Texas Instruments gaat zich minder op smartphones richten
Chipfabrikant Texas Instruments wil zich met zijn Omap-chips meer op embedded-apparatuur gaan richten en minder op smartphones en tablets. Volgens TI is de embedded-markt stabieler en winstgevender.
Dat liet het bedrijf weten tijdens een bijeenkomst voor investeerders, zo meldt Reuters. Greg Delagi, vice-president voor de embedded-tak van het bedrijf, gaf daarbij aan dat het bedrijf de markt voor mobiele chips op lange termijn minder aantrekkelijk ziet worden. Daarom wil de chipfabrikant zich met zijn Omap-soc's op andere gebieden gaan richten, zoals bijvoorbeeld de autoindustrie. Volgens Delagi zal TI daarom de r&d-investeringen die in het Omap-platform gedaan worden aanpassen.
Huidige klanten die Omap-chips in hun smartphones en tablets gebruiken zullen nog steeds ondersteuning van de fabrikant krijgen. Delagi maakt wel duidelijk dat die bedrijven in de toekomst op minder steun van TI moeten rekenen bij het ontwikkelen van nieuwe smarthones en tablets. Texas Instruments verwacht dat het in de markt voor embedde producten minder snel zal groeien dan in die voor mobieltjes en tablets. Op lange termijn zou die markt echter stabieler en winstgevender zijn.
De Omap 44xx-chips van Texas Instruments worden onder andere gebruikt in smartphones en tablets van Samsung, Motorola, Amazon en Archos. Ook werken er fabrikanten aan Windows 8-tablets op basis van TI's Omap-platform. De opvolger, Omap 5, werd begin dit jaar aangekondigd en de eerste producten met die chip zouden begin 2013 uit moeten komen.
Reacties (29)
Jammer om te horen, concurrentie op de markt laat de prijzen juist zakken 
Tot het moment dat het niet meer interessant is om op die markt te functioneren 
Edit: Zal het ook niet komen door het succes van Qualcomm die toch wel grote stappen heeft gemaakt in het highend segment (wat mij het segment lijkt waar nog een beetje marge te verdienen is)
Edit: Zal het ook niet komen door het succes van Qualcomm die toch wel grote stappen heeft gemaakt in het highend segment (wat mij het segment lijkt waar nog een beetje marge te verdienen is)
[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op woensdag 26 september 2012 09:24]
En minder concurrentie is over het algemeen helaas minder snelle vooruitgang
Jij zit dus al met smart op de 8-core telefoons te wachten die de gemiddelde rekenkracht van een IBM supercomputer hebben?
Als het kan, waarom niet? Met veel rekenkracht kun je leuke dingen doen, vooral als die in je broek zit.
Zo'n tekst vraagt natuurlijk om slechte grappen. 
TI blijft natuurlijk een speler die binnen korte tijd de markt weer in kan stappen als het nodig zou moeten zijn. (Lees: als er weer veel geld te verdienen is)
Maar TI kan gewoon niet op tegen een Samsung of Qualcomm, die hebben gewoon meer slagkracht. En daarnaast zijn bedrijven als Apple 'uit de markt' gestapt en maken ze hun eigen ontwerp. Je komt dan in niches terecht, waarbij het gaat om performance of budget en dat zijn allebei lastige markten, waarbij Samsung technologisch zo hard loopt dat daar niet op voor is te lopen. Het is niet voor niets dat Apple daar hun processors laat maken.
Maar TI kan gewoon niet op tegen een Samsung of Qualcomm, die hebben gewoon meer slagkracht. En daarnaast zijn bedrijven als Apple 'uit de markt' gestapt en maken ze hun eigen ontwerp. Je komt dan in niches terecht, waarbij het gaat om performance of budget en dat zijn allebei lastige markten, waarbij Samsung technologisch zo hard loopt dat daar niet op voor is te lopen. Het is niet voor niets dat Apple daar hun processors laat maken.
Apple laat de chips niet bij Samsung bakken omdat Samsung technisch zo hard loopt, maar puur omdat Samsung bruut veel capaciteit heeft om te bakken. En Apple heeft gewoon een leverancier nodig die "zonder problemen" een nieuwe fabriek kan neerzetten om een goede aanvoer van de chips te garanderen: nieuws: 'Samsung maakt Apple A5-soc in Texas'
nieuws: Chip-tak Samsung investeert miljarden in de Verenigde Staten
nieuws: Chip-tak Samsung investeert miljarden in de Verenigde Staten
Niet helemaal natuurlijk als ze nog geen 32nm maar 45nm gebruikte had Apple daar echt niet aangeklopt, het is gewoon een combinatie van die 2 (capaciteit en technologische kennis/mogelijkheden). Ondanks dat Apple die SoC zelf heeft gemaakt (het ontwerp dan natuurlijk), is er nog steeds technische kennis nodig (van Samsung) om dat ding te maken, het is niet zo dat ze een cdtje met het ontwerp in de pc stoppen en de rest vanzelf gaatApple laat de chips niet bij Samsung bakken omdat Samsung technisch zo hard loopt, maar puur omdat Samsung bruut veel capaciteit heeft om te bakken.
