Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 58, views: 53.129 •

Een virtuele provider van drie Nederlandse hackers heeft deze maand zijn eerste simkaarten uitgeleverd. De provider opereert via het netwerk van T-Mobile en laat gebruikers gesprekken desgewenst zelf routeren. Goedkoop is de provider niet.

LimescoDe circa 25 mensen die zich hadden aangemeld bij de virtuele provider, hebben inmiddels hun simkaart ontvangen, laat medeoprichter van 'hackersprovider' Limesco Gerdriaan Mulder weten aan Tweakers.net. De provider denkt minimaal 150 à 200 klanten nodig te hebben om uit de kosten te komen.

De virtuele provider krijgt toegang tot het netwerk van T-Mobile via SpeakUp, dat voip-diensten aanbiedt aan bedrijven. Technisch gezien is de provider daarom een reseller, en geen mvno. In principe kan iedereen zich nu aanmelden om klant te worden bij Limesco, al tekent Mulder aan dat de algemene voorwaarden eigenlijk nog aangescherpt moeten worden. Er ontbreken nog details, zoals een paragraaf over de geschillencommissie Telecom.

Goedkoop is de hackersprovider niet. Klanten betalen om te beginnen een maandelijkse vaste vergoeding, die afhankelijk is van het aantal gebruikers van Limesco. Het bedrag is gemaximeerd op vijf euro en neemt af als er meer gebruikers komen. Zo hoeft bij 1000 gebruikers nog maar 75 cent te worden betaald. Van deze inkomsten worden zaken als servers, boekhouding en de notaris betaald. Het activeren van de simkaart kost 42 euro; in de regel zijn dat normale simkaarten, maar in de praktijk kunnen gebruikers ook om sims op microsim-formaat vragen. "Die worden dan op maat geknipt."

Daar bovenop komt het bedrag voor de bundels. Er zijn drie abonnementsvormen: een met enkel bellen en sms'en, een met 500MB internet en een met 2000MB internet. Al het sms- en belverkeer moet bovendien boven op de bundel afzonderlijk worden afgerekend. Samen met de vaste kosten betaalt een gebruiker op dit moment bijvoorbeeld 21,80 euro voor een 500MB-abonnement, prijzig voor een sim-only-abonnement.

AbonnementKosten per maand
Enkel sms'en en bellen 3,50 + max. 5 euro
500MB internet + bel/sms 16,80 + max. 5 euro
2GB + bel/sms 28,90 + max. 5 euro

Volgens Mulder van Limesco doet de provider niet zijn best om de goedkoopste te zijn. "Daar is het niet om te doen", zegt Mulder. "We richten ons op een alternatieve groep gebruikers die wat van techniek weten en door het iets duurder te maken kunnen we leuke dingen aanbieden." Zo wil de provider een eigen router instellen voor het netwerkverkeer, zodat gebruikers bijvoorbeeld altijd via een vpn-verbinding kunnen internetten.

Voor het sms'en en bellen moet per sms of minuut worden afgerekend. De kosten bij het bellen hangen af van de vraag of een gebruiker belt via Limesco of zijn telefoonverkeer laat routen via een eigen sip-server. Aanvankelijk was het de bedoeling om alles naar gebruik af te rekenen, maar bij internet gebeurt dat dus nog niet. "Dat willen we uiteindelijk wel", zegt Mulder. Internet zou dan wel duurder worden: 90 cent per MB, terwijl het buitenbundeltarief nu 20 cent per MB is. Internetten kan met een snelheid van maximaal 7,2mbps down en 768kbps up.

VerbruikTarief
Starttarief bellen
0,04 euro
Bellen 0,10 euro per minuut (€0,07 via eigen server)
Gebeld worden 0 euro (€0,07 via eigen server)
Sms versturen 0,12 euro
Dataverkeer buiten bundel 0,20 euro per MB, afgerond op 100KB

De provider wil abonnees inspraak geven via ledenvergaderingen. Aanvankelijk was het plan om een vereniging op te richten die als klant van de BV Limesco opereerde, om gebruikers zo veel mogelijk inspraak te geven. Uiteindelijk is gekozen voor een opzet met enkel een bv. "We wilden een vereniging opzetten, maar de bestuursleden daarvan hadden niet genoeg tijd", aldus Mulder. Volgens hem is het mogelijk dat er later weer een vereniging om de hoek komt kijken. "Maar wij gaan die zelf niet opzetten."

