Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 377, views: 54.464 •

De voorverkoop van de iPhone 5 bij provider T-Mobile is vrijdag vlot van start gegaan. Rond het middaguur had de telco al 10.000 exemplaren verkocht. De voorverkoop is volgens T-Mobile dubbel zo hard gegaan als bij de iPhone 4S.

De eerste klanten konden vrijdagochtend om 5.30 uur al terecht in de virtuele winkel van T-Mobile om een exemplaar van de iPhone 5 te reserveren. In het callcenter stond de telefoon vanaf 8 uur 's ochtends roodgloeiend.

Rond het middag uren waren er via de site en telefoon al 10.000 exemplaren gereserveerd. ''We kunnen nu al stellen dat de voorverkoop op de eerste dag dubbel zo hard is gegaan als met de vorige iPhone", aldus een woordvoerder van T-Mobile tegenover persbureau ANP. KPN kon nog geen cijfers over de voorverkoop geven.

Diverse Nederlandse providers hebben afgelopen week hun prijzen van de iPhone 5 in combinatie met abonnementen bekendgemaakt. De nieuwe iPhone wordt een stukje duurder dan de vorige, blijkt uit de prijslijsten van de verschillende providers.

De iPhone 5 komt volgende week in Nederland uit, maar hij kan al worden voorbesteld. In diverse andere landen wordt de iPhone vanaf vrijdag al geleverd. Veel Nederlanders zijn daarom naar de Duitse stad Oberhausen gegaan, waar de iPhone 5 verkocht wordt in de Apple Store. Daar ontstonden lange rijen en diverse kleine opstootjes.

Reacties (377)

Reactiefilter:-13770311+1156+29+30
1 2 3 ... 7
Hoe minder revolutionair iPhones worden, hoe beter ze het doen in de voorverkoop. Ik snap het niet meer, jullie wel? :?
Het is complete gekte, want om een goed toestel is het dus allang niet meer te doen. Ik denk dat het gewoon de gadget factor of de HEB factor is. Want voor de techniek erachter kan het haast niet meer zijn.

Het is misschien ook wel van " Kijk ik heb al een iP5 en jij nog niet"...
Want hoe verklaar je dit anders ? Mensen laten zich gewoon gek maken en er is maar een bedrijf dat daar van profiteert. Je kunt van ze zeggen wat je wilt maar marketing kunnen ze zeker als de allerbeste ;)

Oja, crisis, wat is dat ?
In mijn omgeving zijn er veel mensen die de 4S niet hebben gekocht omdat ze wilden wachten op de iPhone 5 (veelal nog met een 3GS), misschien is het daarom?
Zou dat niet eerder te maken hebben dat de meeste een 2-jarig abonnement afsluiten bij een iPhone vanwege lagere aanschaf kosten etc?
Zou kunnen, maar de iPhone 4 was er twee jaar geleden al, dus dan zouden ze toch wel een iPhone 4 hebben denk ik?
En die gaan ook upgraden, :). iPhones zijn vanaf het begin gewoon constant populairder geworden; de verkopen verspringen echter bij introductie van elk nieuw model omdat mensen die tussen de release van generatie X en Y een iPhone willen hebben wachten tot de nieuwe uitkomt.

Zo ging het van 3G naar 4, van 3GS naar 4S, en zo nu van 4 naar 5.
Klopt velen zullen gaan upgraden... waaronder ik zelf.. echter moet ik nog tot eind december wachten wat ook geen probleem is, mijn iPhone 4 bevalt me nog prima.
Zou kunnen, was het niet dat het duurder is.
Je krijgt wel ¤300 euro "korting" op de telefoon, maar het abonnement kost ¤15 per maand meer dan bij andere providers. Dus eigenlijk betaal je 24*¤15-¤300=¤60 meer.
Hier in Belgie kan je je Iphone 5 kopen met een Iking of Ikong abbo. Als je het uitrekent komt het goedkoper uit voor een abbo + Iphone dan beide apart.
De grote vraag is natuurlijk of het toestel unbranded is.
Voor zover ik weet zijn er uberhaupt geen branded iphones, staat Apple niet toe.
Jawel. Als je naar de amerikaanse webshop gaat van Apple en je kiest de iPhone 5 staat daaronder dat je iPhone 5 alleen werkt met de gekozen provider.
Dat hangt ervan af wat je nodig hebt. Ik heb de berekening al gemaakt en in mijn geval zou ik minstens ¤10/maand teveel betalen in vergelijking met de sim-only aankoop en mijn huidig tariefplan bij mobilevikings.

De iPhone 5 16GB word door telenet geadverteerd als ¤689 aankoopprijs (bij telenet zetten ze altijd de hoogste prijs, die zakt in de toekomst ook niet of amper).

iKing:
Iphone 5 16GB = ¤199
Contract = ¤45/maand x 24 maanden.
Totaal = ¤199 + (¤45 x 24) = ¤1279

Prijs per maand voor iKing: (¤1279 - ¤689) / 24 = ¤24,58/maand.

[Reactie gewijzigd door .MaT op 22 september 2012 23:58]

Inderdaad, Telenet is niet gewoon duur, niet gewoon ERG duur, maar ENORM duur! Vooral als je weet dat zij ook het BASE netwerk gebruiken, net als ALDI en Mobile Vikings.

Ikzelf ga overschakelen naar Mobile Vikings vanwege de 2GB datalimiet voor 15 euro, daarbij krijg je ook onbeperkt smsen en 1 huur gratis bellen per dag.

Wat krijg je bij Telenet voor 45 euro? 1GB data, 10000 smsen (ok, ook genoeg voor mij, maar toch) en 200 minuten bellen per maand. Menen ze dat nu??? 3 x meer betalen EN minder krijgen? Goed zot! Het prijsverschil met de iPhone heb je er zo uit, en ondertussen heb je meer mogelijkheden. Neen, dank je wel Telenet.
Klopt, ik heb zelf ook de 3G. Wou eerst een 4S kopen, maar heb het toch nog uitgesteld. Laatste half jaar kan ik de traagheid van de 3G niet meer verdragen, maar heb toch speciaal gewacht op de 5. Nu koop ik een nieuwe, maar als het de 5 is weet ik nog niet, het zou zomaar een 4S kunnen zijn op basis van de prijs.

Had MS windows 8 klaar gehad, dan had ik dat zeker ook bekeken. Zie heel veel collega's met de nieuwere Nokias + windows mobile, en dat ziet er ook zeer leuk uit. Nu kijk ik nog met een half oog naar Blackberry, maar ze hebben geen toestellen meer die me aanspreken..
a) Windows Phone 8 is klaar en b) Het is Windows Phone, niet Windows Mobile.
Waar kan ik dan een WP8 toestel kopen ?

Ze hebben een presentatie gegeven, maar geen release date.
begin november liggen de lumia 920 in de winkel
Kijk, dat begrijp ik nu dus niet.
iPhones worden altijd geprezen dat ze zo snel en vloeiend etc zijn, maar nu de nieuwe uitkomt is het ineens onverdraagzaam traag.
De iPhone 3G is gewoon oud, fact.
mijn Nokia is nog veel ouder en is nog net zo snel als toen hij nieuw was
ik begrijp niet dat mensen het blijkbaar aanvaarden dat het software updates dingen trager maken, dan moeten de toegevoegde features wel héél erg goed zijn
Je hebt wel gelijk. De nieuwe software is zwaarder.

Maar vergeet dan niet dat A: het juist fijn is dat je device gratis upgrades krijgt welke vaak nieuwe functies bied. En B: het 100% de keuze is van de gebruiker zelf om te kiezen voor het installeren van een update. Kies je er niet voor, dan blijft de functionaliteit hetzelfde.

Ik zie niet waarom je dit als iets negatiefs ziet?
Gaaf toch dat je je telefoon uit 2009 vandaag nog kan updaten met IOS6?

Zelfde geld voor windows, windows 7 is gewoon zwaarder dan XP maar bied meer.
Het is aan jou of je het gaat gebruiken op je computer.
Qua desktop-Windows: Vista was zwaarder dan XP maar zowel 7 als 8 werken voor mijn gevoel vlotter dan hun respectievelijke voorgangers. Ook in andere (zowel desktop als mobiele) OS'en gaat het gewoon niet altijd op.
Je hebt gelijk 7 is lichter dan Vista en zelfs XP. Maar vergeet niet dat de Windows omgeving een uitgewerkt systeem is daar kwam - tot 8 - geen functionaliteit meer bij. iOS daarentegen is, of in ieder geval was, nog volop in ontwikkeling. Dat groeide dus nog echt. De omvanggroei van Windows in het verleden was eigenlijk om je aan steeds nieuwe hardware te "helpen". Op een gegeven moment begon het op te vallen dat als je een Linux distributie op je systeem zette het geheel twee keer zo snel kon werken (ja ik weet geen virusscanner helpt ook) plus de opkomst van de mobiele systemen die wel efficient met hun resources om gaan. Daarop is 7 ontwikkeld en daar hebben ze echt een mooie inhaalslag mee gemaakt.
En welke functionaliteit is aan jouw toestel toegevoegd sinds je 'm gekocht hebt...?
mijn Nokia is nog veel ouder en is nog net zo snel als toen hij nieuw was
ik begrijp niet dat mensen het blijkbaar aanvaarden dat het software updates dingen trager maken, dan moeten de toegevoegde features wel héél erg goed zijn
Probleem is dat iOS pas vanaf 5 de functie heeft die nokia in symbian al had zitten, pas vanaf iOS 4(kan ook andere versie zijn hoor, hou me niet zo bezig met apple) zit er multi threading in, je kon dus niet twee programma naast elkaar openen hebben staan. Ook knippen en plakken ontbrak bij eerdere versie van iOS, zo is er hele lijst van functies die niet in iOS zat maar die mensen wel verwachte van modern OS.

Deze functies zaten al lang in symbian en andere mobile os, voor ios gebruikers is er dus veel meer rede geweest om te update, ging niet alleen om functie die misschien soms nuttig zijn maar echt om belangrijke OS functies die lange tijd ontbraken.

Edit/
Leuk artikel, meerdere pagina's. ZO is er bij elke update wel paar functies te vinden waarvan je eigenlijk zou verwachten dat die al in versie 1 zou moeten zitten van iOS.
http://computerworld.nl/a...tbreken-in-ios-4-2/2.html

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 22 september 2012 21:34]

ze worden niet zoveel trager alleen vergeet de helft hun apps goed af te sluiten of een DFU reset uit te voeren.

En je kan dat van Nokia helemaal niet vergelijken omdat die oude Nokia's helemaal niet in de vorm van iOS software updates heeft ... en als er updates zijn voor oude Nokia's dan zijn die zo minimaal dat je helemaal niet deze vergelijking kan maken.
Sorry maar door terug te gaan naar je springboard sluit je de applicatie af. op je Disk wordt dan de last state weggeschreven. Bij het heropenen van de applicatie krijg je dus je applicatie terug zoals je hebt afgesloten.. Apps blijven een paar min actief als je ze afsluit.

Bij het locken van de phone wordt de app hellemaal afgesloten en last state weggeschreven op je flash disk ;-)

Afsluiten van apps is dus helemaal niet nodig... En een DFU houd in dat je de iPhone een restore doet is alleen handig als je iPhone regelmatig vast loopt of andere problemen..

Vaak is het opnieuw instellen van je netwerk settings op de iPhone zelf die al veel problemen zoals Battry Drain tegen gaat.
Geen idee hoe dat model nog draait met de nieuwe iOS 6. Vrees dat het steeds trager wordt. Misschien hadden ze die net als de iPad 1 gewoon op 5 moeten houden.
Apple doet dat express dat is hun marketing strategie.... ze maken het OS express te zwaar voor de oudere toestellen. de 3GS heeft ook ios5 gekregen maar was ook rete traag. dit doet apple om mensen aan te sporen een nieuw product te kopen.
Geen problemen met mn 3gs icm iOS6. Werkt prima. De 3g is net te zwak idd. Dat t allemaal vlot loopt komt ook door van begin af aan ontwikkelen voor beperkte hardware. Daar doen ze concessies voor (beperkt multitasken bijv) en de gui is slim ontworpen en ontwikkeld om niet te haperen.

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op 22 september 2012 13:17]

Ik heb de iPhone 4, en als je dit had gezegt over iOS 5 na iOS 4, dan ja, zou ik je gelijk geven. Maar van iOS 5 naar iOS6 is echt veel beter wat dat betreft. Het wisselen tussen applicatie's en browsen gaat veel sneller dan voorheen.

Zelfs Whatsapp laad nu in acceptabele snelheid in plaats van seconden lang te moeten wachten totdat het het overzicht bijgewerkt heeft.
Met de laatste update is mijn 4S anders weer vlotter geworden, 4 idem. Zie ook review Tweakers.
Ik kan je zeggen dat iOS6 op mijn 3GS nog beter draait als iOS5, silky smooth.
Het heeft meer te maken met een nieuwe manier om met een OS om te gaan. Apple onderhoudt eigenlijk niet meer eerdere versies van een OS en geeft iedereen alleen een update knop om naar de nieuwste versie te gaan. De 3G en 3GS hadden nu ook op iOS 4.5 kunnen zitten, maar die bestaat dus niet.

Ik vind dat best zuinigjes van de leverancier van devices met een OS, ze hoeven maar 1 versie te onderhouden, maar Android doet het in feite niet anders. Ik ben benieuwd hoe Microsoft dit gaat doen. Je ziet nu wel WP 7.5 -> WP 7.8, terwijl WP 8 op nieuwe telefoons uitkomt.
Dit slaat natuurlijk nergens op, wat een foutieve informatie!
Ik heb nu op mijn 3GS met iOS6 de nieuwe kaartenapp, iCloud gedeelde fotostreams met vrienden en bekenden, VIP emailbox, flag support, facebook en twitter integratie etc. Nu vergeet ik vast nog een hoop.
Dat is zeker geen onderhoud?!?!?!?!, bovendien loopt hij sneller als iOS5.

Dit is compleet anders als Android, die je vaak al een oude versie geeft als je het toestel koopt, laat staan updates krijgen want dat is alleen maar kostenpost.

