat samenwerken met andere bedrijven om te zorgen dat er wat concurrentie komt in het hogere CPU segment.
De ontslagen hebben betrekking op Sales and Marketing. Dus ik denk niet dat ze er engineers uit gaan gooien.
Btw AMD heeft laatst toch paar nieuwe specialisten in dienst genomen die gespecialiseerd zijn in ARM ofzo?
Btw AMD heeft laatst toch paar nieuwe specialisten in dienst genomen die gespecialiseerd zijn in ARM ofzo?
"AMD zou met name in de bedrijfstakken die zich bezighouden met engineering en sales banen willen schrappen."
Zoals ik nu van het artikel geciteerd heb wel degelijk in engineering.
Zoals ik nu van het artikel geciteerd heb wel degelijk in engineering.
Het verbaast mij niet zoveel eerlijk gezegd, als je het marktaandeel tov Intel bekijkt is dit te verwachten. Maar vreemd van de sales figuren. In de high-end markt hebben ze niets, het snelste dat ze hebben zetten ze tegenover een i3 van Intel. Maar ik wed dat 80% van de pc-gebruikers genoeg heeft aan A6/A8/A10 apu's of i3's van Intel. Hun apu's kunnen juist uitstekend ingezet worden in de opkomende all-in-ones.
pc desktop processors en gpu's zijn luxeproducten ondertussen.
Als je luxegoed levert moet je BETER zijn dan de concurrentie. AMD is dat niet.
Vreet te veelstroom.
Alleen de gpu afdeling doet het redelijk, al hebben ze ook een ontzettend typisch arabisch/indische manier van support leveren - namelijk vrijwel niet.
De AMD drivers hier crashen om de haverklap van de 6000 en 7000 series.
Afgezien van feit dat het maanden kostte voor ze eindelijk eens drivers hadden NA introductie van de gpu's op de markt.
Is dat leuk gamen?
Als je luxegoed levert moet je BETER zijn dan de concurrentie. AMD is dat niet.
Vreet te veelstroom.
Alleen de gpu afdeling doet het redelijk, al hebben ze ook een ontzettend typisch arabisch/indische manier van support leveren - namelijk vrijwel niet.
De AMD drivers hier crashen om de haverklap van de 6000 en 7000 series.
Afgezien van feit dat het maanden kostte voor ze eindelijk eens drivers hadden NA introductie van de gpu's op de markt.
Is dat leuk gamen?
En dat je drivers crashen ligt neit aan het persoon tussen het bureau en de stoel?
Want ik draai al 5 jaar AMD en ATI zonder ook maar 1 crash van mijn drivers.
Ik wil niet vervelend zijn maar de 12.1 en 2 drivers waren al perfect compatibel met HD7970. En de 7970Ghz is sneller dan de GTX680 dus zo slecht doet amd het echt niet.
En support weet ik niet want die heb ik ng nooit nodig gehad omda tik mijn zaakjes gewoon op orde heb.
Want ik draai al 5 jaar AMD en ATI zonder ook maar 1 crash van mijn drivers.
Ik wil niet vervelend zijn maar de 12.1 en 2 drivers waren al perfect compatibel met HD7970. En de 7970Ghz is sneller dan de GTX680 dus zo slecht doet amd het echt niet.
En support weet ik niet want die heb ik ng nooit nodig gehad omda tik mijn zaakjes gewoon op orde heb.
Het zou echt een ramp zijn als Intel helemaal geen concurrentie meer heeft. Ik kan alleen maar hopen dat AMD overgenomen gaat worden. Dit kan overigens voor een prikkie, vergelijk de beurswaarde van AMD maar eens met wat andere bedrijven:
AMD : 2 miljard dollar
ASML: 22 miljard dollar
Intel: 107 miljard dollar
Apple: 590 miljard dollar
Het is wat simplistisch, maar Apple heeft genoeg cash om AMD 50x te kopen.