[Reactie gewijzigd door watercoolertje op woensdag 26 september 2012 11:44]
En de Qualcomm Snapdrag[on S4 zit al op 28nm. Sinds gaat Samsung die ook bakken, maar Samsung is dus zeker geen koploper. Wel in de voorhoede, maar geen koploper.
Er zullen ook weinig OEMs meer in OMAP5 geinteresseerd zijn sinds ze Toshiba zo in de kou hebben laten staan dit jaar.
Maar goed, dit is het begin van een shakeout, die zat er al aan te komen. Er zijn veel te veel fabrikanten in dit segment: Qualcomm, nVidia, Samsung, Intel, ST-Ericsson, Broadcom, Marvell, TI, MediaTek, en dan nog OEMs die hun eigen chips maken: Apple en Huawei.
Maar goed, dit is het begin van een shakeout, die zat er al aan te komen. Er zijn veel te veel fabrikanten in dit segment: Qualcomm, nVidia, Samsung, Intel, ST-Ericsson, Broadcom, Marvell, TI, MediaTek, en dan nog OEMs die hun eigen chips maken: Apple en Huawei.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op woensdag 26 september 2012 09:25]
zaken zijn hard. Je kan zoiets niet vasthouden in het zakenleven. Heb je een goed product aan de juiste prijs dan krijg je het verkocht.
Note: nVidea en Apple zijn geen fabrikanten maar ontwerpers
Das irrelevant, als OEM koop je een chip van 1 van al deze bedrijven, waar die precies gefabbed is zal je worst wezen. Als HTC een telefoonchip bestelt, dan bestellen ze bij Qualcomm, niet bij TSMC.
Idem met Apple: je koopt een iPhone van Apple, niet van Foxconn.
Idem met Apple: je koopt een iPhone van Apple, niet van Foxconn.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op woensdag 26 september 2012 09:30]
Niet helemaal want TI heeft aangegeven zich meer te richten op de Embedded markt.
Lijkt mij dat ze dan ook niet ineens wel Apple chips gaan bakken (want ook daar zijn investeringen voor nodig).
Het gaat dus over de bakkers markt (zoals ik het opvat)
Lijkt mij dat ze dan ook niet ineens wel Apple chips gaan bakken (want ook daar zijn investeringen voor nodig).
Het gaat dus over de bakkers markt (zoals ik het opvat)
TI fabbed OMAP5 niet eens zelf, maar doet dat bij UMC.
Het zal de fab volledig worst wezen voor welke markt een chip is. Ze krijgen een masker aangeleverd, bakken de wafers, en geven de chips terug aan de opdrachtgever - die bepaalt vervolgens in welke markt hij ze verkoopt.
Het zal de fab volledig worst wezen voor welke markt een chip is. Ze krijgen een masker aangeleverd, bakken de wafers, en geven de chips terug aan de opdrachtgever - die bepaalt vervolgens in welke markt hij ze verkoopt.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op woensdag 26 september 2012 09:35]
Inderdaad het kan simpel weg niet lang volgehouden worden om op een markt waar je ieder jaar een geheel nieuwe line-up moet hebben te blijven concurreren met zo veel spelers. De R&D budgetten die nodig zijn om de rest bij te bij te houden betekend simpel weg dat veel van de kleinere spelers niet langer mee kunnen komen.
Ondanks dat ARM de chip ontwerpen in essentie maakt en beschikbaar stelt voor licentie nemers moet je er als fabrikant toch nog aardig wat geld in steken om de dingen werkend te krijgen met de rest van jouw modules SoC's worden niet door ARM gemaakt alleen de reken kernen...
Ik vermoed dan ook dat bedrijven als ST-Ericsson, Marvell, Broadcom en MediaTek zich ook alleen nog maar op de embedded markt gaan richten en steeds minder interesse zullen hebben in de tablet en telefoon markten. NVidia heeft een goede kans om zeker op de tablet en telefoon markt nog wat golven te maken dankzij hun grafische kennis ondanks dat de powerVR jongens tot noch toe erg goed mee kunnen komen m het zacht uit te drukken.