[Reactie gewijzigd door wouter1971 op 22 september 2012 15:56]

En zo is het..maar BAM..opeens geen reactie meer.
Soms wordt er maar wat geroepen wat totaal niet klopt en als je ze dan met de feiten om de oren slaat is het opeens stil.
Apple is gewoon zeer netjes in het updaten van hun toestellen.
Kunnen ze bij andere merken nog wat van leren.
Apple fanboy?? Heb een HP laptop, Samsung TV en op het moment nog een Galaxy SII (die ik binnenkort ga omruilen voor een iPhone), dus hoezo een Apple fanboy.
Maar het is mijn mening niet dat Apple hun apparaten goed ondersteund..het is een feit.
Ze geven de 3GS toch nog netjes een update, en wat ik van iedereen hoor met een 3GS is dat hij weer veel soepeler en sneller is geworden.
Als ik naar me vorige toestel ga (huidige is een SGS2), een Samsung Omnia Qwerty (B7610) ga dan vraag ik me af hoe ik dit ooit 'snel' heb kunnen noemen. En ik durf zowaar te zweren dat als ik een maand op een SGS3 heb 'gespeeld' ik de SGS2 ook zo traag als dikke stront vind.

Vroeger was je ook blij als je een normale hardeschijf in raid0 had, maar als je dat nu vergelijkt met een SSD weet je ook niet waarom je dat toen zei.

Maar het blijft altijd het zelfde verhaal, vandaag is het nieuw en snel en volgende week is het traag en achterhaald.
Over vier weken weet je alles over WP8, lijkt me wel waard om te wachten als je wilt vergelijken op prijs en OS.
Grappig hoe iedereen de kop boven het artikel leest. Je kunt hem namelijk ook andersom lezen. Verkoopt de iPhone 5 in de voorverkoop beter dan elke andere iPhone hiervoor? Nee, dat staat er niet. iPhone 5 verkoopt beter dan de iPhone 4? Ook niet! Was de iPhone 4S niet een hele saaie update van de iPhone 4, waarbij heel veel mensen dachten, ik wacht op de iPhone 5? Ja, dat zou wel eens waar kunnen zijn.

Voor een telefoon van die prijs, duurder dan menig studentenlaptop, verwacht je een toptoestel die krijg je ook, tegelijk loop je rond met een top mode-accessoire. Wat wil je nog meer? Ben je meer een Tweaker, dan is dit willicht een minder toestel en dat zie je ook in de reacties hier. T-Mobile hoopt net zoals iedereen op de magische hype en heeft cijfers gevonden die dat kunnen voeden. Het zou mij niet verbazen als de uiteindelijk verkoop een beetje tegenvalt.
Voorverkoop zijn mensen die het contract al aangaan, alleen kan het toestel nog niet geleverd worden. Vanaf volgende week is de echte verkoop en zou je, in theorie ivm de schaarste die Apple altijd creeert, met een telefoon in je handen de winkel uit kunnen lopen.
Ik kom maar zelden tegen dat mensen weken van te voren voor een winkel camperen en je daarna 3 weken geen product kunt kopen omdat het er niet meer is.

Een dag na de release een willekeurige winkel in lopen en je hebt hetzelfde. Zonder vervelende ziektes, en een week extra aan vrije dagen op je werk.

Tja, je kunt je bril met normaal glas en je sjaaltje wel weggooien als je dergelijke handelingen niet van je buckitlist kunt strepen, maar ik koop wel normaal me spullen.

Dan maar een dagje ná de release..
Goede punten.

Ik had nog niet eens stilgestaan bij de selectiviteit van dit statistiek.
Grappig hoe iedereen de kop boven het artikel leest. Je kunt hem namelijk ook andersom lezen. Verkoopt de iPhone 5 in de voorverkoop beter dan elke andere iPhone hiervoor? Nee, dat staat er niet. iPhone 5 verkoopt beter dan de iPhone 4? Ook niet! Was de iPhone 4S niet een hele saaie update van de iPhone 4, waarbij heel veel mensen dachten, ik wacht op de iPhone 5? Ja, dat zou wel eens waar kunnen zijn.
Leuk geprobeerd, maar je had beter gewoon even de feiten kunnen opzoeken:

nieuws: Apple verkoopt iPhone 4S tweemaal zo snel als iPhone 4

// edit:

Nu ik die koppen zo lees, begin ik het allemaal een beetje ongeloofwaardig te vinden. Dus de iPhone 5 zou 4x zo snel verkopen als de iPhone 4, die destijds al een 'ongelooflijk succes' was. Ik zou daar graag eens harde cijfers ervan willen zien van een objectieve bron.

[Reactie gewijzigd door Ingcharoth op 22 september 2012 15:38]

Leuk geprobeerd, maar nu vergelijk je globaal Apple nieuws met dat van T-Mobile.

Tot nu toe is elke nieuwe versie van de iPhone is een groter verkoopsucces dan de voorgaande edities. In het eerste weekend dan. Dat komt deels doordat Apple de iPhone in steeds meer landen uitbrengt op launchday (iets wat deze keer overigens niet het geval is!).

Dat T-Mobile nu twee keer zoveel pre-orders binnenhaalt op de dag dat de iPhone 5 pre-order opent zegt volgens mij nog niet zoveel. Misschien hebben ze het wel beter rondgebazuind, misschien loopt het de aankomende week slechter.

Volgens mij was de iPhone 4S de eerste iPhone die (officieel!) niet meer alleen exclusief bij T-Mobile was te krijgen. Dat heeft de verkoop van iPhone 4S modellen bij T-Mobile vast geen goed gedaan, er waren toentertijd nogal wat klachten over het netwerk. Misschien, nu mensen hebben ontdekt dat T-Mobile zo slecht nog niet was in vergelijking met anderen, plus het feit dat de Vodafone nog niets van zich heeft laten horen, is dat reden dat de verkopen weer hebben aangetrokken.

Al met al is dit volgens mij een storm in een glas water.
Leuk geprobeerd maar nu vergelijk je globale verkoopcijfers enkel hoe Apple het zelf doet. Een groei in verkoopcijfers zegt niets zonder deze in verhouding te bekijken met de concurrentie en daarnaast de groei in dit geval de smartphone markt. Als je deze cijfers meeneemt zie je dat apple enerzijds de groeicijfers van de smartphone markt niet bijhoud kortom andere partijen groeien harder. Daarnaast verliezen ze steeds meer marktsegment ten gunste van Android.

Nu zegt dit op zich niet alles al moeten we ons wel realiseren dat er een moment komt dat de smartphone markt verzadigt is. Op dat moment zal een echte machtstrijd ontstaan immers groeien in een groeimarkt is eenvoudiger dan in een bestaande markt.

Ook zie je inderdaad dat Apple gigantisch veel telefoons verkoopt maar dit is mede te danken aan het feit dat steeds meer landen toegang krijgen tot de iPhone. Kortom een kunstmatige groei ook hier raakt op een gegeven moment de rek uit. Ik ben dan ook erg benieuwd hoe de markt eruit ziet over 3 a 5 jaar wanneer de grenzen toch wel opgezocht worden van de smartphone markt. Op dat moment kom je niet meer weg met een minimale update tot zelfs afbraak van je eigen product (de maps) maar zul je constant de grenzen moeten verleggen en niet 1x per jaar iets op de markt kunnen gooien onder het mom van, de consument slikt het wel.
Ik heb zelf ook nog de 3G. Toen was ik eigenlijk net te vroeg, als ik had gewacht op de 3GS dan had ik een snellere telefoon gehad, het laatste jaar was mijn 3G wel erg traag in vergelijking met huidige standaarden.
Omdat ik toch best 4 jaar doe met iedere telefoon, heb ik bewust gewacht op de iPhone 5.
Dan kan je toch weer langer mee dan met de 4S, en als je het zo bekijkt is de meerprijs relatief beperkt. En het grotere scherm vond ik ook wel fijn.
Ik vraag me af in hoeverre dit te maken heeft met de vooraf opgebouwde voorraden. Vroeger hoorde je nog wel eens dat de iPhone uitverkocht was in een aantal uur. Dan had je er dus meer kunnen verkopen als je meer voorraad had. Apple leert daar natuurlijk ook van en bouwt een grotere voorraad op voor ze het product lanceren, zodat ze minder mensen teleurstellen*.

Pas een week of 2 na de lancering kun je echt zeggen hoe snel de telefoon verkocht is, nu zou dat alsnog gelimiteerd kunnen worden door de voorraad of juist minder uitgespreid over 2 weken dan vroeger toen de telefoons uitverkocht raakten.

* Edit: Hmm, nu ik er nog eens zo over nadenk: misschien wil je wel dat er klanten teleurgesteld worden op dag 1. Als er nml genoeg iPhones zijn voor iedereen, ontstaan er ook geen rijen voor de winkels, dagen voor de verkoop.

Edit2: @ard1967: Je herhaalt hiet precies wat ik in mijn eerste alinea zeg, maar dan door jezelf tegen te spreken. Je zegt dat het niet aan de grotere voorraden ligt, maar geeft geen andere verklaring dan de grotere voorraden (daar lag het toch niet aan?) die aangelegd zijn omdat de verkopen in het verleden steeds groeiden.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 september 2012 12:23]

Als je iets weet van Apple zou je weten dat een van de succesfactoren van Apple is (financieel) dat ze met de kleinste voorraden werken van alle elektronica bedrijven. Die liggen op ca. 7 dagen. Dus het feit dat ze nu zo goed verkopen ligt niet aan het feit dat ze zoveel voorraad hebben gemaakt. De kans is groot dat de voorraad deze keer 2x zo groot is als de vorige keer aangezien tot nu toe de verkopen van de iPhone per nieuwe telefoon verdubbelde.
5 dagen zelfs: http://appleinsider.com/a...inventory_every_five_days

Bij vorige launches waren er klachten van mensen die vlekken in het scherm hadden, dit verdween toen na een dag ofzo en bleek te komen doordat de lijm tussen het scherm en het glas nog niet droog was. Zo weinig tijd zit er tussen productie en uitleveren.
Ik vraag me af in hoeverre dit te maken heeft met de vooraf opgebouwde voorraden. Vroeger hoorde je nog wel eens dat de iPhone uitverkocht was in een aantal uur. Dan had je er dus meer kunnen verkopen als je meer voorraad had. Apple leert daar natuurlijk ook van en bouwt een grotere voorraad op voor ze het product lanceren, zodat ze minder mensen teleurstellen*.
Lijkt me toch wel duidelijk dat dat ook een kwestie van vraag en aanbod is.
Het is complete gekte, want om een goed toestel is het dus allang niet meer te doen. Ik denk dat het gewoon de gadget factor of de HEB factor is. Want voor de techniek erachter kan het haast niet meer zijn.
Het is gewoon een erg goed toestel. Net als de Samsung GS3, die verkoopt ook in record-aantallen.

Helaas wel ontzettend duur, gelukkig hebben we in het najaar volop keus uit toptoestellen.
Prijs kwaliteit verhouding is wel weer minder.
Wat is dat voor domme praat. De Galaxy S3 bied meer waar voor z'n geld dan de iPhone 5 die stukjes duurder is.

Wanhopige bash van een wanhopige Apple fan? :+
Hier moet ik even op reageren.

Tuurlijk: het is de gadget en HEB factor...

Is dat ook het geval bij de Galaxy S3? Of gaat het daar dan ineens om een eenvoudige optelsom van hardware en mogelijkheden?

Zijn we nou nog steeds in die modus na 5 jaar succes op succes voor de iPhone?

Zou het misschien niet toch iets meer zijn dan een gadget en erbij horen?
Maar goed, ik besef me terdege dat dit Tweakers is en dat daar de gemiddelde reactie op een bericht over Apple negatief is.
Dit zal wel gedownmod worden, maar ik vind wel dat je lange tenen hebt als Apple-fan (blijkbaar). Nergens noemt bonus de Galaxy SIII of welk ander Android-toestel dan ook. Die haal jij er zelf bij.

Een paar dagen terug stond er nog een artikel op T.net dat de internationale pers de iPhone 5 niet revolutionair vond. Minor tweaks, een groter scherm, maar ze hadden meer verwacht. Dan is het toch opmerkelijk dat er toch weer hordes mensen in de rij staan om zo'n blijkbaar niet-revolutionair apparaat te kopen? En eigenlijk is dit de tweede keer op rij, want op Siri na was de iPhone 4S volgens diezelfde pers ook niet erg revolutionair, maar toch overstegen de verkoopcijfers die van de iPhone 4.

@Hieronder: Wat zei ik nou? Het ging niet over de SIII. Ik heb het niet over de SIII. We moeten hier op T.net eens af van dat eeuwige gebekvecht over Android en iOS. We overtuigen elkaar toch niet, dus het is totaal zinloos. Ja, de SIII viel ook enorm tegen, dat heb ik ook gezegd in het SIII-geruchten topic op GoT (dus even voor de duidelijkheid: ik ben geen SIII fan). Ik hoop dat er nog eens een fabrikant komt met een behuizing van iPhone-kwaliteit en de hardware van iets als de SIII. Want laten we eerlijk zijn: bij de SIII zijn alleen het scherm (pentile) en de behuizing (niet bepaald mooi en plastic) nadelen, de rest is meer dan dik in orde :)

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 september 2012 10:49]

"De pers vindt de iPhone 5 niet revolutionair" Waarom moet een toestel revolutionair zijn? Zit iedereen daar wel op te wachten? Dat de pers een bepaald toestel goed vindt, wil nog niet zeggen dat het publiek daar ook op zit te wachten.

Wat hadden ze dan verwacht? Een nog groter scherm dan de SIII?

Als ik even naar mezelf kijk, dan wil ik absoluut geen groter scherm dan 4 inch. Dan vallen de One X en de SIII al af. De iPhone 5 is dus een kandidaat. Het design is ook gewoon goed. En verder boeit het mij geen moer of er een quadcore processor in zit en weet ik hoeveel geheugen. Het moet gewoon werken. En je kunt zeggen wat je wilt, maar dat is nou juist bij Aplle wel in orde. Ik heb nu bijvoorbeeld een HTC One V en Android draait daar voor geen meter op (ook weer mijn persoonlijke mening). Het is gewoon bagger traag.

Het interesseert mij dus niet wat de pers ervan zegt. En zijn we overigens al weer vergeten wat men van de SIII zei? Ook van dat toestel had men meer verwacht.

Als de iPhone 5 niet zo belachelijk duur was, had ik hem al gekocht. De prijs is het enige wat me op dit moment nog tegenhoudt.
Het is direct wat draaglijker als je de resell value bijrekent. Is met resell value misschien zelfs goedkoper als concurrent.
Hij is erg duur, dat klopt.