AMD : 2 miljard dollar
ASML: 22 miljard dollar
Intel: 107 miljard dollar
Apple: 590 miljard dollar
Het is wat simplistisch, maar Apple heeft genoeg cash om AMD 50x te kopen.
Waarbij Intel afvalt omdat er anders geen (voldoende) concurrentie meer is op CPU gebied.
Apple heeft veel cash in huis, vandaar dat ze overdreven hoog staan.
Apple staat niet overdreven hoog. Hun koers-winstverhouding is lager dan van menig ander bedrijf.
Je laatste opmerking klopt. Hun koers-winstverhouding is 1.7% dividenduitkering.
Dat is onder de norm van 2.0%. Verder heeft apple aangegeven dit zo vol te houden.
Dus ze staan minimaal 100% * ((2.0 / 1.7) - 1.0) = 17.6% te hoog genoteerd.
Dat is onder de norm van 2.0%. Verder heeft apple aangegeven dit zo vol te houden.
Dus ze staan minimaal 100% * ((2.0 / 1.7) - 1.0) = 17.6% te hoog genoteerd.
Ik vraag mij af in hoeverre het mogelijk is om AMD over te nemen. Men zit nog altijd met die x86 licentie die niet overdraagbaar is.
Je bedoeld x64 licentie die AMD bezit? die intel van hun moet gebruiken?
Wat voegt AMD toe aan andere bedrijven? Het feit dat je het geld hebt zegt niet zoveel natuurlijk.
De x86 markt is sowieso een geval apart. Ik weet niet of AMD er wel zo goed aandoet om daar te blijven.
Met de expertise die zij in huis hebben kunnen zij zich bijvoorbeeld ook op ARM-gebaseerde SOCs richten of juist weer op de embedded markt.
Misschien kunnen ze beter handen ineenslaan met IBM om vervolgens weer een werkbaar alternatief op x86 te ontwikkelen.
Met de expertise die zij in huis hebben kunnen zij zich bijvoorbeeld ook op ARM-gebaseerde SOCs richten of juist weer op de embedded markt.
Misschien kunnen ze beter handen ineenslaan met IBM om vervolgens weer een werkbaar alternatief op x86 te ontwikkelen.
Er zit geen droog brood in ARM's produceren en verkopen.
Is ook niks voor AMD. Die heeft weinig ervaring met low power CPU's. Net zo min als intel.
Is ook niks voor AMD. Die heeft weinig ervaring met low power CPU's. Net zo min als intel.
Op x86 heb je maar 2 spelers, op ARM een heleboel en liggen de marges nog lager en concurrrentie vele malen hoger. TI is er zojuist uitgestapt, lijkt me niet verstandig van AMD om daar in te stappen.
Maar de x86 markt is een krimpende markt waar op een gegeven moment zelfs geen plaats meer is voor 2 leveranciers. Om te overleven moet je uit die markt en nieuwe markten gaan ontwikkelen.
De x86 wordt juist steeds breder. x86 cpu's komen nu in tablets en zelfs mobieltjes. En aan de high-end kant zitten POWER en SPARC steeds meer onder druk van x86-based servers.
Ze werken al hard samen met IBM, maar wat is het alternatief? ARM? Dat heeft een redelijke support, maar ondersteunt nog immer geen Windows, en dat is helaas toch echt je markt. Daarnaast zitten er daar al hele machtige spelers (we noemen Samsung, Broadcom, Qualcomm, Sony) waar je niet zomaar tegenop kunt.
Een nieuwe markt aanboren (zoals het almachtige Intel geprobeerd heeft met de Itaniums, die wel nog gewoon x86 vraten, maar dat in 64-bit only wilden hebben) is een ongelofelijk lastig karwei, je moet dan volledig vanaf 0 beginnen met ALLES. Drivers, besturingssysteem, programmas die erop draaien. Dat kost je miljarden, en de kansen op succes zijn beperkt. Ook Apple heeft de stekker uit de Motorolas getrokken, en pakt gewoon een kloeke Intel van de plank voor de Macs. Nee, weg uit de x86 is de doodsteek voor AMD, dat doen ze voorlopig niet.