Apple kan niet anders dan voorlopig nog door gaan met hun processoren Huawei zal het zelfde doen.
De enige echt interessante speler op deze markt is Intel met hun x86 architectuur en hun weigering om nu eindelijk eens toe te geven dat x86 simpel weg achterhaald is en niet geschikt is voor dit soort low power high performance mobiele chips. Het geen ik heel eg graag zou zien is dat Intel simpel weg een licentie neemt op een ARM chip ontwerp en een x86 translator unit aan toevoegt. Dan kun je simpel weg de chip de x86 instructie sturen die vertaald wordt in ARM instructie(s) en die vervolgens gewoon door de ARM core wordt uitgevoerd. Stuur je een ARM instructie dan sla je de x86 translator stap over. Het zou voor Intel een mogelijkheid zijn om x86 naar de mobile wereld te brengen terwijl ze een enorme hoeveelheid geld kunnen besparen op de R&D door de bulk van het werk door ARM te laten doen en alleen het ontwerp van ARM verder te verbeteren. De x86 translator is voor het grootste deel een eenmalig stuk werk want de instructie set veranderd niet zo heel erg vaak, de instructies die gebruikt worden na de vertaling zullen veranderen maar dat is relatief simpel om aan te pakken de meeste veranderingen aan de ARM instructies zijn toevoegingen niet zo zeer veranderingen van bestaande instructies dus zelfs als je een ronde overslaat is het geen ramp.
Ondanks dat ARM de chip ontwerpen in essentie maakt en beschikbaar stelt voor licentie nemers moet je er als fabrikant toch nog aardig wat geld in steken om de dingen werkend te krijgen met de rest van jouw modules SoC's worden niet door ARM gemaakt alleen de reken kernen...
Ik vermoed dan ook dat bedrijven als ST-Ericsson, Marvell, Broadcom en MediaTek zich ook alleen nog maar op de embedded markt gaan richten en steeds minder interesse zullen hebben in de tablet en telefoon markten. NVidia heeft een goede kans om zeker op de tablet en telefoon markt nog wat golven te maken dankzij hun grafische kennis ondanks dat de powerVR jongens tot noch toe erg goed mee kunnen komen m het zacht uit te drukken.
Apple kan niet anders dan voorlopig nog door gaan met hun processoren Huawei zal het zelfde doen.
De enige echt interessante speler op deze markt is Intel met hun x86 architectuur en hun weigering om nu eindelijk eens toe te geven dat x86 simpel weg achterhaald is en niet geschikt is voor dit soort low power high performance mobiele chips. Het geen ik heel eg graag zou zien is dat Intel simpel weg een licentie neemt op een ARM chip ontwerp en een x86 translator unit aan toevoegt. Dan kun je simpel weg de chip de x86 instructie sturen die vertaald wordt in ARM instructie(s) en die vervolgens gewoon door de ARM core wordt uitgevoerd. Stuur je een ARM instructie dan sla je de x86 translator stap over. Het zou voor Intel een mogelijkheid zijn om x86 naar de mobile wereld te brengen terwijl ze een enorme hoeveelheid geld kunnen besparen op de R&D door de bulk van het werk door ARM te laten doen en alleen het ontwerp van ARM verder te verbeteren. De x86 translator is voor het grootste deel een eenmalig stuk werk want de instructie set veranderd niet zo heel erg vaak, de instructies die gebruikt worden na de vertaling zullen veranderen maar dat is relatief simpel om aan te pakken de meeste veranderingen aan de ARM instructies zijn toevoegingen niet zo zeer veranderingen van bestaande instructies dus zelfs als je een ronde overslaat is het geen ramp.
Als je ziet hoe ontzettend snel Medfield singlethreaded is, dan valt het nog aardig mee met die ongeschiktheid. En dat ondanks de handicap dat alle mobile software ARM-optimized is, en de handicap van een al vijf jaar oude architectuur (Bonnell/Saltwell).De enige echt interessante speler op deze markt is Intel met hun x86 architectuur en hun weigering om nu eindelijk eens toe te geven dat x86 simpel weg achterhaald is en niet geschikt is voor dit soort low power high performance mobiele chips.
Je kan net zo goed de andere kant op redeneren: met de komst van multicore, multithreaded. multitasking desktop-derived OSsen (Android, WP8 en iOS zijn allemaal ports van 'desktop' kernels, libraries en frameworks) naar mobile toepassingen, is de eenvoudige (32-bit) ARM ISA nog wel zo geschikt? De huidige chips moeten compleet andere taken verrichten dan de ARM chips van een paar jaar terug, die niet veel meer deden dan wat bitstreams heen en weer schuiven in een router/telefoon.