Maar vergeet dan niet voor het gemak niet dat aankoop slechts één kant van de vergelijking is. Ik heb vorige week mijn 24 maanden oude, buiten garantie verkerende iPhone 4 16gb kunnen verkopen op marktplaats voor 300 euro.

Toegegeven, hij zal er ook nog werkelijk als nieuw uit en werkt nog perfect!
Ik betaalde voor die telefoon geloof ik 49 euro bij mijn abonnement.

Voor een 2 jaar oude Samsung Galaxy S I9000 krijg je nu misschien nog de helft. Deze kostte aanschaf ook veel (200?) minder, maar brengt nu ook minder op.

De samsung leek -vooral toen- heel veel goedkoper dan de dure iPhone 4, maar nu we de balans na 2 jaar kunnen opmaken is hij maar 100 euro goedkoper gebleken. En dat over een periode van 2 jaar. ;)

Apple is gewoon duur.
Apple is gelukkig ook *vrij* waardevast.
"De pers vindt de iPhone 5 niet revolutionair" Waarom moet een toestel revolutionair zijn? Zit iedereen daar wel op te wachten? Dat de pers een bepaald toestel goed vindt, wil nog niet zeggen dat het publiek daar ook op zit te wachten.

Wat hadden ze dan verwacht? Een nog groter scherm dan de SIII?
In mijn optiek is innovatie niet de uitbreiding van meer pixels naar nog meer (boven 278ppi toch nutteloze) pixels. Niet de uitbreiding van 3,5 inch naar 4 inch. Niet de vooruitgang van 1500mAh naar 2000mAh. Dat is vooruitgang. Verbetering van wat er al was. Natuurlijk is dat ook fijn, en kunnen we er flinke artikelen mee vullen, stukken over schrijven en discussies over voeren, maar de daadwerkelijke innovatie is voor het smartphonegebied nu meer op de softwarekant. Ja, ik heb dit eerder gezegd, en ik vind het hier flink van toepassing. De argumenten:

Ten eerste is er op hardwarematig niveau niet veel eer meer te behalen aan de 'formfactor' van de smartphone. Wil het een telefoon blijven, dan word het toch niet veel groter dan de Galaxy Note, en veel dunner dan7mm kan toch niet, zolang er geen nieuwe vorm batterij word uitgevonden. Een oprolbaar scherm in je zak is simpelweg niet praktisch en de dubelgevouwen papier dunne telefoon is nog wel even weg. Nee, het enige gebied waarin hier vooruitgang te vinden zal zijn is het sneller / beter maken van de onderdelen c.q. geheel en de batterijduur. Hooguit kan men voor de komende paar jaar denken aan nearfield communication en een algehele intro van WiFi-Direct. In dit licht is de presentatie van de oude iPhone 4s met Siri ook niet eens zo'n enorme faal meer.

Waar valt er wel te innoveren? Twee dingen. Als eerste de externe hulpmiddelen en integratie en als tweede de software. Ik kan me herinneren dat de reacties op de Galaxy SIII lauw en gematigd waren. Van software matige vernuftigheden word de gemiddelde Tweaker niet warm of koud meer, en men gilt om het hardst met elkaar mee dat het 'heel erg tegenviel' en 'Apple heeft de kans op een inhaalslag' en weet-ik-het-niet allemaal. Echter, de slimmigheden die Samsung introduceert, zoals het schem dat aan kan blijven door gezichtsdetectie, de toegenomen mogelijkheden wat betreft onderlinge communicatie (S-Beam) geven aan dat er softwarematige potentie is voor een verregaande doorontwikkeling van de mogelijkheden van een smartphone. De smartphone moet gaan uitgroeien tot een volledige mobiele betrouwbare basis, een garantie voor connectiviteit en productiviteit, ongeacht welk model je hebt en wat voor OS je gebruikt. Er moeten softwarematige standaarden komen voor onderlinge communicatie, de drain van de software op de batterij moet worden beperkt, de voicecontrol moet worden verbeterd, de vernuftigheden moeten worden uitgebreid, de cloudservices moeten volwassen worden en geintegreerd kunnen worden met whatever programma, device of leeromgeving je ook maar werkt. De onderlinge communicatie dient universeel te worden, films en games streamen onderling staat in de kinderschoenen, maar dit moet verder. Je console aanzetten, de kachel bedienen, een beamer bedienen, zappen op je smart-tv, een presentatie geven vanaf je smartphone, pocketability van je digitale werkomgeving is het volgende niveau waar het heen gaat. Over een aantal jaar dient je smartphone je slimme hdd te zijn, je neemt hem mee van thuis waar hij je mobiele werkomgeving vormt, en op je werk koppelt hij draadloos aan je scherm, en je hebt al je bestanden en je eigen OS configuratie bij je. Een eerste stap hierin is de Padfone en Tablet. Dát is innovatie. Dat wil ik hebben.

Ten tweede moeten de externe hulpmiddelen ontwikkeld worden. Laten we eerlijk zijn. De basis waarop onze smartphone moet werken in Nederland is gewoon barbaars achterhaald. We werken op een ontzettend overbelast, relatief 'langzaam' 3G netwerk waar we veel te veel voor moeten betalen. Dit moet beter. Een vele malen sneller netwerk moet worden opgezet, onbeperkte bandbreedte moet gemeengoed worden. Een eerste stap zou een 4G netwerk kunnen zijn met dubbel mastgebruik op de grensgebieden. Dat is echter het begin nog maar. De connectivity is ridicuul traag in vergelijking als wat er al reeds mogelijk is. Dit houd de ontwikkeling van de smartphone tegen, aangezien fabrikanten zich moeten richten op hetgeen waar er vraag naar is. De telecomproviders zijn hier niet ambitieus genoeg voor, het gaat alleen om het geld en het vooral niet maken van verlies. Zo zie ik met schaamrode kaken KPN 35 euro vragen voor 1000MB internet met een maximale snelheid van 3,6mbp/s. Een Amerikaan zou zich kapot lachen. Een tweede externe hulpmiddel wat beter moet is het niveau van de externe services. We scheppen vaak op in Nederland dat we ontzettend goed zijn in 'human capital'. Ons onderwijs is prima en we handelen veel, onze economie is erop gebouwd. De gebruikte systemen lachen ons echter uit in ons gezicht. Zo is er nog steeds geen goede universele betaalmethode via het mobiele net. Het alarmsysteem van de politie loopt via sms. P2000 faalt bij een beetje teveel bezetting, de spoorinformatievoorziening klopt vaak niet en het enige wat een beetje betrouwbaar loopt is het oerdegelijke op telefoon en inbelverbinding gebaseerde 112, nog afstammend van 06-11. Dit soort zaken horen snel beschikbaar en betrouwbaar gemaakt te worden. Reisinformatie moet niet langer van mijn autoradio komen, maar direct geïntegreerd worden in de navigatie van mijn smartphone. Via diezelfde navigatie of datzelfde systeem moet ik kunnen coördineren met meerdere chauffeurs mocht ik in de logistiek werken. Ook moet ik meteen door kunnen krijgen dat mijn vlucht vertraagd is, of dat er een relevant ongeval in de buurt gebeurd is. Ik moet snel en betrouwbaar door kunnen geven dat er een ongeval uberhaupt gebeurd is, zonder een boete te krijgen voor niet-handsfree bellen. Ik moet digitaal of via NFC meteen kunnen betalen voor tolwegen en benzine.

Dát is innovatie.
Dat is in mijn optiek de richting die we op moeten gaan.

En als we eerlijk zijn, is de iPhone 5 vooral hardwarematig een verbetering ten opzichte van de oude 4s. Begrijp me niet verkeerd, qua hardware is het een puike telefoon en zeker goed te doen. Ook de overstap naar een standaard schermverhouding vind ik een goede stap. Daar ligt mijn kritiek ook niet op Apple. Ik heb mijn problemen echter met iOS 6. Waar vroeger iOS een brekend verkoopargument was, (laten we eerlijk zijn, Android fans, iOS is lang veel volwassener geweest dan Android), begint het nu helaas enigsinds verouderd te raken. Dat mensen de iPhone nu massaal voorbestellen is misschien logisch op basis van de hype, de ijzersterke reputatie en de new-factor, maar ik heb mijn zorgen bij de vooruitgang van de softwareomgeving op de iPhone. Ik hoop dat Apple inziet dat de komende tijd de belangrijkste vernieuwing daar is te halen.
Nou... enlighten me... welke enorme vooruitstrevende software ontwikkelingen zien we dan bij android en windows phone8?

Alle ontwikkelingen die jij wil zijn niet afhankelijk van een telefoonfabrikant alleen maar van een compleet andere maatschappelijke infrastructuur. Ik zie apple daar nog op inspelen door passbook wat al makkelijker te adopteren is dan NFC waar een dure backoffice voor nodig is.

Op mobilegebied zie ik de komende 2 jaar maar op 2 gebieden serieuze winst te halen.
1. Batterijduur. En of dan de batterijen veel beter worden of het verbruik nagenoeg nihil word is me nog om het even
2. meer natuurlijke invoer en eventueel uitvoer methoden.

Apple heeft touch als eerste geïntroduceerd en een behoorlijk werkend natural speech invoer methode. Dat moet verbetert worden naar meer talen. Samsungs innovatie dat de telefoon "ziet" dat je naar het scherm kijkt is ook een prima ontwikkeling. Je zou nog kunnen gaan denken aan ingebouwde projectors. Dat soort innovaties zorgen voor meer 'embedding' van de mobieltjes in het dagelijks leven.

Daardoor zullen meer initiatieven ontstaan van third party app builders om de behoefte van informatie aan te bieden. File informatie, of het gaat regenen of niet, realtime beurs informatie dat alles IS al beschikbaar dus dat is nauwelijks innovatie te noemen.

De rest van de evolutie zoals je die nu bij ALLE merken telefoons ziet (snellere CPU, snellere communicatie methodes) zullen vanzelf een vraag creëren naar meer datasnelheid, meer cloud diensten etc, waardoor de telco's vanzelf meer bandbreedte MOETEN aanbieden. Anders komt er een keer een concurrent die de boel ECHT goed wakker schud.... dat is op de mobiele telefonie markt immers ook gebeurt.
Er was al touch VOOR de apple-foons hoor ...

denken dat apple dat heeft 'uitgevonden' is een zeer groot misverstand...
begin jaren '00 had je namelijk al diverse pda's met bel-ondersteuning die je met pennetje (of vinger) kon bedienen... da's al tien jaar geleden dus en we zijn nog maar vijf jaar met de iphone bezig..
Multi-touch is pas groot geworden toen Apple met de iPhone begon..hij zegt ook niet dat Apple alles heeft uitgevonden.
Niet goed?

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2410034,00.asp

Gewoon de snelste smartphone op de markt met alle mogelijkheden die elke andere smartphone biedt in een zeer sterke behuizing.

Lijkt me een behoorlijke telefoon.
sneltste smartphone op de markt zou ik zo snel niet zeggen vriend :P

Hij is sneller dan eerdere iPhones, maar maakt hem dan meer revolutionair? Nee. En is de telefoon vergeleken met andere telefoons? Ik noem een Android of Windows phone (welke ook enorm snel kunnen zijn). En iedereen weet dat je niet alles met een iPhone kan dan wat je met een Android telefoon kan en vice versa.

Maar leuk voor Apple dat de voorverkoop zo hard gaat hoor :)
sneltste smartphone op de markt zou ik zo snel niet zeggen vriend :P
Anandtech heeft een performance review gedaan.

Statement van Proditor lijkt behoorlijk correct.
Ik lees hier revolutionair dit, revolutionair dat.. Er is de laatste 5 jaar helemaal niks revolutionairs gebeurd op smartphonegebied. Waarom verwacht iedereen een revolutie? Of is het gewoon verkeerd gebruik van het woord? Van de volgende smartphones verwacht ik ook helemaal geen revolutie, slechts wat evolutie richting nfc gebruik, enz...
+3 wat mij betreft.

Geen enkele smartphone fabrikant heeft de laatste jaren iets revolutionairs meer gedaan, eigenlijk kun je alleen de 1ste iPhone revolutionair noemen, en wat bouwkwaliteit en design misschien de iPhone 4. Wat software betreft is Windows Phone behoorlijk vernieuwend, niet revolutionair, maar wel voorloper. Toch hoor je daar bijna niemand over, en gaat het in topics als deze alleen maar over Samsung Galaxy's, omdat dat de enige toestellen zijn die nog enigzins met iPhones concurreren. En wat is er nu eigenlijk bijzonder aan een Samsung Galaxy? Een groot scherm, en het feit dat je kunt zeggen dat je een succesvolle high-end smartphone hebt die geen iPhone is. Voor de rest is het gewoon een Android telefoon zoals vele anderen, ik zou zelfs zeggen en stuk minder interessant dan bijvoorbeeld een HTC One X of S.

Maar ondanks dit alles moeten iPhones elke keer maar weer revolutionair zijn anders is het niks. De dubbele standaard hier is echt bedroevend, inmiddels heeft de iPhone de krachtigste CPU, de krachtigste GPU, kwalitatief het beste scherm, de beste accuduur, de beste bouwkwaliteit met de hoogste standaard van industrial engineering voor een telefoon, en de grootste selectie van applicaties met het hoogste gemiddelde kwaliteitsniveau van zo ongeveer alle smartphones. Sommige smartphones doen het ietstje beter op 1 punt maar geen enkel toestel combineert al deze eigenschappen. De reactie van de alwetende tech websites en hun commenters: 'Meh, niet revolutionair. Maps applicatie suckt', SGS III ftw.

Eigenlijk is dit alleen maar een bevestiging hoe ontzettend goed de iPhone inmiddels is, als resultaat van een evolutionair proces: het gaat letterlijk in _geen enkel_ Apple topic op een site als deze meer over de technologie. Vandaag nog: triple-core GPU die meer dan 2x zo snel is als die van de enige directe concurrent? Een stuk of 100 reacties met bullshit van mensen die zich verbazen waarom mensen nog iPhones kopen. Er is gewoon bijna niks meer over om over te zeiken, dus vallen de azijnpissers nu terug op (hoe ironisch) het feit dat het design zo veel op die van de 4 en de 4S lijkt, de matige maps applicatie, en totale verbijstering dat mensen er over de 600 euro voor over hebben.