Een nieuwe markt aanboren (zoals het almachtige Intel geprobeerd heeft met de Itaniums, die wel nog gewoon x86 vraten, maar dat in 64-bit only wilden hebben) is een ongelofelijk lastig karwei, je moet dan volledig vanaf 0 beginnen met ALLES. Drivers, besturingssysteem, programmas die erop draaien. Dat kost je miljarden, en de kansen op succes zijn beperkt. Ook Apple heeft de stekker uit de Motorolas getrokken, en pakt gewoon een kloeke Intel van de plank voor de Macs. Nee, weg uit de x86 is de doodsteek voor AMD, dat doen ze voorlopig niet.
De marges in x86 zijn in principe niet slecht (kijk maar naar wat Intel pakt tov een Qualcomm, nVidia of TI), maar dan moet je niet 1 generatie achter lopen. Execution is alles.
Ik snap gewoon niet waarom ze in engineering gaan snijden. Juist nu is het toch overduidelijk dat AMD te zwakke producten (vooral in de processoren) op de markt zet? Smijt daar juist meer geld tegenaan en maak een architectuur die eindelijk weer iets beter kan dan wat Intel produceert.
aantal redenen:
a) een CPU of gpu zet je op met een team van hooguit 5 man. Dus niet duizenden
Beter 5 briljante mensen dan 5000 idioten.
b) de arabische eigenaren zijn nu al tijdje bezig alle banen over te brengen naar 3e wereldlanden, met name India (en ook wat naar China).
Dus ik neem aan dat ze het nu goed tijdstip vonden om de zaak over te brengen.
c) al sinds den beginne heeft AMD ongelooflijk slechte reputatie op gebied van support en dat begint zich nu echt te wreken nu CPU's en GPU's echt 100% luxeproducten aan het worden zijn
Zelfs onder vista crasht de driver van de 6000 en 7000 highend gpu's hier nog - en ik heb hier niks overklokt hoor. En dit op een 2 socket intel Xeon L5420 machine met ECC ram.
De hele HPC en serverwereld is AMD totaal aan het uitkotsen, terwijl AMD daar redelijk wat omzet weghaalde paar jaar terug. Dat is compleet aan het weglekken nu.
d) de nu bijna 1 jaar oude bulldozer CPU slaat nog geen deuk in een pakje boter, dus hoog tijd om echt letterlijk iedereen die aan dat gedrocht gewerkt heeft eruit te bonjouren. De design teams ervan waren al eind 2007 ontslagen zo ik begreep.
e) met al die krakkemikkige beslissingen van AMD, wie wil dat aandeel nog inslaan? Zelfs erop gokken is al onzin.
f) de toekomstplannen van AMD voor zijn nieuwe serie CPU is wat gerommel met de decode engine (splitsen in 2x2 ipv 1x4). Dat is leuk gerommel, maar het blijft gerommel in de marge. Het toekomstperspectief voor de CPU tak van AMD ontbreekt volledig.
Zonder toekomstperspectief is het massaal eruitknikkeren van personeel een GOED idee. Beleggers zullen dit VERWELKOMEN.
a) een CPU of gpu zet je op met een team van hooguit 5 man. Dus niet duizenden
Beter 5 briljante mensen dan 5000 idioten.
b) de arabische eigenaren zijn nu al tijdje bezig alle banen over te brengen naar 3e wereldlanden, met name India (en ook wat naar China).
Dus ik neem aan dat ze het nu goed tijdstip vonden om de zaak over te brengen.
c) al sinds den beginne heeft AMD ongelooflijk slechte reputatie op gebied van support en dat begint zich nu echt te wreken nu CPU's en GPU's echt 100% luxeproducten aan het worden zijn
Zelfs onder vista crasht de driver van de 6000 en 7000 highend gpu's hier nog - en ik heb hier niks overklokt hoor. En dit op een 2 socket intel Xeon L5420 machine met ECC ram.