ARM en Qualcomm ontwerpen nu inmiddels nieuwe architecturen (Krait, Cortex A15) die meer en meer gaan lijken op wat AMD en Intel doen in x86. Geavanceerde branch predictors, meer cache, beter geheugencontrollers...wie de betere chipontwerper is (ARM en Qualcomm versus Intel en AMD) moet nog blijken, net als wie de beste chips kan fabben en wie de beste gpu weet te integreren, maar met de instructieset heeft dat allemaal weinig meer te maken.
En los van welke instructieset je voorkeur heeft, het zou voor de markt niet best zijn als alleen ARM nog overbleef met een monopolie op hun ISA, inmiddels is MIPS ook al volledig verdwenen van de telefoon/tablet markt.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op woensdag 26 september 2012 10:54]
Het is maar de vraag in hoeverre het verhaal van Toshiba waarheid is. Dat is nou niet echt het bedrijf met de beste geschiedenis op gebied van laptops en tablets. En er heeft nog geen enkele andere fabrikant over geklaagd terwijl er genoeg zijn die gebruik maken van TI SoCs.
Daarnaast noem je een aantal bdrijven, maar Broadcom en Marvell spelen bijvoorbeeld zo goed als niet mee in deze markten. Tot voor kort werd de markt gedomineerd door Qualcomm, TI en de drie die tegenwoordig ST-Ericsson vormen. Samsung, nVidia en Intel zijn pas later in deze markt terechtgekomen.
Wat betreft je bericht hierboven: Helemaal gelijk, als je kijkt naar de architectuur waar Intel de afgelopen 10 jaar naartoe is geschoven (x86 processors zijn al lang geen CISC ontwerpen meer), en waar ARM nu naartoe aan het schuiven is met de A15, en zeker straks met de ARMv8 ontwerpen (steeds meer instructies, branch prediction, etc (niet in lijn met "RISC")) dan zit daar nog nauwelijks verschil tussen. Alleen de instructieset is anders, maar de achterliggende architectuur en werking lijken heel erg op elkaar.
Daarnaast noem je een aantal bdrijven, maar Broadcom en Marvell spelen bijvoorbeeld zo goed als niet mee in deze markten. Tot voor kort werd de markt gedomineerd door Qualcomm, TI en de drie die tegenwoordig ST-Ericsson vormen. Samsung, nVidia en Intel zijn pas later in deze markt terechtgekomen.
Wat betreft je bericht hierboven: Helemaal gelijk, als je kijkt naar de architectuur waar Intel de afgelopen 10 jaar naartoe is geschoven (x86 processors zijn al lang geen CISC ontwerpen meer), en waar ARM nu naartoe aan het schuiven is met de A15, en zeker straks met de ARMv8 ontwerpen (steeds meer instructies, branch prediction, etc (niet in lijn met "RISC")) dan zit daar nog nauwelijks verschil tussen. Alleen de instructieset is anders, maar de achterliggende architectuur en werking lijken heel erg op elkaar.
[Reactie gewijzigd door knirfie244 op woensdag 26 september 2012 11:59]
Steeds minder helaas. De grootste TI klant was Nokia, en die zijn nu voor smartphones compleet overgestapt naar Qualcomm. Hoeveel nieuwe 'major' telefoons of tablets zie je nog met TI chips uitkomen? De andere fabrikanten klagen niet in de pers over TI, die kopen gewoon andere chips.Het is maar de vraag in hoeverre het verhaal van Toshiba waarheid is. Dat is nou niet echt het bedrijf met de beste geschiedenis op gebied van laptops en tablets. En er heeft nog geen enkele andere fabrikant over geklaagd terwijl er genoeg zijn die gebruik maken van TI SoCs.
Het OMAP5 verhaal is gewoon een grote klap voor TI. Volgens de roadmaps zou deze chip beschikbaar moeten zijn bij de W8 introductie, op tijd voor het o zo belangrijke 'holiday season'. De Windows RT tablet van Toshiba was puur afhankelijk van de beschikbaarheid van OMAP5, en nu die niet leverbaar is, moeten ze hun tablet plannen in de ijskast zetten tot minstens Q1-2013.
De concurrenten die hun Windows RT tablets om Snapdragon S4 of Tegra 3 heen hebben gebouwd, hebben nu deze Thanksgiving/Sinterklaas/Kerst tijd allemaal tablets in de winkels liggen, Toshiba niet. Dat is klote en is gewoon heel slecht voor TI's reputatie bij OEMs.