Een veel beter compliment voor je product kun je eigenlijk niet krijgen... :Y)
bouwkwaliteit en design misschien de iPhone 4
Wat was daar dan revolutionair aan? Het was een simpele doorontwikkeling van de 3GS. En bouwkwaliteit? Wie heeft dat dan bepaald als ik vragen mag? Glas aan twee kanten dat bij de helft van de iPhone bezitters aan minstens een kant kapot is noem ik niet goed.
ik zou zelfs zeggen en stuk minder interessant dan bijvoorbeeld een HTC One X of S.
Waarom dat dan?
Voor de rest is het gewoon een Android telefoon zoals vele anderen
Je zegt net dat de One X of S beter was(en dat is toch echt een van de weinige high end alternatieven)? En misschien vindt men Android telefoons in het algemeen wel al revolutionairder dan een iPhone 5?
de beste bouwkwaliteit
zie hierboven.
de grootste selectie van applicaties met het hoogste gemiddelde kwaliteitsniveau van zo ongeveer alle smartphones
Android heeft op nagenoeg elke iOS app een variant, en niemand interesseert het wat de gemiddelde kwaliteit is want ze downloaden toch de app die bovenaan staat met 4/5 sterren.
Eigenlijk is dit alleen maar een bevestiging hoe ontzettend goed de iPhone inmiddels is.
Nee dat maak jij er van.
Er is gewoon bijna niks meer over om over te zeiken
Zoals je zelf al aangeeft is er genoeg waar men over zeikt.

[Reactie gewijzigd door BognerAmps op 22 september 2012 16:52]

Inderdaad niks echt vernieuwends sinds de 4/4S. Dat klopt dan toch?
Anders hoef je ook niet zo hard de 5 te verdedigen ;)

Lumia 920 is all over the place in de vergelijkingen met de iPhone 5.
Vandaag de eerste low light foto vergelijking gezien. Na het scherm, opname geluid is ook de camera inmiddels beter bevonden als die van de iPhone 5. Tijden veranderen.
.

[Reactie gewijzigd door Sake op 22 september 2012 22:57]

Ik lees hier revolutionair dit, revolutionair dat.. Er is de laatste 5 jaar helemaal niks revolutionairs gebeurd op smartphonegebied. Waarom verwacht iedereen een revolutie?
Ik denk inderdaad dat alleen de iPhone 1 een revolutie mag worden genoemd. Zie ook een origineel Time artikel. De revolutie zit niet in losse technologische verbeteringen, zoals accuduur of schermresolutie. De revolutie zit in het populair maken van een apparaat dat veel verder gaat dan een telefoon. Dit populair maken bij een groot publiek kon alleen maar door alle relevante aspecten op het juiste moment bij elkaar te krijgen. Denk aan aspecten als: Een duidelijk visie voor het gebruik. gebuikersvriendelijkheid, design en marketing. De revolutie is een gevolg van een periode van sublieme bedrijfsvoering van Apple. Alles wat daarna is gebeurd, is pure evolutie. De smartphones zijn sindsdien echt op veel punten verbeterd, maar alleen op manieren die velen relatief eenvoudig hadden kunnen voorzien. Ik hoop dat er nog eens een bedrijf opstaat die iets doet wat we niet hadden voorzien. Dan hebben we weer een revolutie.
klagen over dat apple iphone 5 niet revolutionair heeft gemaakt. ze hebben naar de consumenten geluisterd en scherm groter gemaakt. design is mooier en lichter geworden. waarom verwacht iedereen alles van apple.

als samsung met een telefoon komt van duel core naar quadcore. word er niet over geklaagd. maar als nieuwe iphone uitkomt met letterlijk alles vernieuwd en verbeterd. dan is het ineens niet goed.

Kijk maar naar LG/Samsung/HTC die houden zich bezig alleen maar met de cpu en 2GB ram enz enz dat heb je niet allemaal nodig als je OS (voorbeeld ios) gewoon perfect loopt. belangrijk is dat het telefoon goed werkt, mooi uitziet, en fijn in je handen zit.

Nokia is de enige die deze jaar wat heeft veranderd kwa techniek en dat is het draadloos opladen. wat niet echt super populair gaat worden aangezien je nog is voor oplaad matje moet betalen. maar helaas loopt windows os achter kwa apps enz.
Een beetje offtopic misschien maar ik snap werkelijk niet hoe ze bij die Geekbench resultaten zijn gekomen. Ik heb 3 keer Geekbench gedraaid op een S3 en kreeg daar gemiddeld 1850 punten uit met in de 3 runs een kleine afwijking. Zou het getest zijn op een andere S3 model dan wij in Nederland voeren?
Ja, er zijn meerdere modellen S3 met anders CPU/GPU's.

Trouwens wel erg lame en verwarrend voor de consument, geef die dingen dan gewoon een andere naam als het totaal andere hardware is.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 22 september 2012 11:30]

Hier je antwoord. Geekbench even gekocht voor ¤0,79, gezien deze steeds vaker wordt gebruikt lijkt het voor mij erg handig om te hebben.

http://i48.tinypic.com/v3k8qa.png

Heb even een screen gemaakt zodat niemand kan zeuren dat ik lieg. Ik vind verschil van 1450 bij hun en 2250 (ik rond het even af) wel beetje erg groot. Ik heb zelf gewoon de Exynos 4412 met Nederlandse Stock ROM (PHN).

Edit: Lol 2 berichten van mij nu onder elkaar, dat was niet de bedoeling maar wou reageren op beide reacties :)

[Reactie gewijzigd door linkkrw op 22 september 2012 19:30]

Je moet niet alles letterlijk nemen. Om even punt te maken dat ik tegenwoordig benchmarks niet vertrouw heb ik zelf op mijn eigen Galaxy S3 Geekbench laten draaien.

Daar krijg ik de score van 2238, je kan boven wel een linkje vinden van mijn screen. Dat is verschil van 600 punten met de iPhone 5 terwijl die test zegt dat de S3 1450 haalt? Kom op mensen moet er niet een lichtje branden dat er iets niet klopt?

Ik zal straks ook eens de Browsermark laten draaien gezien op het moment niet bereikbaar.

[Reactie gewijzigd door linkkrw op 22 september 2012 19:32]

Men koopt Calvin Klein onderbroeken in plaats van Zeeman
Men rijdt Audi in plaats van Volkswagen
Men koopt Seiko horloges koopt in plaats van een horloge bij de kermis
Men draagt Armani stropdassen in plaats van C&A

Dat iemand erbij wilt horen is niet altijd de reden van aanschaf. De hoofdreden is simpelweg omdat de aanschaf iemand goed laat voelen. Laat die mensen. Als je je daar druk om kunt maken moet je nodig eens op zoek naar wat relativeringsvermogen.
Iemand goed laat voelen? Dat gaat niet meer om het product maar meer om het logo. Als een logo iemand gelukkig moet maken dan denk ik dat die persoon die daar gelukkig van wordt enig relativeringsvermogen mist.
Inderdaad, onlangs dat artikel over Apple en het godsdienstig deel van de hersenen gelezen? Dat noem ik ook het gemis van relativeringsvermogen.
Het gaat niet om het logo, het gaat om dat het een erg mooi apparaat is (niet alleen de specs maar ook het design en de bouwkwaliteit van iPhones is van zeer hoog niveau).

Iets moois voor jezelf kopen zorgt dat je je beter voelt .
veel mensen zijn nogal gehecht aan dingen die ze mooi vinden
goud is maar een speciaal soort metaal
diamant is maar een zeldzaam soort steen
en zo zijn er nog vele andere

zoals Pliskin schrijft: men koopt een dure Audi, hoewel er veel goedkopere alternatieven zijn, mensen kopen nu eenmaal graag dingen die hen een goed gevoel geeft
uiteraard zit dat tussen de oren, maar "mensen" en "rationeel denken" gaat zelden goed
Iemand goed laat voelen? Dat gaat niet meer om het product maar meer om het logo. Als een logo iemand gelukkig moet maken dan denk ik dat die persoon die daar gelukkig van wordt enig relativeringsvermogen mist.
Wat een onzin zeg, ik ben zelf een behoorlijk Apple gebruiker maar ik koop dit spul echt niet vanwege het logo... Het werkt gewoon fijn en ik heb er nooit problemen mee. DAT is voor mij de reden om weer Apple spul te kopen.

laat ik het even voor je uitkauwen: Hiermee zeg ik niet dat andere spullen daardoor slechter zijn, ik zeg alleen maar dat ik spul van Apple gewoon goed vind werken en het daarom weer zou kopen.

Het lijkt vaak zo dat alleen de Anti Apple mensen die zulke onzin uitkramen om zichzelf een beter gevoel te geven of anderen juist naar beneden willen trappen. Ze zeggen wel eens dat Apple fans net een cult zijn.. nou ik vind dat de Anti Apple mensen daar fanatieker in zijn. Jou post is daar het perfecte voorbeeld van.. hoe kleingeestig kan je zijn?

[Reactie gewijzigd door Typecast-L op 22 september 2012 14:06]

Onderbroeken van de zeeman zijn duurzamer dan van kelvin klein of martinick. hehehe
Wil je een volkswagen vergelijken met kermis horloge kwaliteit?
Je kunt ook meerdere kermis horloges meenemen, kwantiteit is vaak goedkoper dan kwaliteit heh.
Wie draagt er in godsnaam nou een stopdas? Dat zit toch niet.

in Amerika is het een groot gedeelte van hun geluk, moet je niet vergeten.
Maar kom nou laten we nou niet ontkennen dat er een erg groot deel van Apple kopers is, die echt niet weten waar ze over praten, zelfs het technisch goed laten klinken lukt niet, omdat hun de basis technische kennis wel ontbreekt.
Daarnaast is er ook een groep die de Iphone 5 juist wel kopen vanwege specificaties, en features, bouw, etc, die hoor je dan ook nooit echt klagen (nou behalve dan over de prijs mss hehe).

Beetje voor de grap he deze post, kon het ook niet laten.

edit tech:
Ik heb trouwens wel het idee dat Apple in de A6 de CPU kernen een beetje heeft nagekeken van de ST-ericsson U85xx en U95xx als ik zo naar Java en browsing prestaties kijk. Lettende op het feit dat het hele zaakje op maximaal 2 x 1,2 GHz draait.

[Reactie gewijzigd door dreee op 22 september 2012 15:07]

Het is complete gekte, want om een goed toestel is het dus allang niet meer te doen. Ik denk dat het gewoon de gadget factor of de HEB factor is. Want voor de techniek erachter kan het haast niet meer zijn.
Want ? Het is in mijn ogen een perfect toestel, dat vind ik van mijn iPhone 4 ook nog steeds. Why change a winning team? het scherm werkt fijn, reageert perfect, de software vind ik prima werken, nooit geen crashes of problemen, ik kan er alles mee doen wat ik zou willen met een telefoon, wat wil je nog meer? Je verwacht dat de volgende Galaxy nog erg innovatief gaat zijn? Ik denk het niet, we zitten nu aan het plafond qua mogelijkheden voor een toestel, we kunnen alleen de huidige software en hardware verbeteren en in Samsungs geval naar mijn mening nutteloze features toe gaan voegen. Deze features zijn even leuk maar in het dagelijks leven ga je de meeste echt niet gebruiken. Apple doet dit niet en ik vind het prima.

Je zegt voor de techniek kan het haast niet meer zijn, want er is niets veranderd?
Hij is alleen maar dubbel zo snel als z'n voorgangers en vele malen sneller dan de rest op de markt.. Maar dat is natuurlijk geen techniek.
Zie: iPhone 5 Performance Review van AnandTech

Ik zou niet weten wat ik nog meer nodig moet hebben in de telefoon, ik heb nooit het gevoel gehad dat ik iets mis aan mijn iPhone 4. (dit is tevens de reden dat ik ook nog geen iPhone 5 zal kopen) De argumenten die de meeste mensen aanhalen over geheugen slots, widgets etc, etc, etc zijn hebben voor mij gewoon geen meerwaarde. Ik heb een SIII van werk en kan niet zeggen dat daar nou features inzitten die ik bij mijn eigen iphone 4 mis.

Leg mij nou eens uit wat je dus bedoeld met:
Want voor de techniek erachter kan het haast niet meer zijn.

[Reactie gewijzigd door Typecast-L op 22 september 2012 14:15]

Hij is alleen maar dubbel zo snel als z'n voorgangers en vele malen sneller dan de rest op de markt.. Maar dat is natuurlijk geen techniek.
Zie: iPhone 5 Performance Review van AnandTech
Velen malen sneller, dus GLBenchmark resultaten zie je als een reden om een telefoon sneller te noemen dan een ander.

Okee, naja dan koop ik voortaan maar alleen videokaarten voor mijn PC. Gezien volgens vele Apple gebruikers hier Anandtech laat zien dat in GLBenchmark de PowerVR het beter doet dan de Mali400-MP4. (waarop ik zeg dúúúúhh) Kijk nog maar even goed naar de Geekbench resultaten, hoe hoog is de score van de iPhone 5? Mijn Galaxy S3 heeft score van 2238.

Oops... daar gaat je bewering dat hij vele malen sneller is dan de rest op de markt :+

Oh maakt me niks uit dat je iPhone 5 leuker vind maar ga geen beweringen doen die niet kloppen. iPhone 5 is en zal nooit de snelste smartphone zijn. Adem.

[Reactie gewijzigd door linkkrw op 22 september 2012 19:48]

Mijn ervaringen zijn anders met de S3. Vergelijk jou Galaxy S3 maar eerst met een iPhone 4s in de praktijk met je 2238 punten ;)
Hoeveel keer sneller is hij dan? Je zult zien dat de 4s lekker soepel draait zonder enige haperingen of vastlopers, kan jij dat ook van jou S3 zeggen? (vastlopers straight out of te box, fps drops in de ui)

iOS is velen malen efficiënter dan Android met hun recources. En als de iPhone 5 nog eens meer dan 2 keer zo snel is dan de 4s kun je wel stellen dat het ook een snellere telefoon is dan de S3. :O
Geekbench, het zegt het al..Geek, nu de praktijk en/of die andere testjes die ze daar doen. Of blijf je graag alleen bij de score die het meest positief voor je uitvalt ?
Het is niet zo raar, bij de eerste iphone3 adopters is ondertussen het abonnement weer een paar maanden verlopen en de klanten die bij de S zijn ingestapt is het mogelijk om iets vantevoren hun contract te verlengen met een nieuwe telefoon.
Verder heeft het niets met gadget-factor of heb-factor te maken. Je gebruikt een iphone naar tevredenheid of je gebruikt iets anders. Ben je tevreden geweest over je laatste model, wil je het nieuwe model als nieuwe telefoon.
Dat sommige mensen zich aan dergelijk nieuws schijnen te storen, dat vind ik dan weer vreemd.
Oja, crisis, wat is dat ?
Jij hebt niet veel verstand van economie als ik het zo lees. Wanneer we allemaal niets meer uitgeven, dan is het pas crisis! Laten we met zijn allen inclusief de banken het geld weer gewoon rollen, dan is de crisis zo voorbij.