Limesco zei eerder graag te willen dat er in andere landen vergelijkbare providers opstaan, zodat klanten van die providers en van Limesco op elkaars netwerk tegen lokaal tarief zouden kunnen roamen. "Maar dat is een langetermijnplan", zegt Mulder. Voor zover hij weet zijn er op dit moment nog geen 'hackersproviders' in andere landen.

Reacties (58)

"in de regel zijn dat normale simkaarten, maar in de praktijk kunnen gebruikers ook om microsimkaarten vragen. "Die worden dan op maat geknipt.""

Als een provider niet eens weet dat je dan geen microsim kaart krijgt blijf ik er al vandaan. Microsimkaarten kunnen heel wat meer data bevatten dan een 'normale' simkaart.
"Een micro-simkaart kan namelijk meer gegevens bevatten: niet alleen naam en telefoonnummer, maar ook e-mail, tweede naam en groepen. Een micro-simkaart kan ook meerdere applicaties aan, die gelijktijdig de gegevens op de simkaart raadplegen. Ook kan een micro-simkaart meerdere pincodes aan, met een universele alles overkoepelende pincode, een aparte pincode voor applicaties en een lokale pincode. De vierde verandering is dat carrier spoofing wordt tegengegaan: er is authenticatie mogelijk via de telefoonmast waarmee je verbinding wilt maken. Overigens is de micro-simkaart backwards compatible met de normale simkaarten: alles wat een gewone simkaart zit, is ook mogelijk op de micro-simkaart."

BRON: http://www.iphoneclub.nl/...een-uitgeknipte-simkaart/
Jaco69 hieronder heeft gelijk. Wat er op iphoneclub staat klopt gewoonweg niet.
Waar maak je uit op dat ze dat niet weten dan?
Zoals wouzke zegt: een micro-simkaart KAN meer gegevens bevatten. Maar dat hoeft niet. je kan gewoon een normale sim op maat knippen om het te laten passen en werken (zonder de voordelen een echte micro sim kent)
micro-SIM kaart is gewoon de maat. Buiten de maat zijn er ook verschillende versies SIM en USIM kaarten met meer of minder geheugen maar die zijn in alle maten verkrijgbaar.

Op de sites waar het tegendeel wordt beweerd worden USIMs met micro-SIMs verward.
USIMs (UMTS SIM of 3G SIM kaarten) bestaan al jaren in het normale mini-SIM formaat en hebben inderdaad de opgesomde voordelen.

[Reactie gewijzigd door Jaco69 op 3 oktober 2012 14:22]

"64K" staat er op mijn SIM kaart. Hoger heb ik ze hier niet liggen. Wel eentje van 32. Maar wie gelooft wouzke -> iphoneclub nou? Die website staat vol met rommel.

[Reactie gewijzigd door Webmail op 3 oktober 2012 14:57]

je krijgt dan wel een normale sim op micro-sim formaat, en het gaat dus gewoon om het formaat :+
Lijkt me toch wel handig om voor sommige bedrijven zo een dienst op te nemen voor de werknemers met een telefoon van de zaak.
Waarom?
- Abonnement is duurder
- De mogelijkheden die deze provider biedt zijn allemaal zaken die je als bedrijf liever door iemand anders laat doen, anders kost het nog meer geld.

Ik zie geen enkel zichzelf respecterend bedrijf hier gebruik van gaan maken.
Misschien iets voor hackers? ;)
dat bestaat er al.

kpn oa. zij zorgen voor de dekking (insamenwerking met fentofomeen palen) en het bedrijf in kwestie doet de routering.

Als bedrijf zijnde, koop je een aantal simkaarten op bij kpn. Wat kpn doet: de simkaarten die zij leveren gaan niet via hun (knp-) routering maar gelijk naar het bedrijf in kwestie. Zo kan werklui nogsteeds met een htc rondlopen, maar niet naar buiten bellen :D (mits de sim van het werk is hea).

Ook interne nummers werken op de mobieltjes (met je nokia dumphone kan je '135' bellen, krijg je nog steeds je collega met nummertje 135 aan de lijn, door de routering in het eigen bedrijf).
Wat word er bedoeld met hackersprovider :S
Dat het een zelfde soort club is, als XS4ALL eerst was ;)
XS4ALL is ook nog steeds duur ;)

Ik zie het hackers verhaal er niet helemaal in?
Je kan nu ook internetten over een VPN thuis met Vodafone en zelfs daarover VoIp-en.
(Ok, dit niet helemaal legaal, maar ja hackers he.) :P
Ok native VoIP toestaan is wel beter dan over een VPN dat wel.
"We richten ons op een alternatieve groep gebruikers die wat van techniek weten en door het iets duurder te maken kunnen we leuke dingen aanbieden."
Wat voor leuke dingen?
Ik zou wel iets meer willen weten.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 3 oktober 2012 14:10]