De hele HPC en serverwereld is AMD totaal aan het uitkotsen, terwijl AMD daar redelijk wat omzet weghaalde paar jaar terug. Dat is compleet aan het weglekken nu.
d) de nu bijna 1 jaar oude bulldozer CPU slaat nog geen deuk in een pakje boter, dus hoog tijd om echt letterlijk iedereen die aan dat gedrocht gewerkt heeft eruit te bonjouren. De design teams ervan waren al eind 2007 ontslagen zo ik begreep.
e) met al die krakkemikkige beslissingen van AMD, wie wil dat aandeel nog inslaan? Zelfs erop gokken is al onzin.
f) de toekomstplannen van AMD voor zijn nieuwe serie CPU is wat gerommel met de decode engine (splitsen in 2x2 ipv 1x4). Dat is leuk gerommel, maar het blijft gerommel in de marge. Het toekomstperspectief voor de CPU tak van AMD ontbreekt volledig.
Zonder toekomstperspectief is het massaal eruitknikkeren van personeel een GOED idee. Beleggers zullen dit VERWELKOMEN.
[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op zaterdag 13 oktober 2012 13:37]
Het gaat niets eens om de producten, het gaat om hoe je ze verkoopt, in de tijd dat amd vooruitliep tov intel hebben ze maar relatief weinig kunnen profiteren van het kwaliteits en prijsverschil, uiteindelijk zijn onderhandse afspraken en marketing belangrijker geweest in de cpu markt (helaas).
Je ziet het ook met windows 8, geen hond zou het kopen/willen als je er niet constant mee zou worden doodgegooid en veel (laptop)pc fabrikanten het dumpen met hun nieuwste apparaten (natuurlijk heeft windows een sterke vendor-lockin die de marktwerking frustreert maar in de kern gaat de vergelijking op)
Je ziet het ook met windows 8, geen hond zou het kopen/willen als je er niet constant mee zou worden doodgegooid en veel (laptop)pc fabrikanten het dumpen met hun nieuwste apparaten (natuurlijk heeft windows een sterke vendor-lockin die de marktwerking frustreert maar in de kern gaat de vergelijking op)
Toen opteron uitkwam had AMD in no-time maar liefst 50% van de servermarkt overgenomen. Dus het kan heel snel gaan.
Daarna kwam echter de klad erin en was AMD alleen voor 4 sockets een 'good deal', maar dan wel met een tragere memory controller dan de i7.
De latency van de memory controller is waar intel het overal wint voor bedrijven.
Ondertussen is er enorme marktverschuiving naar de draagbare markt. Waar Intel al moeite heeft met het uitbrengen van low power cpu's en dat eigenlijk niet goed kan, daar doet AMD dat nog klunziger.
Kijk ook naar design bulldozer. Zonder caches is hij 1.3 miljard transistors met caches tegen de 2.2 miljard (@ 4 modules).
Dat dan gebruiken als laptop cpu is natuurlijk niet handig.
AMD laat het enorm afweten in de server markt ondertussen. Voor 4 sockets zijn er cpu's die 16 minicores hebben (8 modules). Maar waar is de 2 socket equivalent met 16 minicores die stuk goedkoper is?
Ze gooien er met de pet naar.
Daarna kwam echter de klad erin en was AMD alleen voor 4 sockets een 'good deal', maar dan wel met een tragere memory controller dan de i7.
De latency van de memory controller is waar intel het overal wint voor bedrijven.
Ondertussen is er enorme marktverschuiving naar de draagbare markt. Waar Intel al moeite heeft met het uitbrengen van low power cpu's en dat eigenlijk niet goed kan, daar doet AMD dat nog klunziger.