[Reactie gewijzigd door Mathijs op 23 september 2012 13:57]

marketing. Een iPhone staat bij het grote publiek bekend als het beste van het beste. En bij elke versie word de groep gebruikers groter en bij elke release zijn er dus ook steeds meer mensen die hem direct willen hebben. Apple moet met geen revolutionaire toestellen meer komen, ze kunnen gewoon de competitie volgen en de massa zal iPhones blijven kopen. Het is pas wanneer ze de bal echt mis slaan en met een toestel komen dat echt zwaar teleursteld dat de verkoopscijfers gaan dalen.
Massa koopt gewoon een iPhone omdat ze hem mooi vinden en omdat het allemaal gewoon heerlijk werkt..
Niet zo heel moeilijk te begrijpen allemaal hoor
Ja ik snap het compleet. Het probleem van velen van is dat men veel meer waarde hecht aan nieuwe technische features, dan gebruiksgemak.

Sommigen van jullie moeten dringend eens leren dat een gewone consument andere noden heeft dan een technisch persoon. Dat een "gewoon" individu iemand is waar je ook respect voor moet hebben in plaats van ze te typeren als "domme schapen" en dergelijke. Zelf technologie bedrijven hebben het nog altijd niet door. Schitterend boek die elke ontwikkelaar zou moeten lezen is http://www.amazon.com/The...ning-Asylum/dp/0672316498

Enkele dagen terug zag ik de reclame van Samsung "You don't need a genius" en dan komen ze af met een ellenlange lijst van technische features. Eigenlijk is dit super ironische reclame want voor de meeste van die revolutionaire (zoals jij dat waarschijnlijk ziet) features heeft pakweg mijn moeder (vanuit haar optiek) een "genius" nodig om het uit te leggen. En dan nog zelf als ik het haar zou uitleggen, ben ik niet overtuigd dat het dingen zijn waar zij waarde aan hecht. En voor je verwijst naar Samsung marktpositie dan wil ik toch wel opmerken dat dit eerder te maken heeft met het feit dat ze een leger android toestellen beschikbaar hebben op de markt, dan dat mensen specifiek hun toestellen kiezen om het gebruiksgemak.

Wat Apple doet, kan eerlijk gezegd iedereen. Er is niets magisch aan en het kost zelf niet veel aan R&D. Maar het vergt een heel andere mindset. Men heeft het bijvoorbeeld vaak over het feit dat Apple heel streng is inzake de App store ook qua look & feel. Maar het zorgt wel voor een consistentie wat het voor de gebruiker gemakkelijk maakt. Het is een heel andere beleving dan wat ik ervaar met mijn Android phone waar er niet echt een "lijn" is en het soms allemaal wat rommelig aanvoelt, ook qua third party apps.

Had het er gisteren ook nog over met een vriendin die soms echt moeite heeft om met haar Android toestel te werken. En dat puur omdat er niet echt consistente richtlijnen zijn waardoor hetgeen ze heeft geleerd in app A opeens in app B totaal anders is. Vrijheid komt ook met een kost... .

Ik weet dat velen hun dada is om het te steken op het logo'tje maar men gaat er dan wel voorbij dat als producten massaal worden verkocht, die exclusiviteit ook wegebt en dat logo op zich aan waarde inboet. In die zin zou Apple producten - naar jullie stelling - minder populair moeten worden en het omgekeerde is veel eerder waar. En heb ervaring met exclusiviteit vanuit mijn job, dus op dat vlak weet ik waarvan ik spreek.

Ik heb geen iPhone omdat ik persoonlijk smartphones van > 400 euro veel te duur vind. Maar ik heb wel een macbook pro om te developen en een iPad. Als ik zie hoe goed die zaken samenwerken met momenten (zeker met het iCloud gebeuren waar ik zelf eerst geen fan van was) dan zie ik eerlijk gezegd wel die uitstraling. Het is een simpel, stress vrij platform met een goeie stroom aan kwalitatieve apps.

Die Apple producten zijn duur en misschien zelf niet revolutionair (heb zelf een veel zwaarde zelfgebouwde PC staan) maar ze zijn ozo super betrouwbaar en gewoon fun om mee te werken.

Als je vraagt waarom ik die Macbook Pro heb gekocht terwijl ik voor datzelfde geld een betere laptop (specs gewijs) kon kopen is het antwoord heel simpel, ik hecht veel meer waarde aan mijn tijd en stressvrij mijn werk te kunnen doen dan enkere procenten snelheidswinst. In die zin - zeker qua support kosten - ben ik zelf overtuigd dat het mij al geld heeft bespaart

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 22 september 2012 10:25]

Mee eens... Met Apple producten heb je gewoon geen rompslomp en koop je vaak een product wat in één keer goed is. In vergelijking tot andere elektronica boeren vertonen de Apple producten minder defecten.
Ik geloof direct dat de service van Apple prima is. Heb vaak gehoord van mensen die per direct een nieuw product meekregen als ze een productiefout oid hadden. Echter vind ik dat het een beetje ver gaat om per direct te claimen dat ze minder defecten hebben. Als je dat gelooft, prima, maar presenteer het niet als feit. Tenzij je het daadwerkelijk kunt onderbouwen uiteraard.
Apple producten moet je opsturen bij defect hoor ...

en als je die toestellen niet in een goede winkel hebt gekocht kan het wel eens zijn dat apple moeilijk doet wanneer je toestel ouder is dan 1 jaar, want apple geeft zelf nog altijd maar 1 jaar garantie op z'n toestellen..

in Amerika zeggen ze 'wauw, 1 jaar garantie ipv 90 dagen...' maar wij zeggen; NEEN apple, het is 2 jaar dat je moet geven volgens de wet!

dat apple meteen producten omruild zonder ze te hebben gezien... dat geloof je zelf toch niet.. je zal eerst je product moeten insturen, terug naar de winkel brengen (bv bij saturn/mediamarkt, vanwaar het dan eerst naar apple of een herstelcenter wordt opgestuurd). Voor telefoons krijg je dan inderdaad meestal iets wat als een NIEUW toestel LIJKT... enkel de behuizing is nieuw; de binnenkant is van een ander toestel; refurbished noemt zoiets....
het gebeurt wel vaker dat iemand die een nieuw toestel koopt waar na een tijdje bv de homebutton het niet meer van doet, achteraf een toestel krijgt, dan 'blij' is omdat ze een 'nieuwe' krijgt; maar veel andere issues begint te hebben...

hoe weet ik dit allemaal??? heb zelf een tijd dienst na verkoop gestaan in een Saturn winkel..
Oordopjes...

ja inderdaad ... die zullen ze niet herstellen en daar zullen ze in de rma-voorwaarden (tussen winkel en hersteldienst) inderdaan wel hebben staan dat die onmiddellijk mogen worden omgeruild.

simpelweg om de reden dat die dingen niet hersteld kunnen worden én omdat het een hygienisch product is.. (een product dat je op of in het lichaam gebruikt of waarbij er lichaamsvocht in contact komt; zo'n product gebruik je persoonlijk... net als een elek. tandenborstel of een scheerapparaat)

Oortjes worden bijna nooit opgestuurd... enkel koptelefoons wel... en die worden bijna altijd omgeruild; zelfs met kabelbreuk (als die breuk aan de headset zelf is of aan de connector uiteraard, niet in het midden van de kabel)

Je wil trouwens niet weten wat de winstmarge is op die oordopjes van apple;... Je kan echt beter een ander merk nemen (uiteraard wel een écht merk en niet de prutsoortjes van 5¤) ipv 10¤ extra te betalen voor een setje apple oortjes; je betaalt echt voor niets die 10 euro; of zie je zo graag dat appel logo met een hap eruit?) Sennheiser heeft zelfs betere kwaliteit oortjes en je betaalt minder...

Qua herstelling van iphones kan ik ook nog het volgende zeggen; als je volgens apple geen garantie meer hebt, dan stellen ze voor om een 'nieuw' toestel te kopen (=refurbished); je krijgt dan wel 50 tot 100 euro korting op de nieuwprijs.
De prijs die ze voorstellen is niet de prijs die jij betaalt hebt in bv mediamarkt of saturn (die ligt doorgaans lager) maar de officiele prijs die op apple.com staat....
Toen ik nog werkte op de dienst na verkoop raadden wij onze klanten altijd aan om daar niet op in te gaan; want je kreeg ook geen nieuwe garantie, enkel 90 dagen garantie op het toestel dat je kocht... Je kan dan beter een nieuw toestel kopen met nieuwe garantie in de winkel, wellicht nog aan een lagere prijs dan wat ze voorstellen... (en dan had je zeker géén refurbished model).

Het spreekwoord zegt; het is pas in nood wanneer je je vrienden leert kennen...
En het is dan ook duidelijk dat Apple hier z'n ware gezicht laat zien... persen persen persen.... tot de laatste cent
Wandel eens een Saturn binnen, vraag hen wat er gebeurt als je een iphone binnen doet en ze op de hersteldienst zeggen dat er oxidatie is vastgesteld? (bv omdat jij je telefoon in de badkamer hebt gelegd terwijl je een bad nam..)

ik weet wel wat ik zeg hoor, ik heb die procedures namelijk zelf vaak genoeg eigenhandig opgevolgd.... en het is niet dat ik 5 jaar geleden bij saturn heb gewerkt.. ik heb er tot mei dit jaar gewerkt op de dienst na verkoop...
Ze hebben een hele grote rompslomp (om het zo maar te zeggen) en dat heet iTunes.
Dat is en blijft in mijn ogen het grootste nadeel van een iDing.
Zo groot als het gebruiksgemak is van de mobiele hardware, zo rot vind ik de softwaretool om alles mee te regelen. En die mening ben ik niet alleen toegedaan...
Sinds iOS 5 heb je nog nauwelijks iTunes nodig. En bovendien wordt in oktober een compleet nieuwe versie iTunes gereleased - een complete rewrite lijkt me.

[Reactie gewijzigd door Frank-L op 22 september 2012 10:32]

Waar haal je het vandaan dat iTunes 11 een rewrite is? Het heeft een nieuwe interface gekregen, wat nieuwe functies, etc. Maar voor zover, that's it. Maar goed, je kan iTunes misschien goedpraten (al dan niet onderbouwd met geldige dingen) maar 10.x en lager zijn gewoon brak. Laten we niet beginnen over Apple Maps.
Tja dus een beetje hetzelfde als wat hij zegt over andere OSen dat daar niet alles in 1 keer werkt dat was iets van een jaar of wat terug voor zover dat al zo was (dat je meer in KAN stellen betekend helemaal niet dat je meer MOET instellen) maar niet meer van deze tijd...

WP/Android of iOS het verschil is zo klein dat het gewoon om persoonlijke voorkeur gaat niet meer wat echt het beste (en tuurlijk zijn er bepaalde uitschieters i....
Ze hebben een hele grote rompslomp (om het zo maar te zeggen) en dat heet iTunes.
Ik vind iTunes anders wel prettig werken, op een Mac dan.

Op Windows is het een rampen programma.
Ik werk met de Windows versie vandaar :) iFunBox als alternatief ivm mp3's
Waarom heeft zo'n iDing nood aan iTunes volgens jou?

Registratie en software updates zijn gewoon op het toestel zelf.

Mail, kalender, contacten en foto's worden gesynchroniseerd via iCloud. Indien mac gebruiker komen daar bladwijzers, leeslijst en dergelijke bij.
Back-up kan ook gemaakt worden via iCloud

Apps, muziek, boeken, podcast kan rechtstreeks op zo'n iDing gekocht en geïnstalleerd worden.

Daarnaast zijn er genoeg apps beschikbaar waarmee je via Wifi transfer allerlei video's kan uploaden in alle formaten: avi, mkv,... .

Bestanden benaderen doe je via dropbox.
tsja, ik kan ook wel een artikel posten bij elk nieuw stukje software met een hele lijst een bugs en problemen.

Dat wil nog niet zeggen dat iedereen last heeft van al die problemen en issues.

Neemt niet weg dat ik weinig interessants in iOS6 hebben kunnen ontdekken, en me irriteer aan het feit dat de youtube app verdwenen is. Die van youtube zelf streamt video's namelijk niet meer fullscreen naar mijn tv met Apple TV (gggrrr)

[Reactie gewijzigd door SecondReality op 22 september 2012 13:52]

Nee geen rompslomp met omslachtige programma's en software die niet OSx ondersteunen. Helemaal met jou eens!
Natuurlijk doet Apple het goed en is het systeem eenvoudig te gebruiken in tegenstelling tot Android, maar ook voor Android zijn er richtlijnen. http://developer.android.com/design/patterns/index.html. Echter houdt bijna niemand zich aan deze richtlijnen en bij Apple wordt je gedwongen om dat te doen. Als je deze richtlijnen volgt is het niet alleen voor de gebruiker makkelijker, maar ook voor de (technisch) ontwerper die veel makkelijk weet hoe de applicatie opgebouwd moet worden.

Het probleem van de meeste Tweakers, waar ik eerlijk gezegd er ook één van ben, is dat ze het bedrijf zelf niet mogen en de producten te duur vinden. Een telefoon van ruim ¤500,-, waar Apple heel ruim overheen gaat, vind ik teveel geld. Maar ook de tablets en notebooks van Apple zijn behoorlijk aan de prijzige kant voor wat je ervoor terug krijgt en vaak net niet wat je zoekt. Bijvoorbeeld ik zoek een kleinere laptop (13~14" met hogere resolutie scherm en dedicated gpu), dan heb ik bij Apple geen keus.