Er staan genoeg voorbeelden in het artikel. Een van de opties is om een VPN te gebruiken. Een andere optie is om VOIP over je eigen server te routen.
Kan ik met m'n huidige provider ook gewoon (beide).
Ik gebruik Bliep en die maakt ook gebruik van het t-mobile netwerk. Als je daar het 1 euro tarief gebruikt is er genoeg snelheid voor voip. Op het lagere tarief heb je genoeg snelheid voor vpn e.d.
Daar heb ik echt niet zo'n enorm duur abo voor nodig. (en ook nog eens zonder datalimiet)

[Reactie gewijzigd door mrdemc op 3 oktober 2012 14:14]

Precies, ik ben in het begin betrokken geweest bij Limesco, maar ik vind dit resultaat ronduit teleurstellend. Op alle vlakken zijn ze o.a .door Bliep ingehaald. In het begin wilde Limesco puur data aanbieden, aangezien dat nog niet bestond. Unlimited ook nog eens. Én met pico-cellen voor eindgebruikers enz enz. En wat krijgen we? De mobiele versie van XS4ALL: veel te duur en totaal niet onderscheidend van de rest in de markt. Neem het voorbeeld van bliep: voor 50ct per dag krijg ik 384/64 en met de juiste codec kan ik daar prima over VoIP-en (Betamax) voor 0ct p/m naar vast en 0,5ct p/m naar NL mobiel. Total cost of ownership: ¤ 1,- voor de SIM en daarna 50ct per dag (en ook nog eens schakelbaar). En dan zie je Limesco waar je initieel ¤ 42,- voor betaald.... niet van deze tijd.
Volgens mij is Limesco juist van deze tijd en Bliep niet. :+
Bliep is echt voor de onderstelaag van de mobiele bellers. Downrate van 384 en dan daarmee voip? Geheid dat je ruzie krijgt met je vriendin want je hoort geen pepernoot zelfs niet met de juiste codecs. Mag je sowieso wel je gesprek routeren naar je eigen sip-server bij bliep?? Denk dat Limesco wat dat betreft echt uniek is..

Bellen voor 0ct naar vast kan tegenwoordig met elke provider maar limesco heeft denk ik andere planenn. Spraak via gsm netwerk is niet zo bijzonder.

Overigens is de 42 euro eenmalig. Een keertje vrijdag vieren is bij mij al duurder :D

[Reactie gewijzigd door FlipFlink op 4 oktober 2012 19:10]

Sms ontvangen
Gebeld worden
Bellen vanuit je belminuten
Onbeperkt internet (384 kbps download / 64 kbps upload)
Onbeperkt sms’en
Onbeperkt pingen


Bovenstaande bij 50 cent per dag dat je dat wilt.
Onderstaande komt erbij als je 1 euro per dag betaald dat je dat wilt.

Supersnel internet (3,6 Mbps download / 1 Mbps)
Onbeperkt gratis bellen met andere *bliep gebruikers


Als ik een keer gebruik wil maken van voip dan kan ik direct 50 cent extra betalen en daarmee snel internetten, voipen, internetradio luisteren, filmpjes bekijken, etc.
Ze lijken anders op het moment alleen aan reselling te doen. Zonder echt eigen infrastructuur te hebben staan. Waar ga je dan je VPN naar toe routeren?
Er staan genoeg voorbeelden in het artikel. Een van de opties is om een VPN te gebruiken. Een andere optie is om VOIP over je eigen server te routen.
Niet alleen VoIP; ook je "normale" belverkeer.
Een virtuele provider van drie Nederlandse hackers
yup misschien misleidende titel...
Dat is dan een provider van hackers en voor hackers. Als een gewone man op de straat het woord "hacker" hoort, dan wil hij daar zo snel mogelijk weg.
Dat komt door de media die hackers over 1 kam scheren met crackers en scriptkiddies.
Ja ik dacht aan zoiets als een piraten zender, dat ze een gehackte simkaart verkopen dat illegaal gebruik maakt van beschikbare netwerken. Maar dat zal wel niet toegestaan zijn :)
En een zendmast op zee? Lol
heeft dit geen nadeel voor het netwerk van t-mobile?
Ik denk dat het gebruik van het netwerk van t-mobile meer nadelen heeft voor de gebruikers van deze dienst, dan andersom... :{

Snap ook niet dat ze niet voor KPN of Vodafone zijn gegaan.
Dat heeft te maken met het feit dat SpeakUp op het netwerk van T-Mobile zit. Er zijn vrijwel geen bedrijven die met zo'n kleine partij als Limesco in zee willen gaan, SpeakUp wilde dat wel, en is zelfs bereidt Limesco de ruimte te bieden en te helpen de geplande innovaties door te voeren.