Kijk ook naar design bulldozer. Zonder caches is hij 1.3 miljard transistors met caches tegen de 2.2 miljard (@ 4 modules).
Dat dan gebruiken als laptop cpu is natuurlijk niet handig.
AMD laat het enorm afweten in de server markt ondertussen. Voor 4 sockets zijn er cpu's die 16 minicores hebben (8 modules). Maar waar is de 2 socket equivalent met 16 minicores die stuk goedkoper is?
Ze gooien er met de pet naar.
De grootste reden om AMD aandelen te kopen is hopen dat een grotere chipdesigner (Qualcomm, Samsung, IBM, Oracle) de boel wil overnemen, voor de licensies, de gpu technologie, de mensen, de geboekte productiecapaciteit, en heel misschien wel de cpu afdeling. Op eigen kracht komt AMD er niet meer uit, de achterstand in productietechnologie is enorm en bijna alle talentvolle mensen zijn inmiddels de deur al uitgelopen naar de snel groeiende concurrerende chipdesigners (die eerder genoemde bedrijven, nVidia, Apple, Intel, etc), waar veel meer interessante dingen gebeuren.e) met al die krakkemikkige beslissingen van AMD, wie wil dat aandeel nog inslaan? Zelfs erop gokken is al onzin.
Lullig genoeg vergroot een grote ontslagronde waarschijnlijk de kansen op zo'n overname - dan hoeft de koper dat niet meer te doen.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op zondag 14 oktober 2012 00:41]
Er zijn er niet veel die zinkende schepen willen overnemen. Dan zit je verder met het probleem dat AMD gesplitst was. Patenten van intel mbt x86 etc.
De CPU afdeling kun je dus vergeten. het oude ATI is wel interessant maar lijkt me dat de huidige eigenaren dat niet kwijt willen voor huidige beurskoers.
In een notedop het probleem van de GPU afdeling is dat ze an sich een prima GPU hebben, maar die nooit op de volle potentie die hebben ingezet. Ze doen geen drol aan gpgpu bijvoorbeeld - enorme groeimarkt voor manycores.
Kernprobleem is de knullige manier van support en het feit dat niks is geimplementeerd wat AMD wel beloofd had, al sinds 2007, te implementeren.
Hele waslijsten aan beloftes komen ze niet na, terwijl je in hun eigen ticketsysteem kunt nagaan hoe WEINIG tickets ze WEL afhandelen.
Dit met duizenden personen?
Drivers kost eindeloos voor ze beschikbaar zijn.
Bij zulke luxeproducten en al helemaal de HPC is support en goede ondersteuning alles en juist DAAR is AMD enorm slecht.
Als je zo'n tent overneemt kost het 10 jaar voor je dat wel in orde hebt. Alleen al de achterstand op Nvidia daar haal je gewoon niet meer in.
In de tussentijd is het wel zo dat cpu's ingebouwde gpu's hebben dus losse gpu kaarten worden steeds meer een luxeproduct.
Zelf zou ik dus nooit AMD overnemen als ik in de positie zat van veel CEO's.
Moet je bovendien ook nog met hele ritsen en rijen en reeksen Indiers en Arabieren gaan praten. Dat is NIET eenvoudig.
Vooral de UAE heeft een hele rij van Sheiks die aan de ene kant willen verdienen en aan de andere kant zit tussen die Sheiks ook de grootste boezemvriend die Osama Bin Laden had.
Probeer DAAR maar eens mee te praten. Dat is bijna onmogelijk.
De CPU afdeling kun je dus vergeten. het oude ATI is wel interessant maar lijkt me dat de huidige eigenaren dat niet kwijt willen voor huidige beurskoers.
In een notedop het probleem van de GPU afdeling is dat ze an sich een prima GPU hebben, maar die nooit op de volle potentie die hebben ingezet. Ze doen geen drol aan gpgpu bijvoorbeeld - enorme groeimarkt voor manycores.