Vervolgens is mijn ervaring juist dat Apple producten minimaal even vaak kapot gaan dan andere merken. Ik heb al enige Macbook mogen repareren omdat Apple zei dat de jaar garantie voorbij was en dan zeggen ze eigenlijk dat ze maar een nieuw moeten kopen. Ik heb nu een Sony VAIO en die houdt het nu al enkele jaren uit zonder problemen. Zijn ook absoluut niet de goedkoopste laptops en koste kompleet ook iets van ¤1.200,-, maar dat is hij ook zeker waard.

Begrijp me niet verkeerd. Ik heb een iPod en Mac Mini voor te developen (omgerekend is de Mac Mini nog niet eens duur vergeleken met andere merken. ¤599,- voor een i5, zelf voor ¤40,- 8GB werkgeheugen in gezet en je bent klaar en hebt een mooi werkende computer die perfect Linux draait), maar andere producten van Apple zullen niet snel naar binnen komen.

Als laatste: Bedankt voor het linkje naar het boek, heb hem reeds besteld.
Wat een geweldig goede reactie. Hulde. Ik ben het er helemaal mee eens. Ik heb zelf ook een MacBook en een iPad om dezelfde reden als jij. Het werkt gewoon. Mijn vriendin kan eigenlijk niet goed met haar Android telefoon overweg. Veel instellingen zitten bijvoorbeeld veel te verstopt. Met de iPad heeft ze geen probleem en toen ik haar laatste een iPhone liet verkennen, was ze daar zo mee weg. Zie ook mijn reactie hierboven. Wat de pers en techneuten over een telefoon zeggen is 1. Maar het is uiteindelijk het grote publiek dat een toestel tot een succes maakt. Ik denk dat Apple een goede zet heeft gedaan door het scherm niet groter te maken dan 4 inch. Voor iedereen is het toestel met 1 hand te bedienen. Ook de dames met wat kleinere handen. Het is inderdaad jammer van de prijs. Anders had ik hem al gekocht.
Wat de pers en techneuten over een telefoon zeggen is 1.
Hier op Tweakers wordt dan wel veel aangehaald dat de pers zegt dat de iphone 5 niet revolutionair is etc. Maar bijna alle reviews op de grote sites zijn wel (zeer) positief. Dat wordt hier op Tweakers wel erg vaak weggelaten.

[Reactie gewijzigd door SecondReality op 22 september 2012 13:57]

Mooi geschreven stuk.

Overigens heb ik wel een kleine kanttekening bij deze statement:
...Wat Apple doet, kan eerlijk gezegd iedereen. Er is niets magisch aan en het kost zelf niet veel aan R&D. Maar het vergt een heel andere mindset. ...
Het ironische is dat juist het creëren van andere mindset veelal een enorme investering (financieel en in tijd) met zich meebrengt. Een mindset is veelal gekoppeld aan de bedrijfscultuur. Uiteraard bestaan er meerdere methoden om met dergelijke uitdagingen om te gaan. Dus misschien kost het niet veel aan R&D, maar wel aan overhead in een andere vorm.
Bron? Misschien dat het halverwege de jaren 90 veel heeft gekost om de cultuur te veranderen. Maar ik zou niet weten waarom een andere mindset geld zou moeten kosten op dit moment.

Misschien bedenken ze nu wel veel sneller goede concepten, waardoor er meer tijd is om te perfectioneren (waar Apple toch vooral goed in is).
Bron? ...
Je zou bijvoorbeeld eens kunnen kijken naar Ardito, C., et al., 2011. Usability evaluation: A survey of software development organizations. SEKE 2011 - Proceedings of the 23rd International Conference on Software Engineering and Knowledge Engineering, pp. 282-287.
...Misschien bedenken ze nu wel veel sneller goede concepten, waardoor er meer tijd is om te perfectioneren (waar Apple toch vooral goed in is).
Wat definieert een goed concept?
Bedoel je niet optimaliseren ipv perfectioneren? ;)
Verder zijn er zat voorbeelden te bedenken waar de "mindset" schijnbaar ontbreekt ([proest] samsung tv [/proest]).
Ok, maar ik kan me zo voorstellen dat de mindset van software engineers om gebruikers georienteerd te werken al ver doorgevoerd is, waardoor nieuwe rekruten er tijdens hun training bij Apple al op gehamerd worden. Bovendien zal er tijdens sollicitaties al aandacht voor zijn of een kandidaat de juiste instelling heeft om binnen de Apple cultuur te kunnen werken.

Vandaar dat ik me niet voor kan stellen dat het nu nog zo veel extra kosten met zich meebrengt (al weet ik uit persoonlijke ervaring dat het idee van 'logisch' voor veel die hard programmeurs iets anders in elkaar steekt dan van niet-technische mensen).

Wat een goed concept definieert? Volgens de Apple filosofie is dat toch het bedenken van producten en functies waarvan potentiele kopers nog niet weten dat ze het nodig hebben? ;)

Code optimaliseer je, maar een design perfectioneer je.. Althans in mijn beleving van beide woorden :) Ik ging dan ook niet per se voor het software engineer standpunt.

Samsung TV.. heb er eentje.. Ziet er mooi uit en geeft mooi beeld.. Maar de software is brak, traag en lelijk. Doel je daar op? :) (om nog niet te spreken over de remote app voor smartphones, waarmee je de televisie uit kunt zetten, maar niet aan :S)

[Reactie gewijzigd door SecondReality op 22 september 2012 16:49]

In de eerste twee alineas van je reactie lijk je juist mijn kanttekening te bevestigen. Al zal nog moeten blijken of de geschapen Apple-cultuur voldoende duurzaam is. ;)

Een ontwerp optimaliseer je omdat je praktisch altijd tegenstrijdige doelen nastreeft in een ontwerp. Zo niet, dan zal in ieder geval de efficiëntie ver te zoeken zijn. Perfectie bestaat alleen in "the eye of the beholder". Is dat dan de gebruiker of de ontwerper? :+

Ik doelde inderdaad op het bedieningsgemak van de tv. Juist om aan te geven dat het niet zo makkelijk lijkt om een mindset te wijzigen.
Je gaat compleet voorbij aan het feit dat deze mensen een telefoon kopen van honderden dollars, terwijl ze hem nog nooit gezien of vastgehad hebben. En dat is juist het punt van de reactie waarop jij reageert. Want dat de iphone goed verkoopt omdat hij out of the box goed werkt is één ding, maar als 2 miljoen mensen een telefoon kopen die ze nog nooit gezien hebben is totaal wat anders. En dan kun je dus wel van schapen en kuddegedrag spreken.

Maar goed, je bent zelf een applegebruiker dus de objectiviteit mist in je verhaal. En ik ben een applehater, dus ook mijn objectiviteit mist. Maar doe nou niet net alsof de poster waarop je reageert geen punt heeft, want dat heeft hij wel. En zeg nu al helemaal niet dat je geld bespaart hebt op supportkosten, want ik heb met mijn pc's (windows en linux) en telefoons (windows en android) nog nooit support hoeven te gebruiken. Ik zou me als Tweaker ook echt kapot schamen als ik dat wel nodig zou moeten hebben.
Zijn punt is dat mensen het product blind kopen. Dus veel geld uitgeven voor een toestel zonder de meerwaarde ervan te weten.
Het probleem van velen van is dat men veel meer waarde hecht aan nieuwe technische features, dan gebruiksgemak.
Waarom dan uberhaupt een nieuwe telefoon kopen? vooral in het geval iPhone4(s) naar iPhone5
maar ze zijn ozo super betrouwbaar en gewoon fun om mee te werken.
- zeker qua support kosten
nou als jij geld bespaard met support kosten, betekend dat dus dat je support nodig had... Zeker super betrouwbaar
Had het er gisteren ook nog over met een vriendin die soms echt moeite heeft om met haar Android toestel te werken.
Zelf mijn oma kan omgaan met Android... de rest mag je zelf invullen
maar mensen kopen ook graag iets nieuws, 10 jaar geleden zag ik ook mensen hun nokia vervangen door een andere nokia (die nauwelijks anders was behalve het uitzicht)

je moet dan ook niet denken dat al die kopers van iPhone5 nu een 4(s) hadden, maar de kans is wel dat er bij zijn, net zoals dat er hier tweakers zijn die altijd de nieuwste/snelste videokaart kopen,...
Jij bent net een typisch voorbeeld van de 'slaafse' iOS-gebruiker. Uit je hele betoog haal ik 1 iets: jijzelf hebt geen Android apparaat. Dat je vriendin moeite heeft met een paar Android apps kan het resultaat zijn van 2 dingen:
- ja er zijn een hoop slechte, onduidelijke apps te vinden in de market, maar veel meer goede. Wat zoekwerk lost je probleem op. Dat is de prijs voor de vrijheid die Android biedt, dus dan heb je in mijn ogen een (klein) punt.
- Je vriendin behoort tot dezelfde categorie cinsumenten als meoders die de afstandsbediening van de TV te moeilijk vinden. Neit omdat dat ding werkelijk moeilijk is, maar om de een of andere reden hebben ze al voor ze het ding zagen in hun hoofd gestoken dat het moeilijk zal zijn om te gebruiken, en dus willen ze zelfs niet proberen het ding te begrijpen. Vreemd genoeg slaagt Apple erin dit effect weg te slaan, en vergis je niet: niet omdat iOS zo makkelijk is: vraag bv de gemiddelde iOS gebruiken maar eens hoe ze roaming aan of uit meoten zetten, of hoe ze apps op de achtergrond moeten sluiten, of soms zelfs hoe ze van app switchen zonder naar eht homescreen te gaan: dezelfde categorie gebruikers weet die dingen niet, maar omdat het een iPhone is hebben ze in hun hoofd dat het een makkelijk te gebruiken systeem is, terwijl Android voor dezelfde functies kritiek krijgt (terwijl eht daarop soms makkelijker is).

Het hele gebruiksvriendelijkheid-debat is (zeker sinds Android 4) helemaal nergens meer op gebaseerd: Android IS minstens even gebruiksvriendelijk als iOS.

En wat je op het laatste aanhaalt, de goede samenwerking van OSX en iOS, is namelijk helemaal niet zo bijzonder of exclusief.

Ooit al Airdroid gebruikt op Android? Of elk degelijk muziekprogramma behalve iTunes? Er is niets moeilijk, inconsistent of archaisch aan Android laten samenwerken met je PC. Niets. het probleem is echter dat Apple dat imago van goede samenwerking opgeeist heeft om voor mij helemaal onbekende redenen: iCloud werkt voor geen meter op Windows, Syncen is en blijft retetraag, ook op een Mac, en je homescreens ordenen via itunes of je iOS device zelf is en blijft gewoonweg een traag en archaisch werkje.
Het hele gebruiksvriendelijkheid-debat is (zeker sinds Android 4) helemaal nergens meer op gebaseerd: Android IS minstens even gebruiksvriendelijk als iOS.
Nou, vlak voor ik je reactie las liep ik zelf weer tegen zoiets aan: Even songpop installen op m'n Wildfire. Krijg je een melding dat je toestel niet compatible is. En dat is niet de eerste keer. Ook de software van m'n pioneer receiver kan ik niet op mn Android installeren. Frustrerend en verre van gebruiksvriendelijk. Mede omdat de melding verder geen gedetailleerde reden erbij opgeeft.

Nee, het ding heeft geen Android4, maar het is geen oude telefoon of zo (mijn 3GS daarentegen wel, en die heeft geen enkel probleem met genoemde apps).

Ik experimenteer graag met alternatieve systemen en OS'en. Maar met dit soort gekneus maakt het bij mij erg weinig kans op dagelijks gebruik.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 22 september 2012 13:30]

Doe niet alsof iOS niet dezelfde problemen heeft (gehad) met compatibiliteit van apps. En ja, ik het het zelf ervaren.

[Reactie gewijzigd door BognerAmps op 22 september 2012 17:05]

Dan zal het wel een bizar toeval zijn (maar ik denk het niet). Ik gebruk iOS sinds 2007 en heb nog geen app gehad die ik wilde installeren die niet op mijn telefoon kon. En in de korte tijd die ik tot nu toe met Android gerommeld heb ben ik het al 2x tegengekomen. En dan zelfs nog voor twee apps die ik heel gericht zocht.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 22 september 2012 20:13]

Sja, zulk een oud toestel met zulke zwakke specs (geen GPU, extreem lage resolutie, weinig RAM,...). Als dat neit gebruiksvriendelij kis volgens jou zijn Windows en OSX ook niet gebruiksvriendelijk: daar werkt nieuwe software ook niet op zulke oude hardware
Dit is ironie mag ik hopen ?
Neen. De Wildfire was een low-end toestel uit mei 2010.

Over Android 4.0:
Android 4.0 is uitgebracht in oktober 2011. ongeveer 17 maanden later dus.

Een van de grootste vooruitgangen in Android 4.0 was de GPU rendering die doorheen het hele OS werd doorgevoerd.

Let op de specs van de Wildfire: hij heeft een relatief zwakke CPU (528 MHz, ARMv6), zonder GPU. Indien Android 4.0 voor de Wildfire zou worden gemaakt, zouden alle GPU-calls naar de CPU moeten worden geleidt, wat al voor vertraging zorgt, en gezien de CPU al vanaf de release vrij zwak was, zou dit het toestel nog eens ontzettend veel vertragen: het is gewoon niet krachtig genoeg.

Reken daar nog eens bij dat de WildFire 512MB aan opslag-ruimte heeft: Android 4 erop krijgen zou wel lukken, maar dan heb je wel erg weinig ruimte voor apps.

Het is dus imo volledig logisch dat de Wildfire geen Android 4 heeft. Het was een budget toestel toen het uitkwam: Het is toch ook normaal dat een netbook (low-end computer) uit december 2007 Windows 7 (een nieuw OS dat 17 maanden later uitkwam) niet vlot kan draaien? akkoord dat het niet fijn is, maar wat verwacht je met die specs?

Over app-comaptibiliteit
Als we het over gewone apps hebben (geen games die een GPU vereisen) zou de Wildfire normaal toereikend meoten zijn zou je denken. Helaas heeft HTC dusdanig bespaard omd at goedkope ding op de markt te brengen dat ze een wel erg afwijkende resolutie gebruikten: 240x320. Dat is gewoonweg belachelijk weinig, en vele developers maken tegenwoordig hun apps nu eenmaal pas voor toestellen vanaf 320x480.