Bron: ik ben aandeelhouder.
Als aandeelhouder zou ik wel vragen om een betere site :)
De momentele website was voornamelijk om er een te hebben. Zover ik heb begrepen is een nieuwe in aanmaak. Verder zou is de wiki een stuk interessanter:
https://secure.limesco.nl/wiki/Hoofdpagina
Er zal wel veel spam terechtkomen op die emailadressen die daar open en bloot staan en die ieder botje kan harvesten.
Dat hebben we dan ook gedaan op de laatste (open) aandeelhouders vergadering.

[Reactie gewijzigd door alexanderpas op 6 oktober 2012 20:50]

Lijkt me wel interessant, alleen welke snelheid? Dat valt nergens terug te vinden?
Staat inmiddels in het artikel en op de Tarievenpagina.
Ik dacht eerlijk gezegd juist in een eerder artikel te hebben vernomen dat ze lagere prijzen konden leveren dan de providers van nu door het gebruik van VOIP en dergelijke. Zie dan ook weinig reden om deze provider te nemen aangezien je zoals hierboven ook beschreven hetzelfde met vodafone kan...
Nice, de site is in ieder geval al wel vast moeilijk bereikbaar.....

Het concept is wel interessant, alle mogelijke oplossingen die je kunt bedenken, zou je met een partij als deze kunnen bespreken, onderzoeken en wellicht zelfs mogelijk maken.

Het zou leuk zijn als een dergelijk bedrijfje een beetje een speeltuin gaat vormen in telecomland. Een proeftuin voor nieuwe concepten en mogelijkheden. Idd zoals XS4all het ook doet op internet gebied.
Inderdaad zou zo'n partij leuk zijn, maar of deze club daar nou het meest geschikt voor is? Ze zijn reseller, ze zijn geen mobiele provider. Ze zijn dus nog altijd beperkt tot wat de grote providers aanbieden op het net, alleen daarbinnen kunnen ze werken. En providers bieden allemaal al VPN diensten en dergelijke aan.

Die website is echt verschrikkelijk en het taalgebruik zo nog erger. Ik vraag mij af of ze voldoende financiele middelen en inzichten hebben om serieus een speeltuin of proeftuin te kunnen zijn, laat staan een parttime bedrijf te kunnen runnen. Ze wekken niet die indruk in ieder geval.

Ik ga mijn betrouwbare verbinding hier niet voor op het spel zetten.

[Reactie gewijzigd door Pogostokje op 3 oktober 2012 14:29]

Volgens Mulder van Limesco doet de provider niet zijn best om de goedkoopste te zijn. "Daar is het niet om te doen", zegt Mulder.
Als je dan hun website leest op de eerste pagina "Waarom is Limesco anders", dan gaat het enkel over geld: https://limesco.org/wordpress/waarom-is-limesco-anders/


Ach ja, op de youtube video op hun site, zie je dat ze nog heel erg jong zijn. Je kan ze niets kwalijks nemen. Zulke initiatieven moet je toejuichen. Ik weet zeker dat nu meelezen. Veel succes, jongens.

[Reactie gewijzigd door biglia op 3 oktober 2012 14:31]

Internet zou dan wel duurder worden: 90 cent per MB
Zo :o dat is flink aan de prijs...

Het is niet helemaal duidelijk hoe dat internet afrekenen op gebruikt werkt. Heb je dan geen bundel prijs meer en betaal je echt los per MB?

Dat lijkt me echt enorm duur, 500MB zou met 90cent per MB op 450 euro uitkomen... 8)7

[Reactie gewijzigd door JoostBaksteen op 3 oktober 2012 14:55]

Het idee is om ooit bundelloos data aan te kunnen bieden. Je betaalt dus per MB (afgerond per X eenheden). Het is echter nog veeeels te vroeg om hier definitieve uitspraken over te kunnen doen. Voorlopig is het dus nog gewoon met internetbundels.
Ik snap er blijkbaar niks van want ik zie niet welke voordelen dit biedt. Ze maken gebruik van een van de slechtste netwerken van Nederland (T-Mobile) als het op internetten aankomt en vragen er vervolgens ook nog veel geld voor.
Dit verbaast mij ook erg, je zou juist verwachten van 'hackers' dat ze voor een kwaliteitsnetwerk zouden kiezen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneApple iOS 8

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013