Kernprobleem is de knullige manier van support en het feit dat niks is geimplementeerd wat AMD wel beloofd had, al sinds 2007, te implementeren.
Hele waslijsten aan beloftes komen ze niet na, terwijl je in hun eigen ticketsysteem kunt nagaan hoe WEINIG tickets ze WEL afhandelen.
Dit met duizenden personen?
Drivers kost eindeloos voor ze beschikbaar zijn.
Bij zulke luxeproducten en al helemaal de HPC is support en goede ondersteuning alles en juist DAAR is AMD enorm slecht.
Als je zo'n tent overneemt kost het 10 jaar voor je dat wel in orde hebt. Alleen al de achterstand op Nvidia daar haal je gewoon niet meer in.
In de tussentijd is het wel zo dat cpu's ingebouwde gpu's hebben dus losse gpu kaarten worden steeds meer een luxeproduct.
Zelf zou ik dus nooit AMD overnemen als ik in de positie zat van veel CEO's.
Moet je bovendien ook nog met hele ritsen en rijen en reeksen Indiers en Arabieren gaan praten. Dat is NIET eenvoudig.
Vooral de UAE heeft een hele rij van Sheiks die aan de ene kant willen verdienen en aan de andere kant zit tussen die Sheiks ook de grootste boezemvriend die Osama Bin Laden had.
Probeer DAAR maar eens mee te praten. Dat is bijna onmogelijk.
[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op maandag 15 oktober 2012 11:23]
Wow, dat is wel een echt massaal ontslag, het was wel te verwachten gezien de omstandigheden in de CPU markt.Zo te zien is mijn CEO naamgenoot druk bezig met een nieuwe koers voor AMD.
[Reactie gewijzigd door Zehtuka op zaterdag 13 oktober 2012 13:45]
Maar continue op de foute manier.
Het kernprobleem is dat standalone GPU's en snelle CPU's steeds meer luxe zijn en alleen interessant voor HPC (en in mindere mate voor de servermarkt).
Daar moet je goede support leveren en werkende drivers en features implementeren die AMD al jaren belooft te implementeren en dat gewoon niet doet (met gpgpu).
An sich capabele gpu die voor bepaalde taken heel snel is. Maar ze doen geen drol om dat te ondersteunen - dus niemand gebruikt het daarvoor. Nvidia is compleet dominant daar als het gaat om gpgpu (natuurlijk is IBM de grote marktspeler, maar ibm klanten gaan hooguit bij nvidia shoppen - bij amd shoppen is out ofthe question voor ze).
Kijk naar het ticketsysteem van AMD. Dat nummert simpel verder. Toen ik 5 tickets opende; 5 maanden later nog eentje, toen was het nauwelijks veel nummertjes verder.
Ze voeren geen drol uit die duizenden support engineers.
Ik heb tegenstrijdige verklaringen gehad t.a.v. de tickets. De ene engineer zei dat iets 4 cycles kost en de andere zei dat het 1 cycle zou kosten.
Dat is een TE GROOT verschil om onduidelijk over te zijn. Factor 4 is te veel.
Dan vraag je om dat wat snel is, die 1 cycle instructie, te implementeren zodat je hem met opencl (of een extensie) kunt gebruiken. Hoppa! Ticket wordt op 'resolved' gezet en er gebeurt niks. We zijn nu 2 jaar later.
Bij 20% is namelijk Nvidia al sneller.
DUS loopt dat hier op Tesla's nu van Nvidia.
En ja die zijn stuk duurder (niet qua stroomverbruik overigens) - maar ze werken WEL snel en SNELLER ook dan AMD.
We zullen nooit weten of AMD gewoon gelogen heeft in mijn richting dat het 1 cycle kon zijn. Het is gewoon te LAAT nu voor AMD om nog aan te komen kakken.
In 2007 had ik dezelfde ervaringen overigens. We zijn nu 5 jaar verder en er is nog geen drol gebeurd sindsdien.