Is dat irritant voor de gebruiker? misschien, als je als gebruiker foute verwachtingen had en dacht dat eht toestel meer zou aankunnen. Is dat de fout van Google/Android? neen, ik vind dat de consument zich, ent zoals bij aanschaf van een PC, maar even moet informeren. HTC heeft een toestel gemaakt voor de low-end markt, en dat brengt beperkingen met zich mee. Net zoals een netbook niet alles kan wat een notebook of desktop kan. Is een netbook een slecht product omdat je er geen Starcraft 2 op kunt spelen? Ik vind van niet.

Ik blijf er ook bij dat incompatibele apps geen element zijn dat afdoet aan gebruiksvriendelijkheid. Het is gewoon iets technisch dat er altijd is (ook op iOS!) en zeker met een open systeem zoals Android. Maar eht maakt de dingen toch neit moeilijker? Of is de gemiddelde consument al vergeten dat het bij PCs net zo is en is het plots te moeilijk even te kijken of je een modern of verouderd toestel koopt?

[Reactie gewijzigd door kiang op 24 september 2012 16:13]

Het is een Wildfire S die begin 2011 werd aangekondigd en vanaf eerste helft vorig jaar in de pricewatch staat. Dus zo oud is 'ie nu ook weer niet. Bovendien lees ik hier altijd dat Android toestellen veel meer bieden voor minder geld. De prijs van mijn Wildfire S zat bij introductie rond de 250 eur. Wat natuurlijk eerder een middenklasse prijs is dan low end, want dan ben je voor 100 tot 150 klaar.

Je kan er een ellenlang verhaal van maken en vanuit technisch standpunt snap ik het ook allemaal wel. Maar feit blijft dat je er eenvoudige apps als die pioneer remote app en songpop blijkbaar niet op kan draaien vanwege software incompatibiliteiten. Hoe denk je dat de gemiddelde gebruiker hierop zal reageren als dat met een paar appjes gebeurt ?
Jij bent net een typisch voorbeeld van de 'slaafse' iOS-gebruiker. Uit je hele betoog haal ik 1 iets: jijzelf hebt geen Android apparaat.
Nu ik hoef mijzelf niet te verdedigen, maar deze 'slaafse' IOS-gebruiker heeft echt wel een ZTE blade als smartphone en dat draait geen iOS.

Het is raar dat je dat eruit hebt kunnen halen maar niet als ik zeg dat ik >400 euro voor een smartphone te veel vind. Ik kan geen iPhone voor dat geld krijgen hoor. Maar om toch even een paar dingen uit de wereld te helpen dit is de technologie waar ik over beschik

* een Macbook Pro als dev machine (bestaan trouwens weinig betere machines voor)
* een iPad 3 (als dev target)
* een ZTE blade als smartphone (en als dev target)
* een Nexus 7 (als dev target)
* een HP NL 36 als homeserver die films niet naar mijn AppleTV maar naar mijn WD!Live.

Maar ik ben dan ook niet jan modaal en daar ben ik mij van bewust. Dus pas op voor wie je als 'slaafse' mac gebruiker wil doen slijten.

Op zich is het zelf een beetje ironisch dat je net mijn oorspronkelijke post kracht bijstelt. Hokjes, dat is het grote probleem... .
Je vriendin behoort tot dezelfde categorie cinsumenten als meoders die de afstandsbediening van de TV te moeilijk vinden. Neit omdat dat ding werkelijk moeilijk is, maar om de een of andere reden hebben ze al voor ze het ding zagen in hun hoofd gestoken dat het moeilijk zal zijn om te gebruiken
Jij bent het type die stelt dat het de gebruiker is die te "dom" is en het allemaal mentaal is. Het is net die visie die ook veel andere bedrijven aanhouden die ervoor zorgt dat Apple zo succesvol is.
vraag bv de gemiddelde iOS gebruiken maar eens hoe ze roaming aan of uit meoten zetten, of hoe ze apps op de achtergrond moeten sluiten, of soms zelfs hoe ze van app switchen zonder naar eht homescreen te gaan
Maar dat zijn allemaal zaken die geen bal invloed hebben op het gebruiksgemak. Ik sluit zelf ook nooit geen apps af, het heeft ook geen hol invloed op mijn autonomie. Dat is heel anders dan wat ik ervaar op mijn Android smartphone.
Het hele gebruiksvriendelijkheid-debat is (zeker sinds Android 4) helemaal nergens meer op gebaseerd: Android IS minstens even gebruiksvriendelijk als iOS.
Ah ik zou een even lange posts kunnen schrijven waarom dat niet zo is. Ik zie wat ik zie. Ik lees wat ik lees in mijn UX literatuur en telkens ik een Android toestel in mijn handen heb zie ik veel principes waar men tegen zondigt. Maar iets zegt mij - zeker als je direct zo'n neerbuigende toon gebruikt van 'slaafse' iOS gebruiker - dat enige uitleg een beetje is zoals "parels voor de zwijnen".

Mag ik eens iets zeggen beste man ? Jij bent een van de grootste oorzaken van Apple's succes. Het is namelijk dat eng denken die naar mijn gevoel veel meer invloed heeft op het succes van Apple dan hun vele klanten. Ik zeg het vaak tegen collega's als we discussies hebben over usability en Apple's positie. Het zijn de haters die hen het makkelijkst in het zadel houd. Ze zijn zo enorm hard bezig met "domme" gebruikers en "usability opmerkingen kloppen niet", dat Apple weinig heeft te vrezen.
En wat je op het laatste aanhaalt, de goede samenwerking van OSX en iOS, is namelijk helemaal niet zo bijzonder of exclusief.
Als jij het zegt. Ik zie wat ik zie en als je stelt dat het nergens is op gebaseerd, so let it be... . Ik raad je toch dringend wat in te lezen op UX.

Dan zul je soms - tot uw grote ontsteltenis waarschijnlijk - dat Android (zelf 4) vaak als negatief voorbeeld naar voren komt. Trouwens weet je hoeveel Android gebruikers nog op 2.3 blijven hangen of hoeveel toestellen er dagelijks nog verkocht worden ? En in tegenstelling tot bij Apple valt de ondersteuning qua firmwares niet mee.

Als mobile developer word ik dagelijks ermee geconfronteerd.

Trouwens in het algemeen als ik het heb over 'support' kosten dan reken ik ook eventuele down time bij. Ik ben gelukkig technisch genoeg om zelf mijn problemen op te lossen, maar als ik problemen heb dan kost mij dat ook geld...

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 22 september 2012 19:26]

Ja ik snap het compleet. Het probleem van velen van is dat men veel meer waarde hecht aan nieuwe technische features, dan gebruiksgemak.

Sommigen van jullie moeten dringend eens leren dat een gewone consument andere noden heeft dan een technisch persoon. Dat een "gewoon" individu iemand is waar je ook respect voor moet hebben in plaats van ze te typeren als "domme schapen" en dergelijke.
A-M-E-N

Specs zijn een enabler voor een goede gebruikerservaring. Het is geen wedstrijd op wie de langste cijferpik heeft.

En dat gezemel over "revolutionair" is al helemaal te zielig voor woorden. Blijkbaar verwachten de hatertjes juist van Apple dat ze elk jaar met een revolutie komen...? wtf.

[Reactie gewijzigd door Zpottr op 22 september 2012 11:58]

Mooi stukje van Simplicidad:
Men heeft het bijvoorbeeld vaak over het feit dat Apple heel streng is inzake de App store ook qua look & feel. Maar het zorgt wel voor een consistentie wat het voor de gebruiker gemakkelijk maakt. Het is een heel andere beleving dan wat ik ervaar met mijn Android phone *knip*

Had het er gisteren ook nog over met een vriendin die soms echt moeite heeft om met haar Android toestel te werken. En dat puur omdat er niet echt consistente richtlijnen zijn waardoor hetgeen ze heeft geleerd in app A opeens in app B totaal anders is. Vrijheid komt ook met een kost... .

*knip*
Alle verhalen van wel/niet technisch vernuft, wel/niet vrijheid van welke apps je draait en wel/niet de controle die Apple over het platform heeft: iedereen heeft een punt hierin, maar als je van een nog grotere afstand en perspectief kijkt naar het hele Apple v.s. Android verhaal, vind ik het op het volgende lijken:

Apple maakt het de mensen mogelijk om met het apparaat te werken
Android geeft de mensen de mogelijkheid om ermee te werken

Vind het lastig te omschrijven, maar ik vind het erop lijken dat het Apple is gelukt over een bepaalde grens te gaan, waarin niet langer de gebruiker een X hoeveelheid voorkennis moet hebben van software en technisch vernuft om het apparaat goed te kunnen gebruiken: dat maakt het apparaat (deels) voor de gebruikers mogelijk. Android is daar nog niet zo ver in als Apple en staat nog voor die grens, met de vraag of ze er overheen willen/kunnen gaan. (ik hoop van niet).
Mooi voorbeeld is m'n pa, bijna digibeet, na jaren lang uitleg en computer gebruik kan hij eindelijk mailen, internetten en beetje tekstverwerken. Maar hij heeft nu ruim een jaar een Iphone (omdat veel collega's er een hebben, niet omdat ik er enthousiast over was ;)) en daar kan die bijna alles mee.. Damn hoe is Apple dat toch gelukt!

Kijk ook b.v. naar de hoeveelheid apparaten die Apple aanbied, de Iphone als beste voorbeeld: ~1 toestel per jaar uitbrengen, die op de meeste vlakken nóg beter is dan zijn voorganger. Ik begrijp heel goed dat er rijen van 2 hoog voor de winkels staan als er weer een nieuw Iphone uitkomt. Simpelweg door geen diversiteit aan te bieden, o.a. 'omdat dat de gebruikerservaring kan aantasten' (waar op zich een punt in zit) en natuurlijk de andere (financiele) voordelen die hieruit voortkomen.
Dit en door alle andere producten en diensten die ze aanbieden voor hun platform, hebben ze het gewoon goed voor elkaar om klanten te winnen die met een 'het moet gewoon goed en makkelijk werken' mindset rondlopen. En dat zullen er niet minder worden...

Genoeg gefilosofeerd :P Bottemline voor mij is dat de Iphone 5 weer steengoed product zal zijn, maar ik zal er nooit een willen hebben. Ik hou het wel bij m'n geroote SGSII, kan er nog alles mee doen wat ik wil :)
Hallelujah, hoor het woord des Heer's zo als het is geschreven in in Jobs 2.0.

Sorry hoor kon het niet laten. ;)

Heb persoonlijk een bloedhekel aan bedrijf Apple van wegen hoe het zich gedraagt, maar moet zeggen dat hun producten zowel qua uiterlijk en werking heel goed zijn.

Maar je hebt blijkbaar nog nooit Windows Phone in je handen gehad, en hoewel ik zeker geen fan ben van MS, hebben ze imho op het moment, wel het beste mobile OS dat op de markt is.

Waar MS de hele structuur van Windows Mobile in de prullenbak heeft gegooid, en van de grond op nieuw is begonnen een revolutionaire OS, is Apple alleen maar bezig geweest om zo min mogelijk te veranderen, en alleen maar met het poetsen en uitbreiden bezig geweest van iOS 6 en de iPhone 5.

Als ik de iPhone 4S met iOS 6 naast een Lumia 900 met WP 7.5 leg, werkt WP in mijn ervaring een stuk handiger.

[Reactie gewijzigd door player-x op 22 september 2012 15:40]

MS is opnieuw begonnen misschien, maar wil niet gelijk zeggen dat het revolutionair is.

Euh..tuurlijk is Apple alleen maar bezig met het oppoetsen en uitbreiden van hun OS. Als er miljoenen mensen tevreden mee zijn, waarom zouden ze het dan helemaal over de kop moeten gooien?
Aan Android kant gebeurt toch niet veel anders.

Als jij een betere ervaring hebt met WP dan is jouw keuze toch al gemaakt??
Een ander vind IOS nog steeds het beste. Mensen hebben verschillende voorkeuren en wensen, daarom is het maar goed dat we keuze hebben.
We hoeven elkaar toch niet steeds aan te vallen en proberen te overtuigen dat een bepaalde OS het beste is.
Dat is voor iedereen anders.
Hoe minder revolutionair iPhones worden, hoe beter ze het doen in de voorverkoop. Ik snap het niet meer, jullie wel? :?
Is helemaal niet zo gek hoor,de meeste kopers die een iPhone kopen puur omdat de telefoon hun goed bevalt.

Voor andere is de iPhone icon en een vervanging voor religie, gemeenschap of de banden men heeft met familie en vrienden, "kijk ik heb een iPhone en hoor daarom bij de groep cool groep", het is het zelfde als voetbal/sport fans doen, je zelf beter te laten voelen om dat je bij een groep hoort die een gezamenlijke doel heeft.

Supporter zijn van een club, team, persoon of zelfs een bedrijf of product is niks mis mee, totdat het deze bij gadgets of deze bij sport vormen aan neemt.

Dat zijn mensen die hun reptielen gedeelte van hun hersens over laten nemen over het intellectuele gedeelte van de hersenen.

Het probleem is vandaag de dag, dat er geen goede onafhankelijke nieuws meer is, en mensen zich door alle polarisatie laten lijden door onderbuik.

Edit:
Een ieder die me een -1 heeft gegeven zou deze BBC docu moeten kijken, "Secrets of the Superbrands: Technology", en of het zijn van een Apple super fan echt zo een gezonde bezigheid is.
* Maar player-x denkt dat er maar weinig zullen zijn met genoeg zelfreflectie om dat echt te doen, of zelfs berijd zijn om daar een uur voor te gaan zitten.

[Reactie gewijzigd door player-x op 22 september 2012 14:37]

Je zag hopelijk wel dat aan het begin van het artikel waar je zelf naar linkte de vermelding stond "Apple, Microsoft and Google".

Als jouw betoog dat Apple een nono is dus gebaseerd is op de inhoud van dat artikel, dan slaat dat ook op Microsoft en Google.

Jouw conclusie is dus dat we allemaal terug moeten naar Symbian, aangezien iOS, Windows Phone en Android "slecht" zijn vanwege hun strategie die gelijkwaardig is.

;)
Ja ze zijn allemaal slecht, nee we hoeven echt niet terug.

Zou zeggen kijk de laatste link, en als je meer tijd hebt, de misschien wat droge maar zeer instructieve vierdelige serie "The Century Of The Self", van Adam Curtis, die in detail uit legt hoe bedrijven en overheden je manipuleren om hun producten of je laten doen wat ze willen.
Kijk, eindelijk een beetje nuance.

Dat eindeloze 'us versus them' gedoe begint hier op Tweakers dramatische vormen aan te nemen.