[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op woensdag 26 september 2012 12:39]
TI levert ook chips voor de Kindle HD en nu ook Nook HD. Weliswaar nog de 4xxx serie, maar kleine orders zullen dat toch ook niet zijn. Samsung heeft de Tab 2 lijn uitgerust met TI OMAP en een niche speler als Archos heeft voor de high end lijn ook gekozen voor TI. Zo slecht leek het dus niet te gaan met TI.
Lijkt me erg slim. De lat ligt heel hoog in de smartphone tablet industrie en de marges zijn klein. Ik denk dat er in meer en meer producten chips komen dus dat is altijd een goede beslissing. Weet waar je goed in bent. Dat is verstandig.
Ik snap het idee achter de beslissing. De smartphone markt is redelijk wispelturig. Je kan nu een top chip hebben en over 6 maanden met lege handen staan. Echter, door deze harde concurrentie blijft men wel innoveren.
Ik ben bang dat TI door het veranderen van focus ook de druk om te blijven innoveren verminderd en over een paar jaar ook in de embedded markt met lege handen komt te staan doordat de producten niet meer mee kunnen met die van de bedrijven die zich wel op de smartphonemarkt zijn blijven richten.
Het zal mooi zijn als TI een extra investering doet om te groeien op de embedded markt. Maar als men geld weg haalt bij de ontwikkeling van smartphone processors zie ik het meer als een zwaktebod van een bedrijf wat niet mee kan in de concurrentie strijd. En dan kan je ook op de embedded markt waarschijnlijk op langere termijn niet mee.
Ik ben bang dat TI door het veranderen van focus ook de druk om te blijven innoveren verminderd en over een paar jaar ook in de embedded markt met lege handen komt te staan doordat de producten niet meer mee kunnen met die van de bedrijven die zich wel op de smartphonemarkt zijn blijven richten.
Het zal mooi zijn als TI een extra investering doet om te groeien op de embedded markt. Maar als men geld weg haalt bij de ontwikkeling van smartphone processors zie ik het meer als een zwaktebod van een bedrijf wat niet mee kan in de concurrentie strijd. En dan kan je ook op de embedded markt waarschijnlijk op langere termijn niet mee.
Hmm, smartphone/embedded systems, die grenzen zijn toch sterk aan het vervagen?
Zo spreken ze over "auto-industrie", de nieuwe wagens hebben dingen die serjeus op tablets lijken in hun dashboards zitten.
Zo spreken ze over "auto-industrie", de nieuwe wagens hebben dingen die serjeus op tablets lijken in hun dashboards zitten.
Alleen denk ik dat de marges daar toch behoorlijk wat hoger liggen. Als je bij de gemiddelde autofabrikant een navigatiesysteem als optie erbij wil, moet je toch behoorlijk in de buidel tasten. Vooral bij de wat hogere segmenten kost dat een flinke duit, er is dus ruimte voor wat meer marge dan op een markt met enorme concurrentie voor dit soort chips zoals de smartphonemarkt is.
Embedded systems zijn niet onderhevig aan modegrillen.
Wanneer fabrikant X nu een smartphone met een 1,5 GHz processor met twee cores heeft, moet fabrikant Y volgende maand met een smartphone komen op minsten 1,7 GHz met vier cores.
Wat nu goed is voor embedded systems is dat volgend jaar ook nog wel.
Door zich op soc's voor embedded systems te richten kan TI zich concentreren op het maken van de grote stappen (1,5 GHz nu, 2,5 over twee jaar) zonder dat ze zich druk hoeven te maken om alle tussenliggende stappen.
Wanneer fabrikant X nu een smartphone met een 1,5 GHz processor met twee cores heeft, moet fabrikant Y volgende maand met een smartphone komen op minsten 1,7 GHz met vier cores.
Wat nu goed is voor embedded systems is dat volgend jaar ook nog wel.
Door zich op soc's voor embedded systems te richten kan TI zich concentreren op het maken van de grote stappen (1,5 GHz nu, 2,5 over twee jaar) zonder dat ze zich druk hoeven te maken om alle tussenliggende stappen.
Jammer, zeker voor Android ontwikkelaars.
TI heeft, in tegenstelling tot Samsung, een uitstekende documentatie klaar liggen voor de open source community.
TI heeft, in tegenstelling tot Samsung, een uitstekende documentatie klaar liggen voor de open source community.
Ik ben toch ook wel benieuwd naar de A15 processoren. Weet iemand iets over de prestaties?
slimme zet!
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht Consoles
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