De documentatie is wel 4x verkracht. Op highschool manier. Gewoon prutsers die in dat document hacken. Ingewikkelde zinnen eruit, die overigens wel technisch beschreven hoe die gpu werkte. Van de huidige 'technische' AMD documenten ga je NIET leren hoe een gpu werkt intern. De laatste edit heeft namelijk het laatste sprankje uitleg weggehaald - glashelder dat de editor niet snapt hoe een gpu werkt.
Eigenaren maken niet meer uit. Dit probleem is te groot gewoon. Het probleem is dat die helpdesk compleet hervormd moet worden en simpelweg meer LEVEREN moet.
En dan met name betere drivers en features implementeren die broodnodig zijn.
Dat red je niet door een paar meetings te organiseren. Iedereen daar ontslaan is het eerste goede begin.
Een Indische helpdesk met nobodies die alleen maar ja en amen zeggen en er gebeurt weer niks - dat lost niks op. Ik heb ook bij andere Indische helpdesks hetzelfde probleem. Ze lossen nooit je probleem op omdat ze zulke goedkope krachten aannemen dat die natuurlijk niet in staat zijn om je probleem op te lossen.
Om het op te lossen dan moet je GOEDE mensen aannemen en niet GOEDKOPE mensen. Of je dat in india doet of ergens anders is irrelevant. Een goede engineer in India verdient 8x meer dan een kruk van 150 dollar in de maand aldaar.
Ze huren alleen krukken in aldaar. En wel 10000 ervan bij de R&D centers daar. Daar dus fiks wat van ontslaan is goede zaak. Krukken zeggen alles om hun baantje te houden. Maakt ze niet uit wat. Alternatief is de bedelstaf.
Als ze 50 mensen a 1000 dollar per maand inhuren in India, is het hele AMD probleem zo opgelost qua software support en ondersteuning. MAAR DAT GAAN ZE NIET DOEN.
Cultuur in India is dan het probleem.
Als ze mensen in 1e wereldlanden aannemen - dan bieden ze ook factor 2 te weinig.
In werkelijkheid zijn ze al aantal jaar bezig alle jobs te verplaatsen naar R&D India.
Ze willen kwaliteit voor een spotprijsje. Dat lukt gewoon niet.
Goede code schrijven is het kernprobleem voor AMD. Dat is razend ingewikkelde code - en ze doen het gewoon niet. Nooit geleverd. De hele infrastructuur ontbreekt compleet bij AMD om in te zien dat de wereld veranderd is.
Dat dus boven jan krijgen, dat zie ik niet gebeuren.
Overigens de beste compilerexperts zitten in Rusland en 1 voor 1 emigreert de nieuwe lichting altijd weer. Die gaan echt niet voor 150 dollar per maand in India aan de slag.
Het kernprobleem is dat standalone GPU's en snelle CPU's steeds meer luxe zijn en alleen interessant voor HPC (en in mindere mate voor de servermarkt).
Daar moet je goede support leveren en werkende drivers en features implementeren die AMD al jaren belooft te implementeren en dat gewoon niet doet (met gpgpu).
An sich capabele gpu die voor bepaalde taken heel snel is. Maar ze doen geen drol om dat te ondersteunen - dus niemand gebruikt het daarvoor. Nvidia is compleet dominant daar als het gaat om gpgpu (natuurlijk is IBM de grote marktspeler, maar ibm klanten gaan hooguit bij nvidia shoppen - bij amd shoppen is out ofthe question voor ze).
Kijk naar het ticketsysteem van AMD. Dat nummert simpel verder. Toen ik 5 tickets opende; 5 maanden later nog eentje, toen was het nauwelijks veel nummertjes verder.
Ze voeren geen drol uit die duizenden support engineers.
Ik heb tegenstrijdige verklaringen gehad t.a.v. de tickets. De ene engineer zei dat iets 4 cycles kost en de andere zei dat het 1 cycle zou kosten.