Met name de generalisering van het andere kamp, waarbij argumenten worden aangesleept die ongefundeerd of outdated zijn. Of nog erger: argumenten die belangrijk worden geacht voor 'us', maar die er in de praktijk voor 'them' helemaal niet toe doen.

Met name dat laatste is hier op Tweakers een groot probleem, omdat veel technische mensen een ander idee hebben bij bijvoorbeeld 'logisch' dan de gemiddelde persoon op deze aarde.

Vroeger, en nog steeds wel, werden computers en hun software gebouwd door technische mensen. Hoe meer opties hoe beter, want dan kun je het helemaal zo inrichten zoals je zelf wilt.

Maar sinds internet en sociale toepassingen hun intrede hebben gedaan, zijn steeds meer niet-technische mensen computers gaan gebruiken in hun prive leven (in plaats van een noodzakelijk kwaad voor hun werk).

Apple heeft altijd geprobeerd om computers en software te maken voor hoofdzakelijk niet-technische mensen. Met name bij iphone en ipad is het weglaten van opties juist de kracht. Terwijl dat voor technische mensen altijd een zwakte zal blijven.

Daarom zal Apple denk ik ook altijd wel gehaat blijven bij een groot gedeelte van de Tweakers.
Het is ook een hype bij de jongeren om een iphone te hebben.
Hat gaat vooral om de naam en verder niet.

Waarom word dit nu weer weg gemod dan, het is toch vrij logisch dat het zo gaat.
Of komt het dat ik een applefanboy raak op deze manier.

[Reactie gewijzigd door 304087 op 22 september 2012 11:11]

Hype bij de jongeren om een iPhone te hebben?
Eerst was het een hype om een blackberry te hebben..meeste jongeren hadden een Blackberry.
Nu wordt dat langzamerhand Android (is voor de meeste jongeren nog betaalbaar)

Nu nog van een hype spreken is toch echt te gek voor woorden.
Het gaat niet om de naam.
Zeer veel mensen hebben hoesjes om hun smartphone, soms op zo'n manier dat je niet eens ziet of het een iPhone is of een Samsung..daar gaat het de meesten niet eens om (tuurlijk, een paar misschien wel).

Denk nou eens na, kan het misschien ook gewoon zo zijn dat velen de iPhone gewoon het mooiste en het beste vinden? Is dat nou zo moeilijk??? We denken niet allemaal als jij.
Het licht meestal ook aan de verkopers in winkels, heb ik trouwens ooit eens getest door me voor te doen als iemand die er niet veel van af weet. Begin maar eens met het opsommen van enkele dingen die bijvoorbeeld in Windows Phone zitten en waarin dat OS het geweldig doet, geef er hints naar, maar zeg niet dat je Windows Phone bedoelt. Grote kans dat ze je een Samsung Galaxy voor je neus duwen, maar de kans op een iPhone alleen maar groter. Zelfs toen ik achter "zo'n smartphone als op de tv van Nokia" vroeg, reageerde zei dat het niet paste bij mijn eisen. Vreemd.

Punt is: ze verkopen gewoon veel liever een iPhone omdat dat meer oplevert, ik weet wel dat dit niks met de voorverkoop te maken heeft, maar wel met de verkoop zoals de meeste mensen het later doen. En daar klemt het een beetje: de verkopers dringen hun eigen voorkeur (of die van de winkel) op aan hun klanten en kijken er niet echt naar om of hun klanten dat ook echt willen.
nou ik denk dat het heel logisch is dat het nu dubbel zo hard gaat ,.
ze verkopen echt niet meer vanwege de specs en he tdesign ..
het gaat puur om de cycle van 2 jaars abbonomenten ..
4s was ook niet echt revelutionair maar ik denk dat bij de release van de 4s de mensen die nu de 5 bestellen nog een jaar aan een abbo vast zaten ..
want een iphone met 2 jaar is al best duur om bij te betalen . 1 jaars contracten met een iphone zijn stukken duurder .. dus de meeste pakken 2 jaar waardoor dus nu de mensen waarvan de abo afloopt weer inspringen ..
nu komt het over alsof de iphone supper vet en revelutionair is omdat ze 2 x zoveel verkopen , maar het is gewoon heel simpel een gevalletje niets is wat het lijkt..
Zou het misschien, heel misschien kunnen zijn daht veel mensen het gewoon een fijn toestel vinden? Misschien veel mensen in de omgeving die er ook een hebben en die erg tevreden zijn? Misschien interesseert het 99% van de mensen het niet dat een toestel niet revolutionair is. Iedereen weet dat Apple een nieuw toestel uitbrengt en hoe die heet. Mijn vraag is weet men dat ook van bv Samsung of HTC? Noop, dus gaat men eerder voor wat men kent...
Elk jaar worden er meer iPhones verkocht en komen er meer gebruikers bij. Contracten worden bij t-mobile vaak afgesloten voor twee jaar, dus de batch die twee jaar geleden een Ipone 4 hebben aangeschaft en nu hun contract moeten verlengen willen over het algemeen een nieuw iPhone toestel erbij. Natuurlijk moet je betalen voor het nieuwe toestel, maar je krijgt er behoorlijk korting op en de markt voor de 2e hands markt zorgt ervoor dat het verschil in prijs relatief weinig is als je je oude iPhone verkoopt. Afhankelijk van welk model je heb, welk model je wilt en welk abo je hebt zou je zelfs nog geld over kunnen houden ;-) Ik gok ook dat er een hoop zakelijke aankopen tussen zitten, aftrekbaar, etc. Waardoor de kosten een heel stuk schappelijker worden.
Hoe minder revolutionair iPhones worden, hoe beter ze het doen in de voorverkoop. Ik snap het niet meer, jullie wel?
Kom op. Dit echt zo flauw aan het worden.
Revoluties zijn zo bijzonder, omdat ze niet zo vaak voorkomen. Je bedoeld Evolutie, en dat is zeker gelukt.
3x (give or take) dan de iPhone 4S, die weer 2x zo snel was als de 4.
Het apparaat is lichter, dunner en de accu is verbeterd.
De Wi-Fi is enorm geupgrade; lees, ipv verschillende chips voor spraak,wifi en mobiele data is het maar 1 chip & zelfs de prijs is lager.
(noot: ex heffingen per land, zoals BTW en bij ons de verwijderingsbijdrage)

Nu is de iPhone nu niet revolutionair omdat er geen 5" of groter scherm op zit?
Ze hebben een device wat groter is: de iPad.
Of geen hextacore intel chip? Dat hoeft niet, want ze hebben ARM chips.
Of NFC?
In Nederland heeft de Rabobank deze telefoons gratis weggegeven 4 jaar geleden, en niemand wilde ze.
http://www.rabobank.nl/pa...biel/mobiele_portemonnee/
Hoe veel waarde kan gehecht worden aan een mededeling van een verkopende partij die belang hecht aan de waarde van marketing om sales the beïnvloeden.

De telefoons roodgloeiend? Zal best druk zijn, maar zo'n opmerking dient toch met bron/quote geplaatst te worden wil het niet de indruk wekken van klakkeloos marketing overnemen. Begrijpelijk, maar laten we niet onderschatten de impact van correct gebruik van dat soort statements in marketing om verkoop patronen te beïnvloeden.

Dat staat los van de cijfers, absoluut. Op deze wijze is het echter meer een item van verkoop / marketing dan van nieuws. Dat is jammer.
Zo gek is dat niet hoor: revolutionaire producten worden alleen door een handjevol early adopters gekocht.
ik had de iphone 5 al voordat ie in de verkoop ging ( australie ) ik heb hem hier los gekocht..een stuk goedkoper dan in nederland....hij is wel wat sneller en het scherm is wat langer...maar verder doet mn 4s niet veel onder voor de 5.....
Tja, ik zou hem niet halen maar toch.

Toch speciaal dat dit Apple altijd weer lukt. Voor die mensen, veel plezier!!!
De telefoon hoeft niet eens heel speciaal te zijn hoor.. Iedereen die ik ken met een iphone 4 moet toch een nieuw contract afsluiten.

Laten dat nu ook allemaal mensen zijn die ook daadwerkelijk betalen voor al hun apps. Als je voor een paar honderd euro aan apps hebt gekocht, dan denk je wel even goed na voordat je overstapt op een Android.

Dus zelfs als je gebruikersgemak en het design van de telefoon buiten beschouwing laat, dan kopen de meeste alsnog weer een nieuwe iphone. Waaronder ik :)
Zo, valt me nog mee. Hoe duurder de prijzen, hoe gekker de mensen. Die prijzen zijn echt niet meer normaal. Mensen vallen nog elke keer voor het reclame spotje van Apple.

Maarja, ze moeten het maar doen ;)
Dus een goed reclame spotje en je verkoopt miljoenen? Nou, ga bij zo'n bureau werken en haal ook bakken met geld binnen.

Ik denk wel dat je ook nog een super goed product moet hebben. Wat dat betreft heeft Apple in ieder geval heel veel aandacht besteed aan hun product en dat kun je van vele bijna even dure cheapo plastic speeltjes van de concurentie niet zeggen. Laat staan al die ingewikkelde software problemen bij de concurentie.
Joh, je roept echt maar wat. Voor softwareproblemen verwijs ik je even naar imaps (ilost) . Schandalig hoe het fruitmerk daar met zn gebruikers omgaat.
Die 'cheapo plastic speeltjes' van de concurrentie, die overigens zo'n 100 tot 200 euro goedkoper zijn dan de iPhone, kunnen in ieder geval beter tegen een stootje. Een telefoon (dagelijks gebruiksvoorwerp dat nogal wat te verduren krijgt) met glas erin is wat mij betreft de verkeerde soort aandacht aan een product besteden.
Dat als het zo doorgaat de iPhone 5 weer records gaat breken en dat het toestel nu al goed verkoopt.
10000 stuks? Met de kunstmatige schaarste die Apple creeert gaat dat een tijdje duren voordat die zijn uitgeleverd
Aangezien de schaarste kunstmatig is kan men die wel binnen enkele weken uitleveren. Een wachtlijst is leuk om te tonen dat ze goed verkopen, maar maanden laten wachten zorgt voor teleurstelling en annuleringen.
Kunstmatige schaarste? There's no such thing.

Stel, Apple maakt ¤300 winst per iPhone. Ze verkopen er 10 miljoen in de eerste maand zonder kunstmatige schaarste. Winst: ¤3 miljard.

Stel nu dat Apple de voorraad beperkt op 5 miljoen en dus kunstmatige schaarste creëert. Winst: ¤1,5 miljard. Kunstmatige schaarste creëren kost ¤1,5 miljard. Waarom zou iemand dat doen?

Nee, de echte reden is veel logischer. Tijdens introductie van een nieuwe iPhone is er een gigantische piek in vraag naar de nieuwe iPhone, de vraag is misschien wel 20x zo hoog als in een "normale" week. Dat betekent dat de productiecapaciteit 20x zo hoog moeten zijn om aan alle vroeg te kunnen voldoen. Om dit te realiseren zullen er gigantische investeringen gemaakt moeten worden in productiecapaciteit, productiecapaciteit die binnen 2/3 maanden compleet overbodig is.

Nee, kunstmatige schaarste bestaat niet. Je kan niet zomaar een knopje omdraaien en er komen extra iPhones uit een fabriek. Aan zo'n knop draaien vergt enorme offers, offers die zichzelf waarschijnlijk niet terugverdienen.
kunstmatige schaarste
:')
De alu hoedjes brigade is gearriveerd.

[Reactie gewijzigd door Zpottr op 22 september 2012 12:00]

Ben niet onder de indruk nog van dit soort meldingen , het heeft lang geduurd voordat er een nieuwe telg van de lang verwachtte iphone er is . Velen zullen blind meteen de i phone bestellen puur omdat je een Apple willen , niks verkeerd mee maar wel een logisch begin van de verkoop cijfers . Eeerst maar afwachten hoelang de verkoop het zo goed doet .
Het heeft dit jaar niet langer geduurd. Alleen de sprong iPhone 4 naar 4s duurde anderhalf jaar. De andere updates (zo ook deze) zijn steeds om het jaar geweest.
Tuurlijk een hype die al 5 jaar duurt...
ja en wat dan nog hype is hype al duurt die 5 jaar. mensen hebben apps gekocht dus zijn ze min of meer gedwongen met de hype mee te blijven gaan .
als apple morgen een telefoon uit breng die kei lelijk is en waar nix aan werkt verkopen ze ze nog als broodjes .. (alleen kon het dan wel is toch de laatste zijn) .apple weet mensen te binden aan een produkt en dat is goed en ook hun sterke punt maar een sprokje kan nooit voor altijd duren he,.
ja en wat dan nog hype is hype al duurt die 5 jaar. mensen hebben apps gekocht dus zijn ze min of meer gedwongen met de hype mee te blijven gaan .
als apple morgen een telefoon uit breng die kei lelijk is en waar nix aan werkt verkopen ze ze nog als broodjes .. (alleen kon het dan wel is toch de laatste zijn) .apple weet mensen te binden aan een produkt en dat is goed en ook hun sterke punt maar een sprokje kan nooit voor altijd duren he,.
Ben het helemaal met je eens, ook die goeie reclame campagnes werken hieraan mee, maar toch zou ik deze iPhone niet willen hebben.
Vraag me af hoeveel mensen die voorheen bij kpn/hi/etc zaten naar t-mob zijn overgestapt. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat iedereen zit te springen op dat lease gebeuren.

Zelf wel mijn iphone 5 besteld, al is het enkel alleen maar om dat ik mijn huidige (betaalde) apps wil overstappen. MacBooks verkopen blijven ook groeien, hoeveel mensen schakelen over naar volledig apple...
Daar heb je het hele punt. Heb je één keer een Iphone dan blijf je daar bij. Je wil niet je investering in apps kwijt raken. Dit geldt ook voor Android, je stapt niet over naar een Iphone als je al je apps weer moet aanschaffen.
Voordeel 2 is ook dat je iCloud hebt.

Verder; volgens mij zijn de meeste Android apps gratis (in ieder geval meer dan bij iOS).
en ander googled iedereen wel ff een apk bestand via internet.
En volgens jou zijn de meeste Android Apps gratis (in ieder geval meer dan bij IOS)?? heb je ook een bron?
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Vliegtuig Tablets Luchtvaart Crash Smartphones Laptops Microsoft Apple Games Rusland

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013