Dat is een TE GROOT verschil om onduidelijk over te zijn. Factor 4 is te veel.
Dan vraag je om dat wat snel is, die 1 cycle instructie, te implementeren zodat je hem met opencl (of een extensie) kunt gebruiken. Hoppa! Ticket wordt op 'resolved' gezet en er gebeurt niks. We zijn nu 2 jaar later.
Bij 20% is namelijk Nvidia al sneller.
DUS loopt dat hier op Tesla's nu van Nvidia.
En ja die zijn stuk duurder (niet qua stroomverbruik overigens) - maar ze werken WEL snel en SNELLER ook dan AMD.
We zullen nooit weten of AMD gewoon gelogen heeft in mijn richting dat het 1 cycle kon zijn. Het is gewoon te LAAT nu voor AMD om nog aan te komen kakken.
In 2007 had ik dezelfde ervaringen overigens. We zijn nu 5 jaar verder en er is nog geen drol gebeurd sindsdien.
De documentatie is wel 4x verkracht. Op highschool manier. Gewoon prutsers die in dat document hacken. Ingewikkelde zinnen eruit, die overigens wel technisch beschreven hoe die gpu werkte. Van de huidige 'technische' AMD documenten ga je NIET leren hoe een gpu werkt intern. De laatste edit heeft namelijk het laatste sprankje uitleg weggehaald - glashelder dat de editor niet snapt hoe een gpu werkt.
Eigenaren maken niet meer uit. Dit probleem is te groot gewoon. Het probleem is dat die helpdesk compleet hervormd moet worden en simpelweg meer LEVEREN moet.
En dan met name betere drivers en features implementeren die broodnodig zijn.
Dat red je niet door een paar meetings te organiseren. Iedereen daar ontslaan is het eerste goede begin.
Een Indische helpdesk met nobodies die alleen maar ja en amen zeggen en er gebeurt weer niks - dat lost niks op. Ik heb ook bij andere Indische helpdesks hetzelfde probleem. Ze lossen nooit je probleem op omdat ze zulke goedkope krachten aannemen dat die natuurlijk niet in staat zijn om je probleem op te lossen.
Om het op te lossen dan moet je GOEDE mensen aannemen en niet GOEDKOPE mensen. Of je dat in india doet of ergens anders is irrelevant. Een goede engineer in India verdient 8x meer dan een kruk van 150 dollar in de maand aldaar.
Ze huren alleen krukken in aldaar. En wel 10000 ervan bij de R&D centers daar. Daar dus fiks wat van ontslaan is goede zaak. Krukken zeggen alles om hun baantje te houden. Maakt ze niet uit wat. Alternatief is de bedelstaf.
Als ze 50 mensen a 1000 dollar per maand inhuren in India, is het hele AMD probleem zo opgelost qua software support en ondersteuning. MAAR DAT GAAN ZE NIET DOEN.
Cultuur in India is dan het probleem.
Als ze mensen in 1e wereldlanden aannemen - dan bieden ze ook factor 2 te weinig.
In werkelijkheid zijn ze al aantal jaar bezig alle jobs te verplaatsen naar R&D India.
Ze willen kwaliteit voor een spotprijsje. Dat lukt gewoon niet.
Goede code schrijven is het kernprobleem voor AMD. Dat is razend ingewikkelde code - en ze doen het gewoon niet. Nooit geleverd. De hele infrastructuur ontbreekt compleet bij AMD om in te zien dat de wereld veranderd is.
Dat dus boven jan krijgen, dat zie ik niet gebeuren.
Overigens de beste compilerexperts zitten in Rusland en 1 voor 1 emigreert de nieuwe lichting altijd weer. Die gaan echt niet voor 150 dollar per maand in India aan de slag.
[Reactie gewijzigd door hardwareaddict op maandag 15 oktober 2012 11:47]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Asus Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Laptops Sony Games Microsoft Consoles Microsoft Xbox One
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
